ダノンプレミアムは超絶名馬の可能性あるぞ
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朝日杯→弥生賞→皐月賞のローテで連勝する馬なんて近年いないし
ましてや無敗とな 現時点で当時のマカヒキ、サトノダイヤモンドより弱い
ディープ産駒の常識を覆す成長力があるなら話は別だが この時期に重賞を勝つようなディープ産駒なんか将来性が皆無 少なくともダービー終わるまではわかんないからなぁ。
今まで、何度もガッカリしてるし。
一見レベル高そうな世代に限ってドングリの背比べだったりする。 皐月賞で4角馬なり先頭から楽勝するのがピークでその後はいつものディープ 2歳で東京のマイル1分33秒0で走った馬が現時点でマケヒキやサトイモより弱いとか無いから 完成が早いだけだからな
馬体的にももう伸びしろないし >>10
例年なら三冠馬と言われたディーマジェスティ先輩も皐月賞レコード勝ちしてたけど、その後は・・・ ディープ産でこういうスレが3歳春で立つ
そういう世代は・・・ ダノンプラチナムが古馬ではOP特別〜GVレベルだしそれより強いだろうから古馬GUなら通用するレベルにはなるんじゃね? 最近のタイムはあてにならんよ。
ステルヴィオでもマイル33秒台で走ったわけだし。
何も貶める意図はないが、弥生賞から稀代の名馬という雰囲気はしなかった。
キタサンブラックレベルの感じ。それでも十分じゃね?といえばそうだが、
キタサンはあくまでも古馬の実績がね。
ダノンは秋以降血統から不安いっぱいなわけで。 >>14
例年でもDマジェが3冠なんて冗談もほどほどにしろ。 ディーマジ先輩超えが当面の目標ですね
皐月賞勝って、ダービー2着なら目標達成。
これだった達成できるとは思わないけど あのムキムキの馬体見ると今がピークだろ
水泳の岩崎恭子みたいに15歳が全盛期みたいな感じ 3歳春のレースに圧勝
「凱旋門だ〜」
何回同じこと繰り返してにわかファンを騙すんだ 無敗でクラシックに進むのはゲーム脳にはたまらないからね笑
無敗でダービー制覇して凱旋門挑戦っ!とか冗談で書いてる人がほとんどなんだけど、たまに本気でレスしてるっぽい人もいるから尚更滑稽。 サトイモにもこういうこと言ってた人間
山ほどいたぞw
どうせいつもの量産型だろ?って言ったら
「サトダイだけは規格外だ!」って
よくキレられたからなww 可能性は秘めてるだろうけど菊花は無理だろ
二冠取れれば色々面白そう
ただ4歳にもなれば普通の馬になるんだろうけど マイルでの時計(しかも2歳時)は優秀そのもの
しかし10Fでの時計は表街道を歩む3歳馬として凡庸
弥生賞後の皆のがっかり感は数字でも説明できるもの 凱旋門にはワグネリアンかラッキーライラックに行かせたほうが無難
大事なエースをマカヒキサトダイ化させたくないだろ 1月生まれの狙った早熟ゴミ栗山世代とは違うだろ
本物だよこいつは
お前等どんだけ見る目ねーの?
栗山世代でつえーつえーいってて去年はよえーよえー言ってたんだろうな 相手が弱すぎて仕方なく前目に付けてる感じだからな距離は問題ないだろ _......_
_,.-く,.-‐' ̄二``ヽ、
__r'" ミ| _三二‐ヽ
rくヾヾ三彡`r‐-、_ \
彡> _,.-‐'´ ``ー、 ミ|
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\ まぁ微妙な所だよね
2歳の時よりも弥生賞の方がパフォーマンス落ちてる気がしなくもない >>14
>例年なら三冠馬と言われたディーマジェスティ
誰か一人でも言ったやついるか? かなり強い部類だと思うけどな
川田の今までのお手馬と比較すると競馬センスも良すぎて
ある意味もの足りなさそうくらいに思ってそうな感じの馬 >>40
失礼かもしれませんが、30代男性非モテの方ですか?
ダノンプレミアムは皐月見るまでは世代の中でどの程度強いかわからないな。
すげー強いのは分かるんだけど。 皐月とダービー勝ってから言えばいいのに。
3歳春まで強い馬なんて沢山いる。 このまま皐月賞を勝てば 歴史的
皐月賞を負けたら普通の名馬
不利やミスがあっても負けないって事は他の馬との力の差が三倍ないと不可能だからな
三倍差があるのかないのかそろそろ決まる 今まで無敗でトライアルを勝った馬が本番で負けるパターンは勝ち方が派手で、G1の朝日杯を出走してないパターン
しかし本当に強い馬は無敗で別路線でもクラシックは勝つ
シンボリルドルフ、ミホノブルボン、アグネスタキオン、ディープインパクト
この錚々たるメンバーを考えても、ダノンプレミアムの勝ちっぷりを見て 負ける事は想像出来ない
間違えて書き込みボタン押してスマソ 皐月賞を勝ったらほぼ間違いよ
トライアルと違って他の馬も本気で来るからな まだ底を見せてないからね。
ダイワスカーレットみたいなタイプだとは思うが。
つまり、めちゃ速い脚があるわけではないが
前々からそこそこの脚を持続して使えるので負けにくい。
負ける場合は、速い脚がある馬に一瞬のだしぬけを食らう場合。 >>52
トウカイテイオーは弥生賞に出走してないけど? >>54
良くある勘違いだな
脚が速すぎるから先行できるんだよ
仮に差してもワグネリアンより上なのは確実 底を見せてないってのはどこで判断してるの?
素人判断なのは承知してるけど、もし良かったら意見聞かせて。 まぁ無敗の弥生賞組で朝日杯を勝って皐月賞を勝つようなら前例が無いので化け物だろうね
シンボリルドルフ、ディープインパクトは2000m以上を想定したレースを選び三冠馬になってる
それを1600mから無敗で皐月賞を勝つワケで、尚且つ三冠馬になれば史上初だし、競馬の常識を覆すスーパーホース誕生だろうね >>58
底を見せてないは勝ちっぷりを見ての判断じゃないのかな
ゴール前で流す余裕があるから全力で走ってないのも確かだし 底は見せているぞ
2歳時に古馬OPを勝てるぐらいの馬だということだ >>57
その根拠は?
ダノンプレミアムが1ハロン10.5程度を出せる根拠は?
今まで出してないものを出せると言い切るのは
なかなか難しいわけだが。 この世代のなかでは断トツで強い。弥生も距離不安とか言われてたけど結局全く本気出さずに楽勝してますやん。 ってか適正距離2000以下なんか?母系どんな感じだっけか >>58
ゴール前流してるから。
たぶんまだレース後に一度も息上がってないだろうね。
ここまでは相手が弱すぎて全力出すまでもなかった。 小学生で異常に背が高くてチン毛ボーボーの奴おったやろ?ダノンはまさにそれ。 ダノンプレミアムの課題はパンパンな高速馬場にどれだけ対応出来るかだろうね
タイプはパワータイプでスタミナは十分だけど、高速馬場だけが不安
まぁ日本の高速馬場が苦手ならどこかで負けてるけどね >>68
説明通り
あの時のダノンはかなり仕上げていたので、あれが現時点での底です
>>70
レコード連発してきたのに高速馬場がどうとかw >>72
高速馬場でハイペースを言ってるのだが、レコードで走れたら問題ない
と言っても1600mだから
これから距離が長くなるからその不安要素はあるなって話
先行だからスタミナがあっても消耗は激しいだろうし、ハイペースになったらあの瞬発力は使えるのか?って事 パフォは落ちてない
弥生賞は明らかに温存して勝った感じ
まさにルドルフ
まぁまだ分からんが名前は残るだろね 馬場は違えど2歳時点でマイル33秒台で買った馬はまあ間違いないだろ
グラスやエルとかすぐあがるけど
さほどでもなかったのは牝馬の名前忘れたけど、あれくらいじゃね >>33
アホか?
上位の馬は全て、海外挑戦。
日本古馬はクソレースしかない。 ダノンプレミアムはグラスワンダーよりエルコンドルパサーに似てるかもね
瞬発力はグラスワンダーみたいだが、エルコンドルパサーのような先行力が魅力
このタイプは凱旋門賞で走って欲しい
出来れば逃げて凱旋門賞を勝ったもらいたい ディープ牡馬王道ランキング
1リアルスティール(スピードとパワーと生長力維持)
2アドミラブル(規格外のエンジン搭載)
3ワグネリアン(ディープ最後の大物)
4マカヒキ(16世代最強)
5キズナ(強運のみ)
6サトノダイヤモンド(ダービーピークで能力維持が一杯一杯)
7ダノンプレミアム(サトダイの完全コピー)
8ディーマジェスティ(3歳春ピーク)
9アンビシャス(同上)
10ディープブリランテ(同上)
11ワールドエース(同上) ディープ牡馬のトップにはなれるだろうな。
リアルスティールよりは明らかに強い。 あの柔らかいウッドチップの調教でダート馬以上の時計を連発してるダノンプレミアムは欧州、ダートも苦にしないと思う 海外ならマイルに限定して使われるだろうね
少なくともNHKマイルまでは敵はいない
この馬が相変わらずクラシックに向かわさられるところが
日本の競馬業界の未成熟さを顕してる │ _____
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│/
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│
2歳 ----3歳----4歳----
ディープ産駒の成長 >>84
使い方が頭悪いよね
ダービー目指す必要ないだろこれ >>84
中距離で負ければマイルで良いんじゃない?
せっかく弥生賞勝ってるのにマイル路線へ行かせる意味が分からないけど >>82
リアルスティール、アドミラブル、ワグネリアン
この3頭くらいだろ
クラシック勝ち負けして古馬王道でも勝ち負け出来る潜在能力の持ち主は >>88
サトノダイヤモンド舐めすぎじゃない。
有馬勝ってるし、今度大阪杯も勝つよ。
てか、現時点でのディープ牡馬最強は
サトノダイヤモンドだろうな。 >>84
日本の距離適性と、欧州の距離適性は少し違うんだよ
去年の秋のような重馬場になった時の適性が欧州のイメージで
ダノンは日本だと2400まで持つが、欧州だと2000がギリギリになる
だからディープブリランテは遠征の時はマイルを使ったんだよ >>86
というか
一昨年がサトノにG1勝たせる流れで
今年はダノンという話
ある程度の能力があって枠と騎手を操れば簡単 ほんとに名前がもっと思い入れできるような名前だったらなー >>89
有馬のキタサンブラックはJCピークの出涸らし状態
早熟55kサトノダイヤモンドは断然有利 ダノンプレミアムがマイラーならマイラーで良いと思う
グラスワンダーみたいな使い方もあり得るし、エルコンドルパサーのような使い方もあるし
ただ可能性があるのにダービーを目指さない意味が分からない
キンカメも1600mからダービーでレコード優勝したし、いろんな可能性は試すべき
いちいちこの距離じゃないと無理と言ってるヤツがいるけど、競馬関係者が見たら勝手に言ってろと思ってるだろうね >>94
ダノンプレミアムはサトノダイヤモンドの適性距離を縮めた完全コピー版 >>95
まぁサトノダイヤモンドの皐月賞はエアスピネルに不利を受けて3着だけどね
それでダービーは落鉄
運がなかっただけ
でもダノンプレミアムは前にいるから不利を受ける可能性も低いし、マイペースで直線に向かうから全くサトノダイヤモンドとは違うと思うけど >>96
適性距離がサトノダイヤモンドより短いしサトダイ同様に完成されてるのに大事され過ぎ
