なぜ日本では「マイラー」は悪口、否定的な意味合いで使われてしまうのか
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あの馬はマイラー
と言えば
大抵「スタミナない」「距離が持たない」「中距離で通用しない」
という悪口で使われる
なぜ日本ではマイラーはイメージ悪いのか >>1
考えりゃ分かること。中長距離から→マイルは対応出来ても、マイラーが中長距離は絶望的。
クラッシック春秋天皇賞宝塚JC有馬が完全に絶たれた烙印押されてんだからネガティブになるに決まってるやん。 ダービー前に言ってはいけないだけ
ダービー後はオッケー
サクラバクシンオーやロードカナロアの子供であっても
距離伸びても大丈夫っていわないといけない それは違う
「ディープ産駒の早熟」マイラーが嫌われてるだけだろ 競馬の起源はとんでもない長距離を走るヒートレースだから、短距離しか走れない馬はある意味欠陥品とも言える ピロウイナーやニッポーテイオーやタイキシャトルが中距離で負けたり逃げたりしてマイル王が結果残せなかった歴史のせいだろ
モーリスみたいな馬が多く出れば黙るんじゃね 藤沢のせいだろ
長距離いけそうな馬でもマイラー化させてしまったり >>7
ディープは古馬マイルG1歴代再勝利数を誇ってる
早熟じゃないじゃん 都民が東京23区外の人間を見下してるようなイメージだな かといって長距離馬も長距離馬で層が薄すぎてアルバートやフェイムゲームごときが覇権取れる状況だしなぁ 自分の中では今のステイヤーの方が地味なイメージだな
マイラーはロゴやイスラがいたし >>10
ニホンピロウイナー 天皇賞(秋)3着 きさらぎ賞1着 朝日チャレンジカップ 1着
ニッポーテイオー 天皇賞(秋)1着 宝塚記念2着 函館記念1着 JRAが長距離偏向だから
芝2200以上の重賞でG3はダイヤモンドSのみ
日経新春杯 AJCC 目黒記念 アルゼンチン ステイヤーズもG2
芝マイル古馬混合重賞でG2はマイラーズCのみ
G3は7レースあるのに >>17
長距離G2とかひどいメンバーだよね
毎度同じような面子 日本のリーディング見れば2400で勝った馬が上位だから当たり前
短距離馬はダイワメジャーぐらいしかいない 競馬板は長距離信仰のおじいちゃんが多いからね(笑) レース体系、賞金体系で2400〜2500を偏重しているからだよ。
1800以下にG1 G2を増やし賞金も増やせば全く違う結果になる まあ短距離って豪州香港くらいしかまともな相手もいないしな。しかもそれだって一握り
あとはアメリカとかか? 中長距離馬がスプリントマイルがこなせる様になると長距離は気性悪化(?)で困難を極める
実際中長距離馬全部が短距離使ってみたらスピードについて行けないなんてザラだけどな
短距離馬は折り合えた所でスタミナが足りないのも言うまでも無い
日本人は根本的に2400をクラシックディスタンスと位置付けているから主義主張として短距離志向はマイナー扱いされる 純粋に日本のマイルスプリント路線がつまんないからだろ。レベルも非常に低いし。 へーおまえらはそう思ってるのか
一回もそんな風に思ったことなかった >>1
そもそも幼稚だからだろ
タイキシャトルやカナロアの成績なんてマンガ並みに凄いからな マイルG1もスローばっかで中距離馬向きのレースになってるから
本来マイラーがゴリゴリやるレースすれば他路線組は対応出来ず沈む >>26
論理的に言ってるつもりだろうが、
スタミナは短距離馬にも普通にあるぞ
エネルギーを一気に使ってしまう走り方や体質をしているかどうかで適性は分かれる 中距離馬のジャスタウェイやスプリンターのロードカナロアにマイラーがボコられたから >>33
フェブラリーSは、超ハイペースなのに中距離馬>短距離馬だったけど
あれをどう説明するのか
皐月賞がハイペースなのにマイラーのペルシアンナイトが接戦した理由は?
その調子なら馬券全然勝てないんだろうね まず日本のダービーが2400mに設定されてるから
ジャパンカップや有馬記念も2400m以上のレースで、
日本は長距離志向が高い
馬を生産する時も適距離が2400mに合わせるもんだから、
結果的にマイルの馬は強いのが出てこないようになる
マイル戦のレベルが低いとよく言われるのはこのせい
スプリント戦にマイラーが出てくると、
速いスピードに付いてこれないと言われ、
ロングディスタンス戦にマイラーが出てくると、
スタミナが足りないなどと言われる
それで失敗すると騎手もよく「この馬はマイルがいいですね」と言うから、
マイラーは1600しか走れない不器用な馬だと思われる >>27
一握りでしょ?
