ダノンプレミアムとワグネリアンどっち強い?
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好きな方に賭けろ
俺はダノンプレミアムに全財産行く 少なくとも競馬板の人たちはダノンプレミアム推しばっかだな 距離適性ならワグネリアンじゃないのかな
ダノンは皐月迄という感じ ダノンプレミアムの調教のラスト1Fは確かに凄いけど
調教から折り合い重視以上の意図が読み取れない
対してワグネリアンの調教は折り合いを重視しながらも先を見据えているのが分かる
こういう部分は思ってるより結果に現れるからな ダノンが圧倒的に上
レース終わった後に比べるのが失礼だったなっていう感想になると思うぞ
ワグネリアンはサンリヴァルすら差せず3着争いに加われるかどうかだろ ダノンプレミアムじゃない
両方とも春終えたら枯れてるだろうけど ダノンの強さを理解出来ない奴は下手くそ
ワグネリアンを強いと思ってる奴は下手くそ
これだけは言える
ワグネリアンは府中1800、福永が最も得意なコースであんな勝ち方しか出来なかった馬
って評価が正しい ダノンはダービーの距離持たなそう
ワグネリアンはまさにディープて感じするけど >>9
東スポのワグネリアンはそんなに出来が良くなかった
朝日杯のダノンはダービーに出す馬と同じぐらい究極に仕上がってた
その差に賭けるしかない 今だにワグネリアンの名前出すやつは時間が止まってるだけ あと関係ないけどオブセッションって完全にキ甲抜けきってて馬体的には完成度一番高いよな
馬体がゆるゆるで仕上がってないのと精神が幼いだけで伸びしろたぶん無いだろ ワグネリアンの東スポ杯はそんなに凄くないってのをわかってない奴が多すぎる あの世代レベルの高さで3冠とったオルフェなんてポロポロ負けてた
成長力てのは大きいよね
ワグネリアンは全然出来てなかったのにあの競馬と持ちタイム、3冠レベルでも不思議ない
ダノンも強いとは思うけだ、戦法距離適性的に皐月限界て感じ 東スポはダノンのサウジアラビアとか朝日杯に比べればしょぼいけど悪いパフォーマンスではないよ ダノプ=クロフネ
ワグ=ジャンポケ
オブセ=タキオン やっぱりディープから競馬始めた身としては、ディープみたいな馬をディープ産駒から見たいと思う
どうしてもワグネリアンの方に肩入れしてしまうわ
ダノンも良い馬と思うけど、距離適性が不安 >>17
ダノンは四月生まれだから一番成長が見込めるんだな
ダービーぐらい内枠出たなりで余裕で勝ち負けに持ち込める
能力が違いすぎる >>22
ダノプ=タキオン
不在=ジャンポケ
サンリヴァ=クロフネ プレミアムってレースであんだけ行きたがってるように見えて
騎手いわく賢い馬だし、ようわからんね
一方ワグネリアンは騎手も調教師も気性面が心配と言ってる ダノンプレミアムはキタサンブラックより強い
ワグネリアンはドゥラメンテぐらい >>28
あのペースでも序盤掛かり気味なのに騎手が抑えたらちゃんと最後も脚残してるし、賢いてのがあるのかもね、ダノン
ワグネリアンは東スポでもかなり掛かってたけどちゃんと脚使って最後も流せた余裕があった、まだまだ子供なのにそれが出来るってのは凄いし気性面に難があるのはある程度仕方ないのかもね、この血統だしね どう考えてもプレミアム
ワグネリアンも弱くはないが
ステファノスやアンビシャスレベル
G1級ではない >>31
えー、そう断言されるとショック(´・ω・`) ワグネリアンのどこに強さの裏付けがあるのか
重馬場で勝ったレースは他の馬も上がり速かった
東スポ杯はペース向いた
厳しいレースしてない
目立った時計もなし まだまだ成長次第だろう
何処か痛めて成長止まる事もある それと強い弱いなんて
スポーツの見方でギャンブルの見方では無い
エアの奴らが勝手に騒いどけ。と思う >>26
例えば1月生まれとは3ヶ月の差があるわけだから
まだ明け3歳時点での3ヶ月の成長差は大きいはずって言われてる
でも1月生まれの晩成型と4月生まれの早熟型ではどっちって話にもなって
結局は当てにならない >>31
ワグネリアンは下手したら
フルーキーやベルキャニオンレベルもある
極端に弱いってことはまずないが
OP〜G3レベル止まりは普通にある 皐月終わったらお前らみんなオウケンムーン信者になってるよ サトノアラジン対トーセンスーダムって感じだな
両方ともかなり強い >>34
コディーノやイスラボニータ以下の数字だからなあ
>>17の言う通り成長次第でどうなるかわからんが 先ずは無事健康であり
素質を開花していく事だが
能力の高い馬ほどに故障しやすいと。
簡単では無いな
強いとか弱いとか
楽で雑な感性だね こいつら2頭をまとめてオブセッションがぶち抜く可能性があるんだよなー ダノンはスローだと怖いな
ハイペースでもかなり行きたがってたし 走る前からどっちが強いとか言ってる奴は全員馬鹿
デムーロでも2強って言ってるのにデムーロの1億分の1にも満たない競馬板のガイジ共がはしゃいでも何の説得力もないわ ダノンプレミアム一択。
ワグネリアンは、いっくんが乗ってる時点でw >>48
レイエンダやタワーオブロンドンの可能性もまた伸び代を加味するとまた違う視点になるんだわな… 福永なんて先頭でも詰まるんだから怖くて買えない
どっちが強いかは比べようがない 弥生はいっくん得意なレースだから勝つよ
皐月はダノン、ダービーはオブセッションだろうけど 金子さんは十分に夢を実現させた
野田さんに譲るべき >>33
屋根で言うなら、弥生ならワグネリアン
そこは切りたいけど切れない ワグネリアンはレースセンスいいけどダノンはその上いってるからなぁ 現状ダノンプレミアムがリードしてるとは思うが、末っ子オブセッションが末脚でちぎっても驚かないなあ オーナー、厩舎、外厩、騎手、総合的に判断してどっちが優勢? 後ダノンプレミアムは毎回位置取りで苦労してないから
終始外回される展開になったらわからん。 ダノプレは名馬級だと思うが両方本物の可能性もある
伝説のラジたん杯のような このレースを勝つというのならダノンは逃げ覚悟で競馬するだろうよ
でも弥生なんて距離適性測る為の試走でしかないからな
あるいは距離持たせるための教育の場
スタートゆっくり出して無理やりにでも控えるだろうよ
あのサイレンススズカですら春クラシックの頃は好位差しを試していたくらいだから競馬村の考え方ってのはそんなもんだ >>31
アンビシャスはG2級だが、
ステファノスはスピルバーグより強いと思うしG1級と言えなくもない。 >>30
ダノンはマイルでもかかる気性がネックとよく言われるけど、
サウジであのハイペースを二番手追走した次のレースで、
ミドル以下のペースで序盤かかるも中盤落ち着いてリラックスして走れた
というのはかなりの収穫だと思うんだよね。 ダノンプレミアムかなあ
ワグネリアンは展開頼りなとこがあるから、その分不利やろ
まあ本番はジェネラーレウーノが圧勝するんですけどね
グ ラ ス 最 強 ! オブセッション、ワグネリアン、ジェネラーレウーノは、ステルヴィオにも勝てると言い切れるのか? お前らがダノンプレミアム推すなら来るのはワグネリアンだな。だって下手くそだもん ダノンだと思うけど弥生賞の歴史振り返ると圧倒的に強いと思われた
リンドシェーバーがイブキマイカグラに負けた年を思い出す >>75
他人の推し馬見て予想決めるのか?
競馬やめちまえよ、つまんねー奴だな ダノンプレミアム=キタサンブラック
ワグネリアン=リアルスティール
両方強いよ >>15
きこう抜けたかどうかなんて骨格が変わるかどうかだけの話で、抜けたら成長しないとかそんなわけないやろ 普通に考えてどっちも怪物だが将来は中長距離路線ワグネリアン、マイル中距離路線ダノンプレミアムだろう。どっちもとんでもない怪物。他は雑魚ばかりだからここで当たるのは勿体ない。 >>81
キズナ、エピファネイア、コディーノの時そんな感じになったは >>84
アホにも程があるな、お前
ワグネリアンは少なくとも中長距離だ >>17
オルフェこそ薬だろ。
あんな急によくならないし
産駒を見れば明らか >>85
馬鹿に何言っても無駄
今の日本競馬を高速馬場とか言ってる奴もいるし
馬鹿って自分の考えを柔軟に変えることができない お互い4戦無敗での皐月賞が見たかったけど、まぁしゃーない。 スペシャルの時みたいになるなら前哨戦から戦っても楽しめるやろ トライアルの弥生と本番の皐月では求められる適性が全然違う
ここで直接対決した方がむしろ面白いわ >>90
弥生→皐月→ダービーが1番いいローテだから仕方ないわな 少頭数の弥生ではワグネリアン
多頭数の皐月ではダノンプレミアム >>11
ブロードアピール孫に距離不安がないとでも? ダノンの不安材料は兄ロードプレミアムの成績がだらしない点 距離や将来性を考えたら完全にワグネリアン
でも鞍上が残念福永なのでG1で連勝する事は出来ない >>100
日本競馬も近代化しすぎて、最強馬が簡単に勝てるほど甘くなくなってるんだよね 強い馬が簡単に勝てなくなったのは過度のスローペースと内有利な高速馬場が原因だがな ワグネリアンが将来性あるわけないだろ。
前脚を観ろ、前脚を。2流馬だ。
何を根拠に強いと言ってるのか不思議でたまらん。
馬格はない。筋肉の質は悪い。脚の付け根はずれている。
いつの最後は余裕が全く無い。これをどう一流と呼べと。
弥生賞はダンジャルムにさえ負ける。
ディープインパクト産駒の成長力の無さに呆然とするがいい。 ワグネリアンとドゥラメンテがそっくりだな
鞍上は段違いだが >>104
東スポ杯楽勝してる時点でお前の見る目ダメじゃん 偽物ハーツ産駒とちがって本物ディープ産駒は持ち時計が皆いいから楽しみだな >>104
ディープインパクトアンチのバカさ加減がよくわかるコメントだな
そんな馬が福永の−5馬身を背負って楽勝してんだよ >>104
馬格(笑)
ディープインパクトやオルフェは何故3冠取れたか考えるべきだね。三冠馬は馬格無い馬が多いよ、お前の見解は大きくズレていて馬格あると消耗激しくなって長持ちしねえんだよ。 ダービーはこの二頭対決や
今年のダービーは3着を当てるレースや >>111
ディープ、オルフェ、ブライアン、スズカ
確かにこれらは馬格無いな >>66
逃げることもできるし先行力があるのに終始外を回るってどんな展開? >>114
そやな
450〜460位が脚にも負担かからなさそうで素軽くて良さそう 超スローペース・重馬場・ハイペース
を難なくこなしてる
ワグネリアン ワグネリアンは弱い可能性がある
ダノンプレミアムは強くない可能性がある
こんな感じ 俺のだちのイタリア人がいるんだけど、
今年のクラシック戦線はダノンプレミアムとワグネリアンが一応一歩リードだけど、
ダービーまでは成長がない馬は苦しいから、
まだまだ分からないって言ってた。 >>122
日本の事情は日本人の方が分かってるだろ >>76 トライアルだからな。弥生は2着馬が皐月を勝つ、なんて昔は言われてたな。ブチコミは非常に危険。仕上げの確認は必須。 ジャンダルム含めた4頭のうち2頭崩れれば配当つくから馬券的にも買えるレースだと思うがな
ダノン以外の3頭はレース見る限り能力的に疑問の余地あるし ダノンとワグの熾烈な叩きあい!
の3馬身前にオブセッション グレーターロンドンとワグネリアンはどっちが強いの? ダノンプレミアム=ナリタブライアン
ワグネリアン=ディープインパクト
オブセッション=オルフェーヴル 福永はヘンリーをピッタリマークしてたようにプレミアムにもピッタリついていきそうだな
福永のダメな所って自分の馬の強さを信じて横綱相撲しようとしない所なんだよな
マークなんてしようとせず自分の馬が一番だと思い乗るべきだわ 俺の知り合いの馬にどういう奴が強いか聞いたら、でかくて落ち着いてる奴が大体ボスだって言ってた
本来集団引っ張るやつがボスだから
本当に集団のボスが逃げ馬だと脚があっても抜きにいけないことがあるらしい 2歳マイル重賞でケイアイをものさしにするとダノンとジャンダルムの
パフォーマンスの差はそこまでないんじゃないかな ワグネリアン
抱きが広くて前脚が短め
背中の柔軟性がない ちなみに前週の朝日杯FSを圧勝したダノンプレミアムはキタサンブラックとうり二つ。鼻梁白の形、ラインともソックリで兄弟馬でもここまでは似ないだろうというレベル。顔写真を見た辻田厩務員も「ブラックと本当によく似てますね」と驚いていた。
キタサンブラックが有馬記念を勝って次世代をダノンプレミアムに託す――。主役のバトンパスはイケメンからイケメンへ…ストーリーは出来上がっているのかもしれない。 >>6
安田と友道の違いだわな
安田がスプリンターかダート馬しか作れないのがそこ ワグネリアンに強い先行馬をマークできる自在性はないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています