これ弥生賞のレベル低くね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 15:50:50.13

プレミアムは強いけども歴代名馬レベルかと言えばそんな感じもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 15:52:07.73

マカヒキの方が強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 15:54:04.79

ワグネとオブセが思ったより酷かったんでなんか盛り上がらない
タイムも上がりもしょぼいし正直凡戦は凡戦だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 15:56:55.30

劣化栗山世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 15:58:36.48

>>3
お前の想定がおかしいんだ
5chで散々サンリヴァルとジャンダルム過小評価だって言われてたのに
そういうのを無視するからいかんの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:02:49.70

2年前の皐月賞と同じがっかり感ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:19:59.87

本番前は楽して勝つのが理想。そのとおりの実践。キタノコマンドールも多頭数心配やし、他では話にならんな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:21:51.51

ダノンプレミアムは相当強いだろ
分からないのか、ただのディープアンチか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:22:52.55

現4歳世代の方が強そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:22:58.23

本番はワグネリアンが逆転するな
こんなスローにならないし、決め手が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:24:46.60

なんやかんやでタイムフライヤーかオーケンムーンか。
そして一度の敗戦で評価が落ちたグレイルが距離延長で復権し、東京コースでオブセッションか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:25:22.84

トライアルでガツガツされてもなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:25:31.87

サウジアラビアRCでハイペースになっても突き放している！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:25:41.12

全体の時計と上がりがイマイチだったのが気にはなる
昨日みたいに上がり33秒台だらけってわけでもなかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:26:22.98

世代最強というわりには
これじゃない感が半端ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:26:56.13

有力馬にとって弥生賞は叩きだからレベル低いのはしょうがない
本番前にガチ追いしてどうする
ダノンやワグネリはすでに賞金足りてたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:27:08.72

ダノンはペース早くなっても問題ないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:27:56.97

>>11
とりあえず皐月はダノン、タイム、オウケンのどれかかなとは思うな今の所

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:28:48.89

ダノンプレミアムが有力馬の一頭なのは間違いないだろうけどレース自体は「思ってたのと違う･･･」感が強いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:30:42.25

お腹一杯の馬がトライアルで殴り合いしても意味ないじゃん

**古今亭与太郎** ◆nQqp52H9m2 · 2018/03/04(日) 16:31:00.61

ってより前半あのスローで一番強い馬が番手なのに
誰も何も仕掛けていかないからな
まあ、賞金持ちがほとんどだったから
別にアレで良かったのかもだけど、最初からダノンを潰しに行こうっていう
競馬をした奴はいなかった。
本番見据えてなのか、単純に力が劣るとジャッジして手控えたのか
まあ、見ている側の判断に委ねられるのだろうけど
少なくともワグネリアンはダノンを潰しに行って欲しかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:33:32.60

同意。
けどこのスレの伸びなさが世論との乖離を感じさせる。
いや、それでいい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:33:49.22

レイデオロが勝ったダービーみたいなレースだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:35:22.12

賞金足りないのに何もしなかったオブセッションwww
自慢のコーナリングを披露www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:35:23.59

ダノンは濁流の様な展開で消耗戦になった時にどうか
ワグネリアンは休み明けで馬体減
キタコマ師匠勝機あるでー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:35:41.62

1000通過61,5で勝ち時計が2,01,0
かなり時計掛かる馬場なのか
最内避けて走ってるしな
映像見ても重馬場みたいなスピード感の無さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:36:40.93

ガッカリ感半端ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:38:21.84

マイルまでなら相当強いんだろうけどね　
朝日杯はまじびびった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:39:08.61

>>26
レースラップだと残り400～200は11.0で速いんだけどラスト1ハロンで11.5で遅くなってるから内側が重かった可能性はある
事実ダノンプレミアムは外回して馬場の良いところ通ろうとしてたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:39:52.40

カデナみたいに500万以下じゃないからまし
５ハロン勝負の戸沢とワンオンの時より下って感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:40:01.77

レベルが低いとは思わなかったけど
ブリランテから続くいつものディープだなと感じたわ
春クラシックまではぎりぎり信用できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:40:10.48

本番ではサンリヴァルがサンツェッペリンする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:40:22.85

ディープの成長力の無さが出てきたね。

キタノコマンドールもディープだが遅れて出てきた分こっちが魅力。

ブラストワンピース、オウケンムーン、ジェネラレウーノ、シャルドネゴールド、
タイムフライヤー、ゴーフォザサミットなどまだまだいける。

これは5月で勢力図かわるかもね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:43:29.76

ダノンは引き立て役になりそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:44:40.38

いつもの量産型だったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:45:58.80

あんまりにも強い勝ち方されたら、ウーノ用無しかなと思ってたが、
仕上がり次第では面白くなってきたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:46:28.93

正直なところ凡戦、権利持ちの三頭の公開調教だったな
弥生賞組はどーやらダメそーだな
ウーノ、タイム、オウケンのほうが強いんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:48:00.69

タイムフライヤーで足りちまうんじゃねーかとちょっと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:49:13.87

サウジアラビアと朝日杯を踏まえて考慮したまえ！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:49:56.43

アホすぎだろ
どう考えても超ハイレベルだ
ダノンとワグネリは3歳ナンバーワンツーの2頭と確信持てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:49:58.42

タイム的にも微妙やな
古馬1000万がマイル1.33.7

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:50:01.81

マカヒキは余裕で今回のレースなら勝ち争えていたな
それくらい他の面子も弱かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:50:05.75

キタノとてグレイルやオブセッションと同じで二戦二勝。
三連勝出来たら本物。
まあグレイルもオブセッションも敗因がはっきりしてるからダービーで巻き返すと思う。
両方とも皐月パスでダービートライアル出ればよい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:50:23.80

このあたりまでが強いがディープ牡馬
それは毎年恒例
そしてＧ１を複数勝てるような強いオスが
滅多に出ないね。牝馬限定種牡馬？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:51:03.43

オウケンムーンはどうなん？こないだのはまぐれ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:51:48.68

時計が速くなったらおそらくワグネリアンはステイフーリッシュと良い勝負だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:51:58.33

>>40
こいつ栗山世代の時でも超ハイレベルとか言ってそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:52:48.56

ウイニングチケットの方が強かった

**橋田寿賀子調教師** ◆AnalSexRiQ · 2018/03/04(日) 16:52:53.10

カデナよりは強そうに見えた
トゥザワールドと互角ぐらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:53:10.88

まあ世代レベルが低い可能性もあるし皐月ダービーで弥生賞組が来るのは全然ある
そっから先は成長力次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:53:55.17

レースレベルはロジユニヴァースレベルだろ
ただ、世代が低レベルならそれでもダービーかてんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:54:40.92

低レベルの糞レースだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:54:57.92

高いとは思わないけど低くもない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:55:24.70

大丈夫。皐月の頃にはケイアイタイマー発動してるから。

ダノンプレミアムとは何だったのかスレ立つわ絶対に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:55:35.50

とりあえずダノンプレミアム以外が勝つと思ってたやつはセンスねーわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:56:27.68

例年より中山荒れてるけど時計が遅いってわけでもないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:56:30.17

ダノンプレミアムにはスター性がない
ただのマイラー感が半端ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:57:39.61

>>57
第二のキタサンやね更に距離伸びても普通に勝つだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:58:32.27

1着は放置して
これ2着以下の連中はかなり凡戦じゃね
皐月の買い方色々考えられるな
スプリングがかなり楽しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 16:59:03.08

今年は低レベル世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:00:15.01

ダノンプレミアムに大物感はないな。
これ成長が早いだけにみえる。
古馬になったらディーマジェスティ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:00:43.13

公開調教だったな、オウケンとかウーノのほうが底力ありそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:01:09.15

本番と同じような競馬なんてやらないし弥生賞としては普通だよ
去年は明らかに低レベルで何も参考にならなかったけど今日はそういうのじゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:01:27.00

>>55
ここまで低レベルなラップになるとは思わなかっただろう
弥生賞比としてはものすごくレベルが低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:02:28.41

ここの3着以下の巻き返しは
皐月では考えない
2着馬は保留

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:03:07.23

弥生賞→皐月賞の連覇ってヴィクトワールピサまで遡らないとない
どうなんだろうね、これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:03:24.74

今日終えて改めてカデナの2:03.2上がり34.6が笑えてくるなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:07:26.09

カデナに関しては
内容的に素質を感じさせた事が一度もないまま本番だったからな
あれよりはここの123はマシだとは思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:13:03.93

去年の皐月賞馬とダービー馬もう忘れた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:13:14.92

上位陣のレベルが低いと思わないし、ダノンプレミアムの完勝に強さを感じたけど
単純にラップだけ見ると本当に例年通りのスローペースで、例年通りの仕掛けが遅くて、例年通り上がりの速い競馬だよね

平均的な弥生賞のレベルとして別に低いわけじゃなくてむしろすべてにおいて及第点なんだけど、「これはクラシック勝つわ」って言い切れるほどの凄みはないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:14:15.86

>>1
うん、まあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:18:14.29

ディーマジェスティと比較したらダノンに失礼すぎる。本番ではケイティクレバーかサトノフェイバーが逃げるだろうが、まぁ前半59秒位だろう。これならダノンは馬なりで好位。１分58秒で１冠だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:18:45.18

カデナのときよりマシってだけでレース自体は低レベルだな
見たかったものが何一つ見れないレースだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:20:29.89

しかしスローだから前有利って言ってみたりスローだと瞬発力が生きるから後ろからでも決め手のある馬が有利って言ってみたりどっちなんだよw
前でレースできて瞬発力のあるダノンが強いでいいだろw
弥生賞のタイムがどうとか言ってるがオブセッションなんて何着だよ？w前走2歳レコードなんだろ？w
そんな事ばっかり言ってるからハズレんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:22:17.12

前のペースは置いといてダノン自信が60秒くらいの通過だとやられるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:24:36.40

本番はもっと流れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:25:46.52

ドゥラメンテのようなスケールがある馬はいないな
ダノンもそこまですごいとは思わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:27:46.78

>>74
縦長の場合は前有利、団子だったら後ろから決め手が生きる、ちょっと想像すればわかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:29:24.38

走りにスケールを感じなかった
ちなみにラッキーライラックにも感じなかった
俺が見る目無いだけかもしれない
今年はまだなんか隠れてる馬がいる気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:29:49.99

>>61
キ甲抜けてるし完成は早いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:30:04.11

３強とジャンダルムは馬体の成長も見られなかったしな
完成度でダノンが抜けてるのは確かだったけど皐月以降はどうかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:30:49.92

タイムフライヤーとダノンプレミアムで決まりだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:31:57.86

桜花賞は爆荒れするぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:32:51.68

ワグは本気でムチビシバシで笑ったがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:32:53.15

近年の弥生賞はいつもこんな感じでしょ
ダノン強かったけど、楽々すぎて本番はどうなるか分からないね
楽逃げして逃げ切ったのと同じ
ロジユニヴァース思い出す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:34:06.00

低くはねぇよ
古馬1600万前後はある
ただ２着以下とは勝負付け付いた感じなので皐月はダノン以外はいらんだろうな

**ディープGOAT** ◆exn8pKLVU6 · 2018/03/04(日) 17:36:02.23

普通でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:36:55.39

>>86
いや単純にそんな話にならないのよ
弥生賞はヌルすぎて本番に直結しないことが多い、特に前残り勝ちはね
後方待機組が本番逆転するパターンこれまで何度見てきたよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:39:33.98

先行して普通に勝ったら「思ったより弱い」
追い込み馬を買って養分なって下さい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:41:04.65

正直、サンリヴァルの地味な強さの方がワクワクした
サニーブライアンしちゃって欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:41:08.54

無条件にオウケン応援しますわ
ブルースリの菊花賞かっこよかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:43:04.37

>>89
スローで前残りの場合はそのようにいわれることが多い
例
ジェンティルドンナの有馬記念、レッツゴードンキの桜花賞、レイデオロのダービー、キタサンブラックの有馬記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:44:40.96

ダノンプレミアムは鞭入れてない。
まだまだ余裕がある。
皐月賞も軸にできるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:47:35.72

言うだけタダだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:47:54.23

>>1

　＞プレミアムは強いけども歴代名馬レベルかと言えばそんな感じもないし

確かに、今日のレースだけではそういう感想持つのも無理はないよね
でも、ディープインパクトが勝った弥生賞も2着馬にはクビ差で、良馬場で2:02.2

何度もの積雪で馬場ボロボロの今年の中山で、良馬場だったが2:01.0で2着に1馬身半だったら十分でしょ
歴代の勝ち馬の時計見ても特別劣ってる訳でもないし、前哨戦としては至って普通

これがメイチで仕上げてのものだったら話は別だけど
全然仕上げてないしね

競馬予想TVで井内も7割くらいにしか仕上がってないと言ってたけど、それでいて完勝だからね
だから今日のレースだけじゃ～分らんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:51:09.89

ダノンはもっと圧勝するかと思ってた
2着がホープフル負け程度の相手に勝ってた連中だし
一冠止まりで古馬に勝てるか怪しいくらいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:51:52.70

後ろにいて残り4ハロンで動かなかったらどうしようもないレースってことだけはわかるレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:53:34.87

>>96
前哨戦なんだから圧勝できてもするだけ無意味やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 17:53:39.54

タイムはそんなに悪くないだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 18:06:03.96

>>96
え？圧勝じゃね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 18:15:02.93

ちょっとペースがヌルすぎるな
皐月賞は前半1000メートル58～59秒台だろ
着順逆転したりしてな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 18:17:00.77

オルフェ基地の集会所になってて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 18:17:15.11

>>101
まぁ例年弥生賞ってそういうレースだから…
だから同じコースのはずの皐月賞でペースが一気に変わって成績落とす馬がいるんやろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 18:19:15.63

弥生賞なんて例年、基本上がり2ハロンだけのレースだぞ

レベルが低いも高いもない、早い上がりが使えるかどうか？だけを見るレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 18:20:14.31

>>29
内は全く伸びない馬場だったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 18:32:00.66

他のステップレースから強いの出てこなければ
ダノン一強で決まりだな、単勝1.2～1.3くらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 18:32:32.36

マカヒキの時は四番人気以降と三強のレベル差が大きかったからな、だから５馬身もちぎれてめちゃくちゃ強く見えた
ホープフル上位馬は流石にあの時の四着以降の馬よりは強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 18:42:51.95

弥生賞はいつもスローで時計でないからこんなもんだろ
時計とペースだけ見てレベル語りだすやつのほうがよっぽどニワカだと思う
ディープでも時計も着差もたいしたことなかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:08:15.12

>>108
過去の傾向に当て嵌めれば、本番はハイペースになってダノンプレミアムがガス欠で潰れ、ワグネリアンの末脚爆発
…と思いきや、仕掛けが遅れて差して届かず、一足先に抜け出したジャンダルム、オウケンムーンあたりに先着を許す

こんな感じだろうか？ミルコにでも乗り替われば、ワグネリアン圧勝だろうけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:20:41.23

レースレベルは近年最低だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:34:40.77

お前らひねくれ過ぎだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:38:47.83

つーか中山強風すごくて向こう正面はかなりの向かい風だったからタイム出る訳ねえだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:40:48.06

まあスプリング終わって面子が出揃えば盛り上がるような感じでしょ
皐月は楽しみだよ賭けるのが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:41:50.27

風のせいか知らんけど
直線のスピード感のなさに驚いた
知らんけどルメールの馬も風に流されたんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:42:41.66

４角のオブセッションは笑いのレベルは高かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:43:49.11

かかり気味のダノンがスローで結果だしたんだから
本命だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:45:22.71

直後の古馬1000万で１６００ｍが1.33.7だからむしろタイムは普段よりかなり出やすい条件だったと思うよ
これでこの全体タイムの遅さはやはり気になる　上がりだけのレースだから全体タイムは仕方ないにしても上がりも遅いんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:47:54.69

上がり3ハロンより上がり5ハロンで見た方がいいよ
上がり5ハロンはダノンで58秒台、ワグネは57秒台
馬場を考えると十分でしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:48:09.69

今日は誰もダノンを潰しにいってないし、相当楽な競馬をさせてるわ。

本番はペースもあがるし、ウーノをはじめ強い先行勢が多数出てくるし今日と同じ競馬になることはない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:49:24.32

スペシャルウィークの秋天なんかもあれは上がり5ハロンが凄く優秀(スペ自身の)
強い馬は3ハロンよりむしろ5ハロンだろう
オルフェなんかは大阪杯だったかJCだったかで56秒台でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:50:15.30

>>119
トライアルだしな
どの馬もわざわざ前哨戦で無理したくないだろうしこんなもんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:53:38.77

>>119
これ、昨年のキタサンのレースでもみたな。
どの馬も勝つためにレースしてるし勝てないなら一つでも上の着順を目指してレースするのに、なぜ自分の着順を下げるためのレースしなきゃならないのか。

ワグネリアンがダノン潰しにいってダノン5着なら満足か？JCでレイデオロがキタサン潰しにいって10着に沈んだら満足か？それぞれ潰しにいった馬の馬券買ったファンはたまったもんじゃないし陣営も激怒。
なぜそんなこともわからないのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:55:48.26

知ってたバラすな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:56:01.50

ダノンプレミアムこれさ
たいして強く無い可能性あんぞコレ
オウケンムーンあたりに差し切られても不思議じゃねーよマジで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 19:56:52.12

ほんとセンスねぇな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:00:32.16

オブセッション
ヘヴィータンク

歴史に名を残す名レースだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:00:45.28

京成杯 12.5 - 10.7 - 12.2 - 11.8 - 12.5 - 12.4 - 12.1 - 12.5 - 12.3 - 12.2 2:01.2
弥生賞 12.5 - 11.0 - 12.5 - 12.8 - 12.7 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.0 - 11.6 2:01.0

京成杯同日の芝1600のOPは1:34.5
弥生賞同日の芝1600の1000万下は1:33.7

ダノンは一杯には追ってないとはいえ追えば伸びる保証ないからな。ラップ維持しようと思えばあと0.6秒詰める必要があり、これは結構大きい。4馬身ほどの計算
果たしてそれだけ詰められたのかどうか。明らかに距離の上限は見え隠れする

ディープでスタートしてからガツンといくタイプの馬は走る気が強いから追わなくてもガッツリ走っちゃう。ファンディーナも似たタイプだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:03:25.20

ラッキーライラックの方が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:05:36.49

基本世代限定戦の3歳は古馬にならんと分からんよなぁ、成長無いのも多いやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:07:10.81

>>122
別に119の人、批判レスしてないし起きた事をありのまま書いてるだけなのに、何を力んでるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:09:33.33

データを精緻に分析してみたが、ダノンプレミアムは弱くは無いが
マイネルチャールズと同等の水準だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:13:28.30

>>129
この時期は、世代限定戦真っ最中なんだから
クラシック勝てる馬かどうかが全てだろ
古馬戦のことは、菊終わった後考えればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:16:44.36

ダノンは2000まではギリギリ持ったが、古馬になったらマイルが主戦場だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:18:17.93

そもそもダノンは5割の仕上げだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:18:26.81

朝日杯は強かったけど弥生は強い感じは全くしなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:19:43.08

今年は全体的に出走馬のレベルが低かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:20:43.42

>>135
本番は来月、ここで権利取りしたい馬はともかく
賞金足りてる馬は、仕上げ切ってないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:21:58.08

ディープ産駒は使い減りするから、次走では必ずパフォーマンスは落ちる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:22:11.45

>>114
残り400～200の1ハロンは11秒フラットのラップ刻んで
坂のあるラスト1ハロンも11秒6で駆け抜けているんだが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:24:39.82

ダノンプレミアムがイマイチとかやばいな・・・
もはや強すぎて、栗東では他陣営は着狙いをしようという発言も多々あったくらいなのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:26:12.30

>>140
そんなの真に受けるなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:26:31.23

ダノンプレミアムは強すぎる斤量６０キロ背負わせないと
他の馬達と力が違い過ぎるし面白くない、今日とか鞭も使わず
馬なりで走ってたしｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:26:41.47

タイム（パフォーマンス）じゃないんだよ。若い馬は。

馬そのものを全く見ていない人が多い。
ダノンプレミアムはすでに筋肉が一杯付いていて体を柔軟に動かせなくなってる。
伸びしろはないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:26:48.31

>>33
今日の見て言ってるならセンス無いわw
収支マイナスだろうから、競馬やめたら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:29:12.90

皐月でどうなるかやなぁ、皐月で勝てないことの多い弥生賞馬。
世代では抜けてる強さだとは思うが・・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:30:48.32

他の産駒が勝ってたらわめき散らしていたんだろうなw
タイムガーレベルガーとw
でも勝ったから言わないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:32:06.62

なんか全馬フラフラしてたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:32:23.58

>>140
アホ杉ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:33:49.94

>>147
全馬がフラフラしてたなら、馬場や環境の問題だろｗ
俺は、そんな風には見えなかったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:34:02.20

これが王者の走りだ！って感じはしないな
それでも皐月は取るだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:34:05.16

>>122
わからのんだよ。
だって自分の金賭けるんだもん。
みんな、俺の知識経験こそがナンバーワンの人達だから。
俺はダノン強いと思ったよ。
ワグネリアンは久々だからか、調整が上手く言ってないのか、騎手の仕掛け合図にも全く反応してないから、正直、次は切りかなと思うレースだったし。
武の馬は淡々と乗ってたのが本番不気味だよな。
何したようにも全く見えない。
今日の3着までで本番狙うは武の馬かなと思ったよ。
総括すると、いいレースだったよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:42:08.37

弥生賞マカヒキ
全体1.59.9 上がり３F33.6 同日12R古馬千下千六 1.34.4
弥生賞ダノンプレミアム
全体2.01.0 上がり３F34.1 同日12R古馬千下千六 1.33.7

うーむ
基本全体時計が遅いのに上がりも遅いレースは疑ってかかるかな、見た目に騙されてるパターン多し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:43:23.72

マカヒキは成長力が皆無だっただけで、この時期は怪物だったからな
ダノンプレミアムはあのレベルには程遠い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:43:24.02

レベル高くは見えんかったな
今年の底が見えたレース

ダノンはマイルまでなら古馬重賞でもやれそうだけど
皐月賞このレース以外の馬が勝つんじゃねえか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:43:34.52

>>152
そもそも3Fなのはなぜ？
5Fにしたら今年のほうがレベル高いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:47:15.09

オブセは評価してた奴がアホなだけ
それが来なかったから低レベルとはならん
福永がまともに乗ったこと以外は順当過ぎるレースだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:50:24.56

ラップ今見たけどこの瞬発力特化型ラップでワグネリ勝てないんじゃ
ダービー勝てないじゃん。ダノンは皐月勝てたら2冠取れるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:51:07.09

>>139
ラスト1ハロン11.6は正直遅い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:54:38.69

ワグネリアンは最低でもルメールの位置からレースしてほしかったな
これで春無冠が確定したと思うよ

ダービー勝ちたかったらこのレース捨てればよかったのに
ほんと馬鹿だよ祐一は

中途半端に乗るから大きいレース勝てないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:55:38.69

去年はガチで史上最低の弥生賞だったからな
レースレベルは500万下以下で勝ち馬もウンコ
今年は去年よりは格段に良かったけどね
去年が史上最低だったからそれは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 20:57:04.76

カデナは勝った全レース
ラップ厨も納得の凡戦しかないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:01:22.98

これで強いと思ってしまう人は何を観てるのか気になる。

いったいどこをマジで見てるんだ?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:03:10.13

>>1
G1を２つしかも輸送込みで控えている状況のパフォーマンスでそんなこと言われてもまわり困っちゃうぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:06:40.51

おそらく毎日杯に出るであろうギベオンがこの世代で一番強いと思うよ。
操縦性もあるし、前でも後ろでも行ける。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:06:42.48

こうなると別路線が強く見えてくるで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:10:49.49

>>158
弥生賞のラスト1ハロン11.6って
マカヒキの年の11.3とダンスインザダークの年の11.5に次いで
アドマイヤムーンの年と並んだ3位タイの好ラップだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:11:00.48

>>162
少なくともコーナーから直線入り口までのパフォーマンスは最強クラスだった
そこから思ったほど伸びなかったけど
ラスト2ハロン11.0-11.6という数字がそれを表してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:11:46.15

>>127
いわゆる典型的な時計を重視するわりに見方しらない馬券ベタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:15:23.52

プレミアムを化け物とまでは言わんけど
今回の弥生は周りのせいで遅いだけだからなー
タイムだけならラッキーライラックと走った方が出る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:18:26.32

>>77
ドゥラなんか皐月賞１番人気でもなかったわ
スケールなんてないない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:21:59.54

さつき賞は良馬場で勝ちタイムはどのくらい。2分きるのか？
そうすると、今日の勝ちタイムでは参考になるか微妙だ。
ダノンはさつきは枠次第だが、+8で軽く流しての勝利は評価すべきだが
福永の馬はさつき3着内あるかも評価がむずい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:22:59.87

ワグネリアンは最後までしっかり伸びていたし東スポは厳しいラップで圧勝だからまあチャンスあるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:23:26.45

>>168
はははｗ
馬券下手に突っ込まれちゃったｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:24:17.23

ダノンプレミアムは良いとしても
２着以下の馬はあやしいな皐月賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:24:26.51

>>152
馬場が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:26:02.61

てか、ハイペースになった場合はともかくとして
弥生賞のタイムでレベルはかってる時点で意味不明だろ
トライアルレースなんやと思てんねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:26:06.06

同日他レースのタイムだけじゃなくラップも判断出来ないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:26:15.48

ダノンプレミアムの走る様子って
ゼニャッタみたいな雰囲気ある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:26:49.60

見直すとダノン強すぎだわ
４コーナー入口あたりからワグネリアンもジャンダルムも必死なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:27:36.03

弥生賞では近年最低レベルだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:30:49.59

>>167

それな、11.0-11.6

このダノンの特徴は新馬からずっと現れている。
新馬戦も11.0-12.0

マイルまではスピードで誤魔化せるし、今日みたいなラップでも誤魔化せる。
しかし極限のG1レースになるとこのラストの極端な失速ラップが致命傷になる。
ナリタブライアンのように12.0-12.0-12.1などHペースでも最後ラップを落とさない馬こそ強さの保証がある。

ダノンプレミアムは今日が８割のデキだからなんて言って本番ペースが１～２秒上がり、ケイティクレバーやジェネラレウーノなどが競っていくと後半脚を無くす。

12.5 - 11.0 - 12.5 - 12.8 - 12.7 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.0 - 11.6
このラップはダノンが勝ちやすいラップの典型。
今日のスピカＳが
12.8 - 12.3 - 12.3 - 12.3 - 12.2 - 12.3 - 11.8 - 11.2 - 11.5

本当に大したことない弥生賞のラップ。

弱いとは昨年のダービーと一緒で言えないが、
これで強いとも言えないんだよ。
最後それ程余裕はないよ、あって欲しいという願望であるように見えるだけだと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:32:05.04

>>180
にわかにも程があるw
下には下があるってのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:32:47.84

なんの分析でもそうだけど使い方分からんやつはどんな指標つかっても間違いにしかたどり着かんで

京成杯と弥生賞を並べて考えるやつは根本的にどうラップを分析しても
正解になんてたどりつかん
スロー有馬記念と条件戦くらべて強さ議論するやつと同じレベルや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:36:02.87

マジレスするけど、
ラップ語ってるつもりかもしれんけど、ただのディープアンチなの隠しきれてないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:36:53.73

レ－ス後の川田の表情が浮かぬ顔で気になる。コメントもさえない。
さつきを軸で買う勇気がない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:37:04.91

直線思ったほど伸びなかったよな、あの感じならもっと突き放せそうなもんだけど
川田も余裕ぶっこいてまったく追ってないけど追わなくても全力出す馬もいるしな
この馬の場合調教で毎回破格のタイム出すし常に全力で走ってるんじゃない？って疑問はつきまとう
それでも皐月賞は勝てそうだしダービーまでもつ可能性は十分ある
すくなくとも今日まで勝ってきた相手には本番でも負けないぐらいの強さはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:37:31.25

弥生にタイムとかペースとか求めるなよ
弥生賞はいつもこんな感じのスローの権利どりにしかならないレース
弥生賞の勝ち馬は豪華だけどレース内容は例年低レベルだよ
強い馬はそういうレースでもきっちり勝つけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:37:44.98

>>166
ラスト1ハロンだけならそうだけど
ちなみにマカヒキは1:59.9で1000m通過59.5のレースを上がり33.6
ダンスは古すぎて参考外だけど2:02.7で上がり35.1
ムーンは2:01.5で1000m通過1:01.2上がりは34.7
そしてダノンプレミアムは2:01.0で1000m通過1:01.5上がりは34.1
時計だけならマカヒキに負けてるし時代背景とペースを考えると微妙
それでも残り400～200を11.0で走ってるから優秀なんだけどその後の11.6という数字なだけにスピードの持続力が不安

**橋田寿賀子調教師** ◆AnalSexRiQ · 2018/03/04(日) 21:38:48.50

だな
これがスクリーンの子供なら違うラップ分析でクソ強いとか書いてそうｗ
まあ皐月ぐらい勝つんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:39:36.75

まずは休み明けでもダノンプレミアムが結果を出した事を評価したい
最近結果すら出せん駄馬が多すぎたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:41:58.50

他の産駒が勝った時は散々タイムガーラップガーレベルガーとわめき散らすのに本当に都合が良すぎるわ
今年の弥生賞は低レベルなゴミレースで決まり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:42:43.99

ラップ厨は毎年馬場が違うの理解していないのか？アホだからわからないかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:42:59.39

むしろどういう勝ち方すれば歴代名馬だと思ったのか聞きたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:43:04.80

2016世代は10軍でモーリス級だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:43:58.97

>>188
もともと>>114が直線のスピード感がーって言ってたから、全体のラップの中身の検証とかはしてない
あくまでも直線のスピードについて言及しただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:44:05.03

ディープアンチがそれを隠さずに弱い弱い言うのって意味ないというかただの逆効果だとおもうんだけど本人たちは気づかないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:47:37.84

>>195
それはすまんかった
馬群がバラけるスローのレースは後ろの馬も気にするからどうしても直線遅く見える
実際トライアルだしG1とかならもっと時計も見た目も速くなるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:47:52.20

マカヒキはラスト1ハロン10秒台だったな
正直怪物が現れたと思ったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:48:27.07

毎日杯でニュ－ヒ－ロ－がでるか期待。なんとかサミットはどうしたんだ。
福永の馬は折り合えたから、さつき期待するかも。-4は輸送べりか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/04(日) 21:48:49.93

確かに今日のレースにマカヒキがいたら交わしてそうですよね
エアスピネルにしてもワグネリアンぐらいは抑えてたと思うし