豪州って日本のG3クラスで事足りる短距離G1いっぱいあるからな
まともなクラスのG1に絞るだけでかなり数は減るよ 特定の馬けなしたいだけの阿呆のせい
好きな馬ならいい意味に使うダブルスタンダード 春の東京マイルG1ばかりのせいだな
あの時期が一番つまらない >>36
ハイペースだからマイラー向きなんだよ
本来マイル戦は息を入れず走りきるのだが今は道中緩めて中距離と同じレースをしてしまってる
マイルペース作れば中長距離馬はバテて沈むよ >>38
短距離G1は欧米にもあるのはご存知ですよね?
何でまともな相手が一握りなのでしょうか? 中途半端に競馬かじったニワカは
「スローペース」「早熟」「マイラー」
ここらへんの単語を全部悪い意味で捉える傾向がある
残念ながら競馬板にも多いね フェブラリーはマイラー3頭で決まっただろうが
マイル以上得意のジンソク、ケイティ、サウンド、アォーディーはどこ行った? タイキシャトルのころは否定的でもなかったような気もする 無敗で三冠、古馬グランドスラム達成←凄すぎる
無敗で朝日杯、NHK、安田、マイルCS、香港マイル、チャンピオンズマイル、安田以下去年と同じ←凄いけど…
実際お前らこんなんなるだろ?
マイルなんてそんなもんなんだよ
理由なんて無く下に見られるの 日本ではダービージャパンカップ天皇賞秋有馬記念宝塚記念あたりを勝たないと認めてもらえない風潮がある >>47
競馬板
無敗三冠→世代が弱いだけ ラキ珍!!作られた名馬!
グランドスラム→ラキ珍!八百長!海外行けよ レベル低い! 引きこもり!
無敗で朝日杯等...→マイルはノーカン!ラキ珍!! 欧米行けよ 世代戦はノーカン! 日本のマイルってスローになると上り勝負で雑魚でも32秒とか出すから、実際は安定して勝ち続けるのが難しい
海外みたいに力を出し切って競り落とす方が強い馬は楽だろうな 競馬のレースは全部1600米以下にしてほしいけどな
2000以上はかったるい
直線に馬が来るまでどうでもいい
1200や1600までなら一応ポジションの争いがあるから見られるが >>36
理由はハイペースでなく超ハイペース
インカンが僅差の3着だったのだから、先行勢の勝つ位置はインカンの1列2列前。
それと勝ち馬2着馬はダートマイル馬だよ >>36
皐月賞は馬場が異常な状態すぎる
参考にはならん 基本的にはダービー、ジャパンカップを目指した馬産が行われてるんだから当然といえば当然 老害の時代は3200が最高峰とか言ってJCで外国産馬に歯が立たない低レベル
それを過去を美化した老害がマイルを認めてないだけ
トニービン バーピン ピルサドなど捨て値でアジアに売られるがフランケルは100億でも海外には売らない
欧州ではそんな評価 >>57
繁殖で価値のあるやつと
強い競走馬としての評価はまた別では? >>42
いや、欧米にあったらなんなんだ?
結局一握りじゃん >>61
オーストラリアにも香港にも米国にもヨーロッパにもあるのに一握りってどうかしてるよ >>62
そもそもカテゴリとして短距離がその国の上位にあるって国自体が少ないじゃん
そのなかの短距離馬の上位
どう考えても一握りだろ?中長距離カテゴリと比べて規模が小さいんだから世界の一部切り抜いてここ強いから層厚い!とはならないでしょ 純粋なマイラーとそうでない万能型のマイラーがいるから難しい
オグリやウオッカは万能型のマイラー、個人的にはジェンティルドンナもそうだと思う >>64
ロードカナロアが欧州遠征したら勝ててたんじゃね? >>10
この板ではむしろモーリス現役時が
中距離G1惨敗>>>>>>>>>マイルG1複数勝ちという論調のピークだったけどな
その頃に当て馬のように持ち上げられた馬たちが
後にマイルに切り替えて勝ち切れないのが続くと
その頃にはモーリス引退してたのもあって慣れや適性関係なくすぐ勝てると思ってるのわニワカ!と即座に切り替えて擁護してたのは
非常に2ちゃん的で素晴らしかった >>67
で、それのどこが一握りでないの論拠になってるわけ?関係なさすぎでしょ 昔の府中は飛び抜けたタフさが要求されたが
今の府中はスピードと瞬発力さえ優れていればマイラーでも中距離を勝てる仕様に成り下がったから
そういう意味も込めてマイラーが揶揄の対象になった感がある ネット競馬のパメパメパってやつは
ディープ産駒に負けたキンカメ産駒の掲示板に「早熟マイラーディープ産駒にまけてほくなかたあああ」
とか書き込んで間接的にキンカメ産駒こけにしてる
ただし
ディープ産駒にマイルで負けたキンカメ産駒の所にはあまり書かない
自分が好んでるディープ産駒がマイルで強いというのは見たくない現実だから
(ただし敵視しているドゥラメンテ世代は別) 牡馬クラシックにマイルがないから
NHKマイルCに価値がないのと同じ理由 マイル以下はゲートでやらかしたら終了
出足付かなかったら、ほぼ終了
枠の有利不利も大きすぎる
俺は2400以上のレースが面白い、駆け引きも重要だからな >>74
自分は長いと仕掛け所まで集中して見てないな
個人的には短距離から2000位までが楽しい >>40
VMはまだ良いけどNHKマイルはほんと要らない
G2に格下げするべき >>76
勧告が出るまでは別にいいんだけどアーリントンカップ移設はどうかと思う アーリントンカップを勝った陣営がNHKマイルカップ回避してダービーに出たら面白いのに だって日本は馬場軽いし2400で十分種牡馬選定になる
マイルなんて行くやつは基本落ちこぼれでしかない 日本では基本的に2400以上の距離は「強ければ短距離馬じゃない限り持つ」って考えが支配的だし
俺も実際そうだと思う
馬のレベルが低い時期は菊花賞や天皇賞春が毎度毎度クソ荒れゴミレース化するの見ると 馬が強ければ短縮しても楽勝出来る
できないのは雑魚 今の馬場とスローばっかのレースじゃ強いマイラーは中距離に挑戦するしな
マカヒキとかエイシンフラッシュとか脚を溜めて無理やり中距離走らせてる印象なのに
マイラーが弱いのではなくマイル路線の価値が低いのが正解だな 混合芝2200以上のレース
ダイヤモンドS以外はG1かG2
古馬混合芝マイル
G1 2レース G2 1レース G3 7レース
JRA高額賞金レース 芝2400 芝2500 芝2400
マイルを貶めているのはJRAの番組編成
芝2200以上のG2レースを減らし、マイルのG2レースを増やし、G1の賞金を2億にしたらマイル中心に使う馬のレベルも上がる。 「中距離→マイル」が成功するからって
結論が短絡的
本質は「マイル→中距離」が成功している
こっちだよ
マイラーがクラッシックを取ってるのが日本競馬の現状だ
だから稀に本物が出るとクラシックや古馬G1戦線は
そいつに無双される トーセンラー 芝1600〜3200
芝1600 G1 1着 14着(不良) 4着 3戦のみ
芝1800 新馬1着 きさらぎ賞1着 2戦のみ
芝2000 500万下3着2回 ローカルG3 11着 2着 2着 7着
芝2200以上 G2 2着 4着 10着 1着 3着 2着 3着
トーセンラーの適性距離は1600〜1800ではないかな 人間の陸上競技の場合100mこそが至高で人類最速の称号
馬だってより速く走る為に作られたんだから
本来中長距離よりマイラー更に短距離のがスピードの遺伝子は優れてそうだけど
まあマイラーが軽く見られるのはレース体系と賞金だろうね
ドバイWCを芝マイルにして1着賞金20億位にすれば世界中が変わるかもな マイラーって言葉が軽く感じるんだよなあ
ステイヤー、スプリンターらと比べると
他に呼び名ないかね? >馬だってより速く走る為に作られたんだから
これはちょっと違うんじゃないの ディープアンチのせい
ディープを貶めるためにディープ産駒はマイラーという言葉を悪口のごとく使い続けたのが原因
そのおかげでモーリスの扱いに困ってしまう事態にw 駄馬モーリス時代は競馬板住人による
中距離G1最下位でもマイルに行けば馬なり大差楽勝論調のピークだからむしろ扱いには困ってない >>1
日本ではなく
香港以外はマイルなんて何も力入れてないから >>36
皐月は全然ハイペースじゃないよ?
あれをハイペースと思うなら根本的に考えを改めた方がいい。 ペルシアンナイトが皐月でも2着に来れたのは(少なくともあの時点では)2000mでも強い馬だからだよ。
マイラーって言っても1600mしか走れないみたいな馬はまずいなくて、400mくらいの幅なら距離はこなせる。 イギリスやフランスはマイルも一流です。
2000ギニーがマイルであり、その後も一流馬が目標にできるマイル路線のレースがある。
テューダーミンストレル、ブリガディアジェラード、フランケルといったマイルで超高評価を得た馬がいる。
日本はマイルが二流です。
中長距離の落ちこぼれが走るからレベルが低い。だから、マイラーという言葉のイメージが悪い。 「福永はマイラー」
悪口の材料としてはこれが始まりだった気がする… >>33も正確ではないな。
ある中距離馬が、マイル本来の(速い)ペースに対応できないのなら、その馬は中距離馬としても
あんまり強くないんだよ。
仮にフランケルを中距離馬と見なして、英インターナショナルSでスロー気味からのロンスパ戦に対応したとするなら
中距離馬のフランケルはマイルの中でも超ハイペースのレースにも対応している。
マイルのハイ、中距離のスロー、どっちにも対応してどっちでも強かった。
距離とかペースとかで普通そんなに強さが変わると考えているのがおかしいの。
>>33の人は、ある要因にばかり捉われて、それを過大に扱っている。 ダイタクバートラムは、
阪神大賞典もステイヤーズSも勝ったけど、1800mの北九州記念もレコードで勝った。
北九州記念はちゃんとした速い流れのレースに対応したんだよ。
多くの馬はこのように、幅広い距離の色んな展開に対応できる。
きちんとした臨戦過程で走る機会がないから分かり辛いだけでね。 種牡馬選定としてはダービー勝つぐらいの仕上がりの早さと能力が求められてるからな
同じディープでもマイル勝った馬とダービー勝ったキズナとじゃ評価違うし くそ雑魚モーリスが現役時に俺たち競馬板住人が散々指摘してやった通り
中距離G1最下位>>>>>>>>>モーリスだったし
その後も中距離G1で大差惨敗した雑魚共が続々とマイルG1を馬なり大差で楽勝し続けてるからな
中距離馬がマイルG1楽勝したケースは枚挙に暇がないが
マイルG1馬が中距離で通用した例は過去にないどころか
中距離馬に先着した例すらない >>3
>考えりゃ分かること。中長距離から→マイルは対応出来ても、マイラーが中長距離は絶望的。
いやわからんねW
マイラーが中長距離絶望?? まったくイミフなんだが・・・?
スズパレード→宝塚記念
オグリキャップ→有馬記念
ヤマニンゼファー→秋天
グラスワンダー→宝塚記念・有馬記念
ダイワメジャー→秋天
ウオッカ→ダービー・JC
モーリス→秋天
ETC・・ あと特注が「アドマイヤムーン」な
この馬は実際にマイルを走ったことないから、名義上「マイラー」とは呼べないんだけど
産こまの傾向見てわかる通り、正真正銘・生粋のマイラーだからな
とどのつまり、血統・馬体・種牡馬成績が三拍子揃った完全なマイラーがアドマイヤムーンという馬だ
特にあの馬体=胴の短さ見てみろよ?W 初めてあの見た時にあまりにも胴が短くてバンビかと思ったくらいだわW
結論として、実務上マイラーとは呼べないが、その実体は120lのマイラーである
アドマイヤムーンが宝塚記念とJCを勝っているわけだ
何が「マイラーは中長距離絶望」だよ、ったく・・W >>26
>短距離馬は折り合えた所でスタミナが足りないのも言うまでも無い
↑ほらほら、またあったこの決定的な間違いW
何故ここのみんなは、競馬学に対する知識・理解が稚拙なのだろうか・・・
短距離馬=スタミナない ってのは大間違いだってモグラが毎回毎回力説してるジャマイカ!
もう旧2ちゃん時代から148回くらい書いているが、「ダイタクヘリオスとメジロパーマー」の案件な
さすがにもう説明せんでもいいだろ?W
でわ、スタミナも凄い短距離馬が何故長距離レースに向かないかと言えば、それは「気性」の問題でしかない
例えば、「タイキシャトル」がもしも長距離レースで気性的に完璧に折り合いがついて道中をゆったりゆったり走ることが可能であったならば
中山3600のステイヤーズSでトウカイトリックと一緒に走った場合、勝つのはタイキシャトルのほうである
これは間違いないからな KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
スレで大損したの暴露されたから泣きながらmixiログインWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
毎週60万大損しまくってるのに今日は←負けましただってWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
お前毎週負けまくってるのにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺で暇だから今日も朝から全部のレースで大損ぶっこいちゃったみたいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週はいつもより買うレース減らしたから-50万ですんで良かったねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
でもいつも通り普通に大損だけどねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺石原淳
無職とバレバレだからファビョりまくって
必死に日記で職場を連呼しておりますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こんな哀れ過ぎる童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳
お前はレーススレに出て来るな!
お前一人ぼっちの隔離スレ安田美沙子スレで引きこもってろあと早く40万大損ぶっこいた集計画像出せ!
逃げるなキチガイWWWWWWWWWW
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww 皐月賞は一番速い馬が勝つ
ダービーは一番運のいい馬が勝つ
菊花賞は一番強い馬が勝つ
この考えがまだまだ残ってるからやで そもそもが軍用馬育成という目的や建前があった訳だからな
軍用馬に求められるのはスピードよりスタミナ
サラブレッドは基本的にはマイラーというのは大昔も同じで、
調教師はいかに馬の特性や気性を矯正して長い距離を走らせることが出来るか、
騎手はいかに行きたがる馬を抑えて長い距離を走らせることが出来るかが問われた訳だ
現在はスピード重視の流れに変わってきてるとはいえ伝統的価値観はまだまだ残ってるよね
春天が距離短縮とかになれば一気に変わるだろうな 日本だとスタミナあるやつ=強いやつという印象が強い
んでJRAもネットケイバも煽り文句
ダイヤモンドSや菊花賞やステイヤーズSで
「スタミナ王決定戦」なんて言っちゃってるから
距離短いマイルは弱いと思っちゃうんだよ >>118
スローペース症候群なんか最たるもんだよな
積極的に前へ行ってバテるより後ろから行って脚を余して負ける方が美徳とされるというw 軍馬でも退却見たことないよね。触れられていない定めの。 芝2200以上のG3はダイヤモンドSしかないから、1800〜2000の重賞で勝てない馬は、層の薄い芝2200以上の重賞で賞金稼ぎを狙うことになる。
日経新春杯 AJCC 目黒記念 アルゼンチン ステイヤーズ 3歳の京都新聞杯 青葉賞はG3に格下げすべきだよ >>114
お門違い甚だしいとはこの事だ
タイキシャトルが出来ない事を喩えにして楽しいか?
タイキシャトルがお前の自己満コメントの為に晒されて気の毒でならない
内包するスタミナやスピードの違いというのは確実にある
長距離戦で完璧に折り合えたのに結局バテて突き放されて最後流れ込む中距離馬や短距離馬なんてのはザラだ
初出走前からじっくりじっくり極力走り方も気性も長距離をこなせる様に
仕立てていった馬が菊花賞に参戦して
レース後にやっぱり距離かな?と言う騎手や調教師がこれまでどれ程居たか
知りもしないならお前やお前同様の奴等は何もチェックしてないという事になるな
どうでも良いけどなお前みたいな奴等の存在自体競争馬に関係無いから ウイポとかの動画見ても長距離好きな奴多いよな
ダートとか短距離好きな奴見たことない ジャパンカップ、有馬記念、凱旋門賞の賞金見たらわかるやん 凱旋門賞で早々とガス欠したサトダイやマカヒキでも今の日本の馬場とペースじゃ2400で戦えるもんな
サトダイにいたっては春天で馬券になるしな
だから強いマイラーは中距離走るから日本のマイル路線は空き巣になるの >>126
ウイポの長距離なんて空き巣じゃん
エアダブリンとかアイルトンシンボリでGI8勝超えるぞ? エアスピネルがマイルに行けば馬なり大差で圧勝
これはモーリスが走っていた時代なら間違いなくその通りだったし俺たちは見る目がある
今はモーリスがいないから路線変更組が勝ちきれなくても関係ない
そもそも適正の問題を無視する奴はニワカ ダービーが長距離だから長距離至上主義になるのは仕方ない
せめて皐月賞がマイルだったらもっとマイルレースの価値も上がるんだか >>129
結局馬場適性がほぼ全てだよな。
上にもあったけどトーセンラーとか京都じゃ距離不問だし。 もぐらのマイラーのほうがスタミナ云々て
一般的には広まってない見解だな ダービーオークスを目の前にしてNHKマイルに行くといかにも逃げたみたいな風潮になるよな >>136
あれはある意味病気だから
本人の意図はどうあれスレが死ぬから触らんほうがいい 長距離でダメなら短距離路線へ
芝でダメならダート路線へ
平地がダメなら障害レースへ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています