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87コメント25KB
何でクロフネ産駒からダートの超大物が出ないのか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:36:52.36ID:yMGpYKNY0
フラムドパシオン→故障
テイエムジンソク→惨敗

クロフネがダート史上最強馬なのに産駒がダートで活躍しないのは何故？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:37:27.05ID:3z7n4B2l0
クロフネはダート史上最強ではない
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:38:14.76ID:NvIaWZIv0
以下フラムドパシオン信者の故障してなかったor遠征してなかった場合の妄想スレ


この手のスレは必ずフラムドパシオン最強論のやつが出る
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:38:46.10ID:c10xDg9a0
>>2
ニワカ乙！
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:39:22.26ID:3z7n4B2l0
>>4
当時の馬場も知らないニワカか
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:40:58.68ID:9+jsBtM80
馬場を考慮せずにスマファルとクロフネのタイムだけ見て最強扱いするのそろそろやめてくれないか
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:41:32.57ID:c10xDg9a0
>>5
ニワカ乙！
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:43:27.63ID:LC1VmXfC0
フラムドパシオンさえ…

フラムドパシオンさえ無事なら

ちっくしょーーーーーー！！！！！！
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:47:30.48ID:JGnI3cWt0
ゴールドアリュールのほうが強かったから
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:47:40.42ID:Y0MKVRzx0
にわかだけど芦毛だからかな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:48:20.91ID:Y0+TRhCX0
スマファルとかクロフネとか超高速馬場だからなぁ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:52:37.50ID:CLojGf6Q0
結局は芝馬だった
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:55:15.60ID:Zoc/AJEr0
内有利の超高速馬場であのコース取りで勝てる馬なんてクロフネしかいないんだよ
時計掛かる馬場ならもっと差は開いてるだろ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:57:02.43ID:N/0MvD9o0
2着がもう糞雑魚になってたウイングアローだし
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:57:41.34ID:OVvPj2Un0
クロフネは生粋の日本のダート馬じゃないという証拠だろうな

超高速だった府中のダートで重いダート向きの馬に勝ってた
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 20:59:22.36ID:6g+JYLGw0
>>5
ニワカ乙！
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:01:16.27ID:pnAhi4x90
砂厚が01の状態のままならクロフネ産駒がダートでもっと活躍したし、同時に芝種牡馬からのダート活躍馬も出た
そしてスピードが出すぎてクロフネのように早期故障する馬が増えた

だろうと言われているが、実際にどうかは想像するしかないことだから
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:02:27.29ID:x8jEdZsx0
芝もいまいち
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:04:29.93ID:V7uxJjeC0
仮定の話だが
産駒も府中に高い適性を持つんだとしたら
ダートの超大物は生まれ難いぞ

府中なんてダートにおいては特殊コースなんだから
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:10:33.08ID:0/8oYD3l0
高速馬場適性があったからじゃねーの
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:10:39.36ID:5Ow8MaxN0
なんでゴールドアリュールはあんなにダートの超大物を出しまくれるんだろう
ダート専門種牡馬であんなに成功した馬ってゴールドアリュールくらいしか知らない
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:11:16.34ID:3Cakpq6R0
ダート苦手だったからだろ
天皇賞秋に出られてればアグネスデジタルの5馬身前にいた
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:16:44.07ID:jKEzMp+n0
まあ単純にダートでは単純にミスプロ系＞＞ノーザンダンサー系だしな
あと芝も走れるダート馬って結局中途半端でダート本職に比べると遺伝力が見劣るんだよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:25:57.28ID:gDdKH3KV0
インチキダートで無双しただけだろw5月の京都1200条件戦で1分5秒台出るぐらいのクソ馬場
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:37:10.94ID:rn1ulR6+0
>>29がいったい何のレースの話をしているのか当てた奴が最強な
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:41:32.80ID:rn1ulR6+0
そもそもそれほど強かったわけでもないフレンチからクロフネが出ている時点で>>1の疑問も微妙
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:44:39.59ID:GaKUYITK0
>>31
フレンチが日本に来たのはクロフネが活躍したから？
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:46:39.50ID:IHG3l1oz0
今あの年と同じ馬場ならドープちゃんとハービンでもやれるわ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:50:08.83ID:njCJiRMx0
ゴールドアリュール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サウス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クロフネ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 21:54:28.02ID:rn1ulR6+0
>>33
その前にノボジャックもいた
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 22:11:34.59ID:3tnOuJO10
カネヒキリ
ヴァーミリアン
ホッコータルマエ

この辺は超大物なんかね？
父はダート種牡馬でも無かったようたけど
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 22:19:00.87ID:ZU97WOgl0
週末ごと雨が降ればあるいは。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 22:19:10.51ID:pKrTkN9J0
答え言うとダート適性は考えるだけ無駄だから
適性引き継がせるよりスピード重視して
あとはたまたま適性持ってる奴を当てる方が早い
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 22:51:23.17ID:RSuIypsR0
>>41
まぁ中央の賞金が芝の方が高いから芝の馬ばかり目立つが
中央のレース数ですらダートの方が多いんだぜ
地方入れたら日本の競馬ってほとんどダートのレースばかりだから
ダート種牡馬の需要って馬鹿にならんぞ
昔はこぞって芝の強い馬作ろうとしてたけどレベルが上がった今はダート種牡馬需要はかなり高くなってる
実際ダートG1馬って昔に比べてかなりの数種牡馬になってるだろ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/20(火) 23:48:21.29ID:bJ6WI9j+0
フラムドパシオンが最高傑作やった
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 00:26:59.90ID:ZesxqlgM0
UAEダービーでインヴァソールに先着してた思い出のフラムドパシオン
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 00:56:23.09ID:u+OZpKgy0
>>48
後にドバイワールドカップに勝つ馬が２頭出てたんだよな
UAEダービー史上で一番出走馬のレベル高かったんじゃね
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 00:58:34.68ID:7b8GBkW50
春時点でフラムドパシオンより上ってのを早く見てみたい
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 01:03:40.13ID:CZGSu7EP0
クロフネ産駒の強い馬はダート適性あっても芝で活躍しちゃうから
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 01:03:41.41ID:03IaNaKn0
クロフネはアメリカ血統だけどアメリカダート馬って実際は軽いスピード馬だから日本の砂は合わないんだよな
芝の方がいいんだよね
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 01:05:14.40ID:SItYsUIL0
>>49
最近競馬始めたにわかか？
日本競馬の中心は芝だが日本はダート王国だぞ
ダート適性さえあれば競走馬として生きていける
逆に芝のみの弱い〜微妙な牡馬なんかダート適性ないと生きていけない
どんだけダートが重要か分かってないな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 01:11:20.46ID:lt17m3xz0
たしか最近ダート1600で1分33秒台出たよな
クロフネの価値がかなりあやしくなってきた
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 01:13:08.76ID:J6grlqi50
そういえばサッカーも野球もアマチュアでは砂だな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 01:19:22.59ID:/cL/Cu/l0
ダートが馬場保全とかあほか
大げさじゃなく馬主保全のためだよ

コパノとかメイショウとかダートなかったら馬主やってない
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 01:20:30.32ID:QLrMkG3w0
>>1
やっぱり
遺伝はしない証明されたな
人間も馬も同じって事だ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 03:02:31.55ID:lObD8Q8S0
>>55
でも米産はダート馬ばかりじゃん
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 04:02:14.34ID:03IaNaKn0
>>62
アメリカの馬買って来ても準オープンぐらいの馬が多くてダートG1勝つ馬ってあんまいないだろ？
最近はテスタマッタぐらいか？
逆にグラスワンダーとかエーシンフォワードとか芝のスピード馬の方が活躍してないか？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 04:27:28.21ID:hdcm/dQi0
超絶レコードのクロフネ府中とスマファル大井は砂が浅かったことはあまりに有名
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 05:12:25.32ID:YSAI74mT0
クロフネの頃平場も買ってた感じあの府中ダートは軽過ぎ
クロフネは芝のマイラー
いいタイミングで引退できたと思うな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 05:15:12.26ID:YSAI74mT0
アメリカ馬は砂ってより土の方が向いてるんじゃないかね冬で荒れてきた馬場でロベルトのあの感じ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 05:18:55.21ID:YSAI74mT0
府中の砂とか1600を他と差別化できてないやつがジンソク頭で買っちゃう感じ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 05:39:02.16ID:i2b9+iUy0
あの当時の府中ダートは〜とか言ってるけど
01年JCD当日の3歳上500万下　ダ左2100m　1着サイバーシチー　2:11.1
遅くね？
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 05:40:43.72ID:PO0R7xBV0
KITAGIMA＝キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
スレで大損したの暴露されたから泣きながらmixiログインWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
毎週60万大損しまくってるのに今日は←負けましただってWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
お前毎週負けまくってるのにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺で暇だから今日も朝から全部のレースで大損ぶっこいちゃったみたいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週はいつもより買うレース減らしたから-50万ですんで良かったねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
でもいつも通り普通に大損だけどねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

童貞無職ニート爺石原淳
無職とバレバレだからファビョりまくって
必死に日記で職場を連呼しておりますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こんな哀れ過ぎる童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳
お前はレーススレに出て来るな！
お前一人ぼっちの隔離スレ安田美沙子スレで引きこもってろあと早く40万大損ぶっこいた集計画像出せ！
逃げるなキチガイWWWWWWWWWW
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり

世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw

先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 07:57:29.82ID:jLe08Blt0
砂厚薄い水撒き馬場で今の交流重賞地方馬レベルに勝っただけだから
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 08:21:17.26ID:jjdmAQHS0
クロフネに関しては乗ってた武豊が認めてるんだから、今さら外野が騒いでもな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 09:17:10.38ID:XPsjJBX50
>>71
武豊はゴルアを史上最強と述べてるけどな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 09:19:58.39ID:GG8O2Msg0
>>55
フォーティナイナーにしろアフリートにしろ明らかにダート馬の割合のが多いと思うけど
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 09:23:25.34ID:0cAfs9Mz0
クロフネがたいして強くなかったからだろ、ダートではな

本質的にはマイルの一本調子なスピード馬
それがあの年の砂薄高速ダートにハマったってこと
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 10:04:42.69ID:7pFBPBKE0
クロフネのベストレースは毎日杯だから
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/21(水) 10:34:43.94ID:k0CA5coN0
マジレスすると、芝主体の構造だから
繁殖牝馬も芝主体。
その中でダートで強い馬を出すためには、
種牡馬はよりダート寄りでなければならない。
クロフネ自体が芝でも走れるスピード馬だったことで、
産駒はダートで強い馬が出にくい。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/21(水) 10:43:22.42ID:ibfGfyyL0
所詮フレンチデピュティ産駒だしな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 10:53:27.87ID:TbSyp0PN0
鈍足駄馬の救済レースで「大物」って矛盾してね？
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 11:50:53.17ID:o1RrRuZY0
クロフネは芝も結構走ったからな
あの武蔵野Sは凄い衝撃だったよな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 11:53:44.16ID:AnTLR4DE0
怪我して心底ガッカリしたのはクロフネくらいやな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 12:21:08.39ID:2o7L5u510
クロフネってスタミナないのに超大跳びでスタート出遅れて後ろからっていう競馬ばっかだったから
距離が短いと短距離だと届かずマイルでギリギリ
そのロスが少ないダートが強かったってだけで
走り自体は高速馬場の芝の短距離が一番合ってたと思うけどな
まぁそれでも芝でレコード3回、ダートで2回日本レコードと世界レコード出してるから
もろスピードタイプだろうな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/21(水) 13:45:24.37ID:HdcHgosP0
惨敗したら大物じゃないのか
オルフェやブライアンは駄馬と
クロフネもダービー惨敗したから駄馬と
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 14:38:07.34ID:YxRQXMwY0
>>17
ウイングアローの走破タイムは前年自身が勝ったJCダートと同タイムだから糞雑魚にはなってない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 14:39:42.70ID:YxRQXMwY0
すみません、調べたら前年より0.2速くなってましたね
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 15:18:40.43ID:HdcHgosP0
>>79
あれが結構に見えるのが凄い
あんな走りだから馬場が重いのとスローペースに極端に弱いけど
ハイペースだと全盛期ジャスタウェイぐらい強いはず
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/02/21(水) 15:27:04.91ID:h1HMfqSh0
>>83
それは理屈にあってない
クソ駄馬化した馬が前年と同じ時計で走れるほど時計の出やすい馬場だったということ
おれ自身はクロフネは五指に入ると思ってるけど
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/21(水) 15:42:56.84ID:CRJmODfO0
KITAGIMA＝キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
スレで大損したの暴露されたから泣きながらmixiログインWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
毎週60万大損しまくってるのに今日は←負けましただってWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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童貞無職ニート爺で暇だから今日も朝から全部のレースで大損ぶっこいちゃったみたいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週はいつもより買うレース減らしたから-50万ですんで良かったねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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お前はレーススレに出て来るな！
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逃げるなキチガイWWWWWWWWWW
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世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
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しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw

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