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238コメント65KB

ドゥラメンテって実際どれくらいの強さだったと思う？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 00:02:46.07ID:moV1z+Yp0
怪我の不運に泣かされた馬だけだ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:31:44.11ID:p13zI68F0
>>108
出し抜けの意味調べてから書き込みしろアホw

ドゥラメンテが差し届かなかった？マリアライトが出し抜け？この時点でもう何言ってるのかw
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:33:56.53ID:ImPlK/cI0
とりあえずドバイシーマじゃなくてドバイターフに出てれば古馬GⅠガーとか海外GⅠガーとか言われることはなかった馬
リアルスティールには皐月賞以降負ける要素はないし
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:37:17.67ID:xFBpeZY30
普通に走ってれば
最低でも年G1２つ、その他重賞２つくらいは勝ててただろうな
実際には陣営が海外コンプ発症して国内は年１戦くらいしかしないで凱旋門の前以外ずっと休養だろうけど
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:38:32.73ID:S54gLQIy0
宝塚はあんなクソ馬場でよく追い込んできたよ
前に行ってれば楽勝してた
あの時期のミルコはリオンもそうだがクソ騎乗連発してたな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:42:04.10ID:wBBp0X4N0
ネタで言ってんのか知らんけどキタサンより早熟やからキタサンより強くなってたはずがないぞ。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:45:26.18ID:BDz5PDSj0
>>114
血統から晩成信じたい人には悪いが若干早熟よりと思われるしな
怪我した時点で成長性の判断不可能にもなったし
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:52:03.81ID:465GYHwY0
コース馬場状態で結果は変わるからな
良ドゥラメンテ確勝
稍重ドゥラメンテ>オルフェ
重馬場オルフェ>ドゥラメンテ
不良馬場オルフェ確勝

パンパン良馬場東京2000内枠ならディープ確勝
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:54:51.90ID:YMZyjBU80
>>115
ドゥラメンテ好きじゃないし世代レベルも低いし大して強いとも思わないが、あれ以上上昇しない理由ってどこなの？
あんな薄い馬体なままである理由がない
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:55:03.56ID:465GYHwY0
>>113 あのレースで実況が前が壁の名言残してれば後の福永の前が壁が相殺されてたんだけどな、外人忖度ウザい
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 11:59:42.73ID:BDz5PDSj0
>>118
それこそたらればだし何より4歳の成績が3歳の頃に比べたら微妙
だからこそ成長力が分からんって言ってるだろ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:04:41.24ID:p13zI68F0
デムーロのおかげで勝てただけ。
追うのうますぎ。
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:10:32.09ID:465GYHwY0
デムーロがドゥラメンテぶっ壊した宝塚記念ターフから去って行くミルコの悲しい顔が印象深い
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:13:56.00ID:PzkzqbT80
早々に引退したせいでキタサンが永遠に過小評価されるくらいには強かった
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:15:57.34ID:RA25pKvD0
キタサンより明らかにワンランク上だったから21世紀の中でも最上位の扱い
その中でさらに実績を積み重ねたディープやオルフェの次位の評価（個人的にオルフェより強いと思ってる
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:16:15.27ID:zi36vGlW0
>>65
これは逆にキタさんやリアステ以外のレベルが低いとも言えるからな
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:20:02.43ID:xj6CWhPe0
宝塚記念も普通に施行出来れば
１着ドゥラメンテ
２着キタサンブラック
で後続をぶっ千切ってた筈であの時のマリアライトは不自然
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:33:05.55ID:4rZobY1z0
>>65
ワロタ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:34:56.72ID:4rZobY1z0
マリアライトは蛯名の乗り方も良かったけどそれにしても異常なくらい強かったな
デムーロがあのクソ騎乗してなくてもハナ差のレースになってたと思う
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:42:19.40ID:LaLay0oo0
糞騎乗も何も使える脚が短いんだからああなるだろ
ディープやオルフェに乗ってたら若手騎手でもあんな騎乗しないよ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:44:00.58ID:lCu/Ub+Z0
ピーク短かった
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:49:57.39ID:4rZobY1z0
レースレコードのダービーで早め先頭で押し切ってキタサンに楽勝するアンビシャス相手にも早め先頭で押し切ってんのに使える脚が短いは草
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:51:21.81ID:4rZobY1z0
ドゥラメンテは基本的に差すような馬じゃなかったんだよ能力が高いからそういうレースもできただけでドバイや宝塚みたいなケツからのレースは得意じゃない
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:54:44.26ID:LaLay0oo0
長い末脚があるなら宝塚みたいな騎乗はしない
超高速馬場の恩恵があるときに持ち前のスピードが活きて長い末脚があるように見えるだけ
馬場が渋ったり距離が伸びるとガクッとパフォが落ちる
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:55:53.31ID:4rZobY1z0
>>135
だからクソ騎乗って言われてんだろw
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:59:23.59ID:LaLay0oo0
>>136
騎手が自分は最強馬に乗っているんだと自覚してたら
絶対にしない騎乗なんだから糞騎乗じゃないつってんだろ
ディープやオルフェに乗ってたらドゥラ宝塚みたいなレース運びは絶対にしない
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:00:27.73ID:4rZobY1z0
>>137
デムーロが今まで乗った中で1番強い馬って言ってんのに頭おかしいんじゃないのか
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:02:52.73ID:4rZobY1z0
なんでこれほどの馬を認められないのかアンチって競馬楽しめてなさそうで哀れだわ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:03:59.26ID:LaLay0oo0
>>138
そんな発言はどうでもいい
ディープやオルフェレベルの馬に乗ってたらもっと早く動くから
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:11:32.29ID:4rZobY1z0
>>140
だから動かなかったかはクソ騎乗だって言われてんだろ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:14:44.86ID:LaLay0oo0
>>141
2000からちょっとでも距離伸びるたりペースが上がると脚の使い所が難しい馬だから
「動かなかった」じゃなくて「動けなかった」が正解だよ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:16:32.83ID:4rZobY1z0
>>142
だからダービーみたいに中長距離のレースレコード持ってる馬がペースが上がると苦しいなんてのはないから
アンチは論理的じゃないよねほんと
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:20:15.90ID:RxcPucHD0
モーリス基地いわく、ドゥラメンテはモーリスより弱いと堀が言ってたらしい。ホントなら大したことないということ。
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:21:24.57ID:LaLay0oo0
>>143
超高速馬場のレースレコードだってことを分かってないのな
ドバイSC宝塚でパフォが明らかに落ちてるのを見ない振りする信者に論理的じゃないと言われてもな
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:28:19.08ID:LaLay0oo0
ドリフト有りならそれなりに強い追い込み馬だったら他にも出来る馬はいるだろう
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:44:54.38ID:4rZobY1z0
>>145
そりゃドバイの勝ち馬は一戦ドバイで走ってるしドゥラメンテはメガネ吹っ飛ばしたり蹄鉄付け替えられないほど暴れてたりとんでもない最悪な状態でのレースだったし宝塚はドバイ帰りだからね
俺の方がだいぶ論理的だわw
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:45:48.57ID:MuQKTCE10
>>55
半熟のキタサン？
周りとの着差とか見てたら
キタサン自体劇的に成長したとは思えんけど。
強いやつらが引退してって
繰り上がってっただけ。
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:46:56.13ID:awwZjPej0
全盛期のサトノダイヤモンドくらい
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:47:59.59ID:npTTequE0
>>17
そりゃキタサンブラックが歯が立たなかったぐらいだし
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:48:36.40ID:LaLay0oo0
>>148
言い訳多すぎる馬でわろた
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:51:05.19ID:4rZobY1z0
>>152
お前のいうディープやオルフェだって同じだろ
薬物馬だったり進路塞ぐように斜行したけどそのブロックした牝馬にタックルされて負けたりw
まあ三冠馬だしこの二頭はドゥラメンテより上だとは思うけど
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:51:39.73ID:MuQKTCE10
>>148
ドバイ帰り+クラウンの妨害というフォローを受けても結局いつも通りドゥラメンテにキッチリ差された後のG1.7勝馬がいるらしい。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:54:59.60ID:/suOweu40
G1 2勝してて連外してないのはダスカとエルくらい？

故障明けや海外帰りでもそれなりに走れてたのは強いよ

大崩れしないピサくらいかな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:01:30.57ID:XwTJ4M0O0
産駒が待ちきれないな。
物凄くドゥラに似た産駒が多いと噂になってるね。
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:03:41.89ID:Mh+44d1h0
あの宝塚に関しちゃぶっちゃけ4角でキッチリ進路とれてれば半馬身ぐらい差せてたよ
ただあの宝塚は馬場考えてもペースのわりに時計がショボいので低レベルだったんだけどね
それこそオルフェとかディープ級なら待ってましたとばかりにぶっちぎって勝つような力差の出やすいレース展開
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:11:16.35ID:GtXE+Fac0
ドゥラはあのまま走っててもキタサンに負けてた可能性あるし
評価高いまま引退できた上のちのキタサンがそれを後押しした
キタサンも難敵が居なくなり国内G1最多勝馬になった
実は利害は一致してる
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:14:19.95ID:2acoNCFA0
現役続行してたとしてキタサンに勝てたレースあるのというより
キタサンの出てくるレース使ったの？って感じ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:20:17.22ID:YtZXvpUy0
サムソンの方が断然上で比べるのは失礼
ワンオン以上ロジユニ未満
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:23:13.54ID:2hWDaYpP0
ドゥラはあのまま続けていてもキタサンに抜かれているどろうな
ディープ＞＞オルフェ＝キタサン＞ドゥラ
これで正解だろう
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:28:22.55ID:4rZobY1z0
キタサンが勝ってただろうってのはタラレバの話だよな実際に戦ってる中ではキタサンは1度たりとも勝てなかったし
本当に強いならドゥラメンテ相手に1度はかっとけば良かったのに哀れな馬だと思うキタサンは
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:32:00.95ID:y4cXnBX90
>>161
そんな感じだと思う
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:38:58.78ID:Rayzrbb00
宝塚のパドックのキタサン見てデブサンwデブサンwwて笑ってたドゥラ基地。
そしてドゥラメンテには最高の仕上がりと高評価したドゥラ基地。
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:39:25.44ID:Ec31qJpS0
キタサンよりちょい弱いぐらい
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:41:35.05ID:UgW9URfs0
>>157
ドゥラが2馬身は差してないとマリアライトの方が強いよ
マリアライトの方が明らかに大外回して非効率な競馬してんだからw
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:51:06.06ID:4rZobY1z0
まあこうやってスレ立って議論が立つくらいには認められてる馬だよ
キタサンとかのスレが今競馬板にたってないし立てても200近くまで伸びることはないだろ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:55:07.93ID:DhpjXKhm0
虚弱駄馬が「未知数」を武器にしてるだけだからな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:59:02.40ID:Ec31qJpS0
ドゥラで検索28件
キタサンで検索32件
ワロタ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:02:38.68ID:H3r8qA2K0
ドバイ帰りで秋まで休まないのは相当しんどい
ジャスタウェイもあのメンバーの安田でギリギリ勝ち、翌年のリアステは大惨敗
帝王賞でも秋王道で通じないクリソライトがドバイ帰りの馬相手に好走するしもっと遡れば
カネヒキリがミツオーに負けたのもドバイ帰りにアドマイヤドンが危うくナイキアディライトに逃げ切られそうになったのもドバイ帰り
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:04:32.45ID:511U0ykQ0
サンデーレーシングじゃなければもっとファンがいた
強さは二冠馬の中ではトウカイテイオー級
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:13:51.40ID:YlDWHDLn0
>>154
ハイペースで先行馬総崩れの中、逃げた馬にタイム差なしのダサい２冠馬がいるらしい
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:14:49.85ID:YlDWHDLn0
>>165
あったあった
バチ当たったんや
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:25:28.66ID:djmSKaDS0
エアシャカールとかエアグルーヴと同じくらい
ワンオンとロジユニよりは強い、ネオユニとかキズナよりは少し弱い
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:06:32.27ID:nb+Waohj0
>>61
うろ覚えだがどっかのスポーツ新聞がきさらぎのときにオルフェを三冠とれる器と書いてあった
レース後か前か忘れたけど思い出すとすげえわ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:26:24.22ID:a+SoMvrs0
>>178
しれっとキズナをネオユニ側に入れるなよ
キズナはワンオンの側だろ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:29:37.01ID:G57op2Pr0
この馬はテイオーと被る
皐月、ダービーのパフォ―マンスは文句無し、その後の骨折も一緒
古馬でG1勝てなかったが宝塚後の故障が無ければ、秋はテイオーみたいにJC勝ってたかも
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:32:35.74ID:RxcPucHD0
>>181
テイオー現役知らないのか？
一緒にするなよ、どう見ても格が違いすぎる。
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:39:29.40ID:G57op2Pr0
>>182
勘違いさせてｽﾏｿ
あくまで春二冠とその後の骨折までの段階の話しね
古馬の実績や無敗でスターホースだった面でも到底かなわない事は分かってる
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:45:53.20ID:ZZpwcX+T0
生産や馬主はそんな評価してなかったな
みんなふーんて雰囲気だったからもしかしたら裏でなにかある馬なのかも
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:56:06.11ID:PccAeRbx0
>>182
テイオーは同じぐらいだよ。
テイオー
キンカメ
98世代

この辺は能力的には差がない
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:13:44.21ID:KbxHTZ0+O
ネオユニ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:42:20.09ID:B6U2sTNp0
でもやっぱ古馬になって活躍してるほうが強いよね
テイエムとかキタサンは完成された馬なんだろなとは思う
6.7歳とかになって速いのを見ると競馬の深さを感じるしね
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:32:38.79ID:/suOweu40
ドゥラメンテをアドベとギムくらいだとして
キタサンをオペやクリスエスくらいとすれば両者納得いただけないだろうか？
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 19:04:50.07ID:O+62H89p0
>>91
古馬になってからの馬(無敗でスプリングＳまで勝つ、皐月３着、菊１着、有馬３着、ダービー以外着外なし)

古場になってからの馬(無敗で弥生賞まで勝つ)
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:04:17.48ID:4rZobY1z0
>>193
書いてるやつがいるけどドバイ使ったポストポンドに対してドゥラメンテは骨折明け2戦目で落鉄して打ち替えもできないほどに暴れまくってたじゃじゃ馬状態で2着だからとてつもない能力の馬だった
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:07:54.88ID:arWSPa1u0
>>194
気性もその馬の能力なんだよなあ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:41:12.38ID:xgmcjmYv0
>>191
古馬の成績も書き出してみ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 22:49:31.45ID:4E9rLP6j0
ドゥラメンテはキャプテン翼で言えば三杉くん
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/21(水) 22:52:55.10ID:Ajsl7/J40
>>190
アドベとオペじゃクラシックの時点でもオペの方が上
ただ言いたいことはわかる
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:53:37.83ID:KaZE7ZpY0
前田日明より少し強いくらい
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 22:55:43.42ID:p13zI68F0
>>194
？
それってドゥラメンテの弱さのひとつでしょ。
他馬にぶつけられたとか、前が壁とかなら別だけど、折り合いを欠く馬と同様、自分自身が原因なんだから。
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:12:02.42ID:pxM5rHBN0
ミルコのおかげで二冠
その代償の骨折
成長力はそんなになかった感じ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 23:12:30.21ID:EAe68/sl0
キンカメの仔で菊は無理だろ
ローキン2着が有ると言ってもビッグウィークに負ける程度
ドゥラは後に春連覇するキタサンが相手だぞ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/22(木) 00:13:20.54ID:rcpftXiq0
リアルスティール、アンビシャスと同じくらい
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 01:19:10.68ID:9xb934kC0
近年で言えば、ゴールドシップ以上オルフェーヴル以下ってところで、
少なくとも、キタサンブラックには一度も負けることは無いと思う。
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 01:23:58.32ID:uqFCNjG10
キンカメぐらいだよな、結局
最強馬論争に出てこないとかありえない
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/22(木) 01:31:01.80ID:Pq8D9SyN0
キチガイバカ石原淳
先週も60レース以上買って1つも当たらないから大損日記書けないから
一口馬主のネタでごまかし始めたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

今週も先週に引き続き的中率5%回収率8%の壮絶な大損ぶっこいて
100万大損した世田谷区の粗大ごみキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キチガイ自演厨石原淳
先週60レース以上買って1つも当たらなかったのを花粉症と仕事のせいにして逃げまくりWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もちろんこいつは童貞無職ニート爺だから大嘘ですがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今年既に600万大損おめでとうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

毎日暇な童貞無職ニート爺だから本当は毎日地方競馬買ってるのに大ハズレ大損だから画像出せなくって
今日やっと本当は2万以上使って2万5千円当てたのに1万で当てたとか大嘘つくキチガイバカ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWW
八百屋と馬鹿ど素人の武とか言うクソコテもKITAGIMA＝キチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
自分が下手糞なのが悪いのに大損して騎手のせいにして発狂するキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWW
KITAGIMA＝キチガイ童貞無職ニート爺石原淳

今年の目標とかバカ丸出しの日記書いて
1000万以上使う(←これ自体バカっぽいwww)
的中率80%以上
回収率100%以上
なんて自分の実力では絶対ありえない目標()を書いて
(目標なんて書いてもやり方がわからない下手くそ養分が達成できないという当たり前のこともわからないバカなのはあえて触れないであげてもwww)

今年初日から30万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝から20レース買い込んで的中したの2つだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
的中率10%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
回収率も15%くらいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ？目標なんて書いて大丈夫？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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