馬体が完成して生長してないから面白み皆無 ダービー取っても勘違いして凱旋門挑戦とかはやめて欲しいわ
日本の馬場で2400以上で通用することの意味のなさはそろそろ学習してほしい
血統的にもスタミナがある馬じゃないと無理なんだから
俺は色んな事に可能性を見いだすと言う考え方は競馬に関しては好きじゃないな
なんだかんだ血統通りに走る馬が多いしキタサンのような馬は特別
合わない距離を使われてリズムが崩れる馬もいるし
プレミアムもダービーまではいいと思うが秋からは秋天、マイルCS、香港とかでもいいんじゃないかと思う
2000m以下で無双したフランケルとかのようなのを目指すのもいいんじゃないだろうか >>97
サトノダイヤモンド、マカヒキ、ディーマジェスティ
この有力3頭が揃ってレースをしたのが皐月賞
一方、ダノンプレミアムは弥生賞で有力のワグネリアンとレースをして力の差を見せつけて最早1強とまで言われてる現状なのに、なぜサトノダイヤモンドと同じだと思えるの? >>98
ディープ産駒の場合は3歳春ピークに生長維持を出来るかダービー後に劣化するかの二者択一
海外遠征も国内専門も同じ >>101
サトノダイヤモンドは皐月賞で負けたけど?
しかも不利で負けてるのに回りが勝たせてたの?
ダービーの落鉄なんて逆だと思うけど >>100
ディープ産駒が?牡馬?
強い馬が現れたらどんな産駒も同じだけど
ディープ以上の種牡馬がいないのにディープ云々言える意味も分からないけどね >>102
レースを良く観た方が良い
サトノダイヤモンド以前のサトノ世代の結果と照らし合わせて ディープ産駒の傾向が早熟だと言いたいのだろうけど、古馬で活躍してるからリーディングサイヤーなワケだし、揚げ足取っても比べられる種牡馬がね >>104
で、結果なにが言いたいの?
はっきり言えば? >>100
ディープって早枯れする馬は他の種牡馬に比べたら少ないと思うけどな
成長力がない馬は多いが晩成気味の馬も多い
重賞クラスの馬も出してるマジックストームとかクリソプレーズは明らかに晩成型
合わない距離で使われ続けて劣化したように見える馬が多いだけだと思う
キズナなんかも馬体が大きく成長して佐々木が長いと判断してるのに春天を使ったりとか
リアルスティールなんかも福永のせいと言うより馬が完成してなかっただけのように思う ネチネチ言っても根拠不明なとおまわし理論で何が言いたいのか全く分からない >>105
君みたいな単細胞に解るように社台SSには
輪番種付けをお願いしたいな
豪華繁殖を1頭の種牡馬に集める事を年サイクルでリーディングサイアー上位5頭に 負けない馬がディープ産駒だと悔しいのかな
今の種牡馬でディープ産駒以上の種牡馬がいれば別だけど、ディープ産駒以上がいないし、ただグズグズ文句言ってるだけだよね
最強にして最高の産駒が現れたらまた嫌みしか言えない人間性もどうかと
心からおめでとうと言えない典型的なひねくれ人格なんだと思うけど >>109
そんな日本競馬が好きだから文句言いたいの?
嫌いなら今すぐ競馬をやめな 3歳春で能力がピーク近くまで来る血統だと答えはでている
超早熟性でクラシックを勝つことはあっても超絶名馬になることはない
毎年毎年同じことを繰り返し遂には栗山世代などというものまで誕生し
盛大に爆死したにも関わらずまるで成長していない
こういう連中はディープインパクトが死亡するまで永久に同じことを続けるよ ダイヤモンドとプレミアムの性能が同じと言ってる時点でお察し
同じディープなだけでダンジグとロベルトでは性能がまるで違う >>112
ディープは競馬の常識を覆した超絶名馬だけどw >>113
サトノダイヤモンドは日本の芝に適応した血統で、ダノンプレミアムは万能?
ダノンプレミアムはどっちかと言うとダート、洋芝向きのような気がする >>66
ファなんとかの時にも同じこと言ったんだろうな
本当に学習能力の無い猿
毎年毎年同じことわめき散らしている
ドープ産は手応え詐欺の非力なゴミしかいない
脳に障害あるんじゃねえのか ダノンプレミアムは適性の可能性の幅が広いからいろいろ試して欲しい
アメリカも欧州も
ダービーが目標なのは分かるけど、三冠馬に拘らなくても良い気がする
どうせならダービー後はキングジョージY世&クイーンエリザベスステークス、凱旋門賞、ブリーダーズカップクラシック
ここら辺を目指して欲しい ブリランテ・・・ワールドエース・・・キズナ・・・
ディーマ・・・マカヒキ・・・サトダイ・・・etc
次々と日本競馬史上最強馬が生まれては消えていく
毎年新しいおもちゃを買ってもらって壊れたらポイ捨て
今年の新しいおもちゃがダノンプレミアム 去年の同じ時期にも馬鹿な妄言喚き散らしていたよな
里芋は史上最強
凱旋門もいける
マケヒキとは違う
ぜーんぶ違いましたw
ファなんとかもゴミでしたw
今年はヨーグルトかw
オブなんとかもワグなんとかも早くも化けの皮剥がれてしまったもんなw ダノンプレミアムだけは楽しみ
ここまで可能性と期待が大きい馬はディープ以来だが、ダノンプレミアムはディープより期待が大きいのも明らか >>120
残念ながらレースの優勝馬は1頭
負けて弱いか強いかはその後を見てみないと判断出来ないから
ワグネリアンは皐月賞で負けたらNHKマイルに行くだろうね >>121
君には脳みそあるの?
去年はサトノダイヤモンドだったよね >>123
春の時点では
マカヒキ50%
サトノダイヤモンド40%
ディーマジェスティ10% まあ自分は弥生賞であわよくばで藤岡の馬の単複こうたけど
まあこの馬には逆らわないほうがいいと決めましたわ
センスがいい、好位にすんなりいける、騎手の反応にもすぐ反応、見た感じ抜け出しても手を抜かない
穴党だけどこれはあかんわつう感じ
ただし強すぎてつまんないって言われる馬になりそうな予感もありレースがルドルフ系みたいだから 一昨年皐月終了時点で何と言っていたかというと
エアスピが2冠級、リオンが一冠級
マケヒキとサトイモが三冠級
でディーマはそれらを三冠馬を超える神馬
ディープオルフェを超える馬だとか言ってた
マジで言ってたんだぜ 頭狂いすぎ
んでまーた性懲りもなくダノプレが〜と言い出すから叩かれる >>44
栗山はリオン、マカヒキ、ダイヤのこと言ったんであってディーマジェには皐月前は全く注目してなかった
皐月のあとこの馬も強いとか言い出したけど ディーマジェスティなんて皐月賞の時は3強にすら考えられなかったディープ産駒
まさかだったけど、こんな馬が出るのもディープ産駒なんだよね
マカヒキは距離不安を考えられながらダービー馬だし、まぁ良く走るね
でも今年はマカヒキと比べても強いワグネリアンがダノンプレミアムには全然相手にならなかったからダノンプレミアムが怪物以上と思われてるワケで しっかし、ディープは毎年毎年すげえなぁ
ハーツとかステゴ ダメジャー フジキセキが束になっても近年のクラシックG1勝ちは敵わないよな 川田は割りと強心臓タイプっぽく見えるから無敗の三冠もあり得なくはないな 川田って主戦でクラシック勝った事は無かったんじゃないか?
ジェンティルドンナとマカヒキは乗り替わりだしな 馬の力はもちろんのこと脚質的にも相当有利だから皐月期待はしてる。
ガチで絡みにいける気概のある騎手いないだろうし。 ダンプレの強さは認めざるおえないね
皐月は決まりだわ
ただダービーはワグネリアンを応援したい ハープが川田だったか
つーか川田が強いの乗る時は殆どディープ産駒ばかりか こういう昭和の時代の強い馬みたいなの久々だから好きやけどな。 ロジユニも無敗で弱点ないないって当時言われてたよな
まぁさすがにロジユニになるってことはないだろうけど
毎回ディープ産駒は過大評価で終わるから信頼度がないね
クラシックだけ信用できそうだけど ロジユニは強かったよね。足の形が曲がってるからか虚弱すぎたのが残念だが。悪路では相当強かったんじゃ? 去年のファンディーナの方が基地は強気だったな
凱旋門賞馬だと言い切ってたもの 末脚の切れる先行馬だからなそりゃ強いわ
底が分かるのはどの位のペースや距離で末脚鈍るかわかってからだな ファンディーナは持ち時計低かったからな
一番速いフラワーCで1:48.7(前半36.5)だから 既にダノンに白旗振って皐月賞捨ててダービー本線に切り替えてる陣営も多い印象
でもだからこそ空気読まない馬&陣営の一発で笑わせてくれないか期待しちまうww 強気度の高さは単独スレが立つかどうかで大体わかる
ブリランテスレもpart4ぐらいまであったと思うし
ハープは再び奏でる黄金の調べとかいうのがあったし この馬は玄人向けぽいからさほどスレ伸びないと自分は予想する たしかに自称玄人向けっぽいけど、スレは伸びるよ。
皐月勝ったりしたらスレはなかなか止まらないだろうね。
ダノプレ厨とか言われるとこまでは想像できる。 サトノダイヤモンドはディープ最高傑作にしてディープを超えると当時思ってたけど期待し過ぎだったんじゃないかと思い始めてる
ダノンプレミアムこそがディープを超えるんじゃないかと最近思う 来年
ダノンプレミアムはディープ最高傑作にしてディープを超えると当時思ってたけど期待し過ぎだったんじゃないかと思い始めてる
サトノプレミアム(仮)こそがディープを超えるんじゃないかと最近思う
再来年
サトノプレミアム(仮)はディープ最高傑作にしてディープを超えると当時思ってたけど期待し過ぎだったんじゃないかと思い始めてる
プレミアムバローズ(仮)こそがディープを超えるんじゃないかと最近思う 化け物の可能性はある。しかも結構確度高い。
だがしかし、ダノンプレミアムなんて名前の馬が競馬史にその名を刻むとはどうしても想像出来ない。
せいぜいマイルのG1一個勝つかどうか、って感じじゃん。名前的には。 2歳の暮れから名馬の可能性を期待されて、実際に結果を出したのは、ルドルフとディープとグラスとブライアンくらいか 弥生は最後ちゃんと追えば一馬身ちょいは突き放してるから、外回してる分を含めると朝日杯とパフォーマンスは大差なかろう。
2400でパフォーマンス上げるとも思えんが、力量差考えると二冠の可能性はわりとある。 嫌いだけど皐月賞までは渋々認めるってやつ多数の中でよ
新馬→サウジ→朝日杯→弥生賞→皐月賞の5連勝決めたら歴代でもかなりのクラスでしょ
嘘故障で引退する手もあるよ >>149
となるとオウケンとウーノか
オウケンは割とありそうに見えるが 弥生賞は馬場差とペース考えたら普通に高水準だよ
ていうか前哨戦で本番の朝日杯と同レベルのパフォーマンス求めるのはニワカ臭いわ また始まったかw
怪物
化物
最強世代
とか騒いできて恥ずかしいと思わんのか、おまえらwww 可能性は有る
この時期のオルフェが三冠とは思えなかった >>58
一度も負けてない。
しかも全てのレースで完勝って言って良い内容 >>90
ブリランテは一度もマイル走ってないけど?
海外遠征はキングジョージだろ?
2400だけど? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています