エイシンフラッシュの日本ダービー、言うほど糞か?
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皐月二着のヒルノダムールがなぜ凡走したのか分からなかった 去年のダービーと違って馬場の割に上がり3Fは優秀だったね あまり見返す気にならないのは
その日の天気が鉛色の空で暗い雰囲気だったのもあり
オルフェの時やロジユニの時のように雨の方が印象深い 糞だなんて言われてねーよ、古馬になって秋天も勝ったし、エイシンフラッシュ自体は名馬だという評価はされてる
ただ種牡馬としての実績はアカン、エンパイアメーカーと同じで芝で走る馬を生むには重すぎる じゃあ、見てみようか?
https://youtu.be/n1LyzfEfoq8
スタートで人気のペルーサが出遅れ、
さらにハンソデバンドもあおりを受けて後方からの競馬になった
レースはアリゼオが先手を奪いシャインが2番手、
コスモファントムが3番手に付けた
ヴィクトワールピサは5番手につけ、これを見る形でルーラーシップなど有力どころが続き、
ヒルノダムールとペルーサは後方の外目を進んだ
前半の1000メートル通過が61秒6、
さらにその後も1ハロン13秒のラップが続く極端なスローペースになり、
3コーナーを過ぎたあたりでペルーサが押し上げていく一方、
内にいたヴィクトワールピサはポジショニングを下げる形で直線を迎える
直線では外からペルーサが来るが伸び切れず、
代わって馬群の真ん中からローズキングダムとエイシンフラッシュ、
さらに窮屈な所からヴィクトワールピサが追い込んで来るも最後はエイシンフラッシュがローズキングダムを抑え1着でゴールした
人気を分け合ったヴィクトワールピサは3着、ペルーサは6着に終わった
ハロンタイム 12.6 - 11.3 - 12.2 - 12.7 - 12.8 - 13.5 - 13.1 - 12.9 - 12.4 - 11.3 - 10.8 - 11.3
1000m通過タイム 61.6秒(アリゼオ)
上がり4ハロン 45.8秒
上がり3ハロン 33.4秒
優勝馬上がり3ハロン 32.7秒
1 1 エイシンフラッシュ 2:26.9 32.7
2 4 8 ローズキングダム 2:26.9 クビ 32.9
3 4 7 ヴィクトワールピサ 2:27.2 1馬身3/4 33.1 ダノンシャンティが直前回避してもレース前の、あの盛り上がりは凄かった まさに伝説の糞レースじゃないか
ドンキの桜花賞かこれかってくらい
ルメールがいなかったから去年のダービーより酷い
当時はスレ立ったの?盛りやがったの? レースとしてはクソ
でも世代は素晴らしい
去年のダービーに似てる 終わった後のこれじゃない感半端なかった
直線まで誰も仕掛けず動かず ここは現地行かなきゃ後悔するって思って行った
判断は正解だった イン付き決め打ちの岩田が印象に残ってる
弥生でイン付きした主戦がお休みだからって全部真似することはないだろうに 3着までのその後の成績で見たら間違いなく世代一
1着 天皇賞秋勝利
2着 JC勝利
3着 ドバイWC勝利 ペルーサ、ルーラーシップの衝撃に始まりマイルレコードでこの世代はとんでもないぞってなり、ダノン除外までの間はほんとにワクワクした なんつうかG1ってレース前に色々期待し過ぎちゃうんだよな
実際は平場と変わらん内容だったりすることが多いのに >>30
ワンオンに一票
あれは横山と蛯名しか競馬してなかった、しかも低レベルー >>11
エイシンフラッシュ産駒はダートダメなんだよなぁ ここで消耗しなかったから、長く活躍できた馬が多かったように思う あのメンツ揃ってなんでフラッシュやねんとは思ったな 今見ればエイシンフラッシュ来ても違和感ないけど
リアルタイムで見てたらやっぱりしらけるんじゃないか
俺は見てないけど 現地行ってパドック見たらペルーサがかっこよくて本命にした。レース後はまた万哲かよって思った 実際盛り上がった反動でシラけたよ
フラッシュがよりも内田のダービー制覇って感じの印象だったし
秋天勝ったりその後の活躍でフラッシュ自身の存在感が追いついてきた感じ あの世代は古馬になってもみんなG1出てきてくれるし最高だった 同厩舎のピサに進路を塞がら、
手前が変わり、再加速に時間を要したルーラーシップ エイシンフラッシュのオッズが気持ち悪いって印象しかないダービーだった
単勝以外は全部5人気だし
単勝オッズ31.9に対して馬単流しが21.3、三連単流しになると19.6 >>11
ウスベニノキミ見とけ
オークスでも好走できるレベルだから そう考えると2013はレース前の熱もレース内容も最高だったな お前ら人気馬が順当に来ないとクソレースなんだな
完全に養分の思考 府中をイン突きやインベタで勝った馬はダメだ
外通って勝ちきる馬は本当に強い 当時のダービーであんな展開は許されない
近年はあの程度のスローは当たり前だが当時は衝撃的な超スローだった サンライズプリンスとダノンシャンティが脱落してもあのワクワク感だからな
あの時競馬やってるやつなら盛り上がりが凄かったの覚えてるだろ 今みたいに変な乗り代わりないのが盛り上がった理由かも >>56
ダービーに向けて路線別で勝ち馬違ったのが良かったな 馬体詐欺はいつものことだが、秋天でパドック登場してからのざわつき方は異常だった >>36
許されたもくそも騙される会だのスレが立つほど人気な馬だったんだが
有馬でデム→三浦で悪夢と思いきや意外と好騎乗で直線夢見たファンがどれだけいた事か >>51
エリカ賞1着
京成杯1着
皐月賞3着
前哨戦すら勝てないグレイルと一緒にすんなよ
ジェネラーレウーノが皐月賞で3着ダービー勝ちみたいなもんだわ 最高級の材料でワクテカしてたのに
出てきた料理がハンバーグだったんや フラッシュ自身は秋天の勝利&デムーロ敬礼とか、パドック詐欺師としてのネタとか、今時珍しい王道皆勤とかで
割と競馬板人気が高いのは良いよね 現地で見てたけどドッチラケでしたよ
ほとんどの人間が狐につままれたようなレース後
良かったよねーってのは後付けの感想
当日に「良いレースだったね」なんて空気はなかった >>11
>ただ種牡馬としての実績はアカン、エンパイアメーカーと同じで芝で走る馬を生むには重すぎる
いやいやいやキミW なに血統知ったかぶりしてんのさW
言っとくけど今の時代、「重い血統」なんて存在しませんからねW
そもそも「ドイツ血統」が重い血統だという認識は間違いである
「ドイツ血統」に潜在する「スピード」は世界レヴェルで見ても一級品である
その事実は現世における「アーバンシー」を見れば一目瞭然だし、
過去における「ランドのJC」を見ても一目瞭然である・・ >>1
いや、「糞が出る直前の屁」くらいの糞レヴェルでしょ?
ダービーで上がり32秒台ってアリエンからな
どんだけ「脚の出し惜しみ」してんのさ?って話な
スタートから全馬がもっとまともにまっとうに前向きに走れば、勝ち時計2〜3秒は詰めれただろうな・・ >>64と同じ感想だよ
人生初のダービー生観戦だったけど終わった後歓声上がらないでざわざわしてたの覚えてるよ 結果論にはなってしまうけどさ
京成杯1着→皐月3着でなんであそこまで不人気だったのか
同じようにドリームパスポートの時も重賞勝って皐月も来たのにダービーで異常な不人気
こういうの見つける人が買ってる人なのかな >>70
見返してみたらフラッシュは割と普通だったかも…
新馬6
未勝利1
萩S
エリカ1
京成杯1
皐月賞3
これなら7人気でもおかしくないか
ドリパスはやっぱわけわからん
新馬3
未勝利2
未勝利1
萩S2
京都2歳2
如月1
スプリング3
皐月賞2
これで7人気 ミルコメダ期待してたけど全然ダメで悲しい
晩成ってことあるかな 究極の上がり勝負は逆に面白くね?
最近は我慢できずに漁夫の利を狙うチンカスの所為でなかなか無いけど実際は府中だと面白い 当時のエイシンフラッシュは目立った存在でもなかったし
エイシンがダービー馬wwwとか、ウイポのCPUが適当につけた名前みたいだとか酷い言われようだった
その後世代代表格として王道を走り続けて、ファンも増えて
「ダービー馬エイシンフラッシュ」が徐々に様になっていったんだよな エイシンフラッシュの件は以前キチガイが粘着してたのを見たから
このスレも当の本人が立てたものと予想
あの盛り上がらなさはぶっちぎり
ゴール後の静寂は嘘をつかない >>73
ドリパスは鞍上高田もあるかな…
サムソンとずっとセットで来てたのにね… 払い戻し10万あったからダービーの記憶の中で一番良い思い出だわ。
ディープの年とロジユニヴァースの年しか当たってねぇし。
むしろ不良馬場で後に活躍馬がほぼいないロジユニ世代のダービー出走馬のが
ヤバイ。 当時は今みたいにスマホ全盛じゃないから2chの盛り上がりが尋常じゃなかった
スレの消化が早すぎて全部読むのが不可能なくらい
そんな盛り上がりの中で勝ったのが上がり32.7を繰り出したフラッシュ
G1しか馬券を買わない層は上がりタイムみてスゲーとなったが
分かっているやつらはクソスローの究極の上がり勝負だと瞬時に理解し萎えた
フラッシュとローズキングダムの馬連が万馬券だったが、秋の神戸新聞杯の時には2.4倍になってて笑った
なんだかんだ凄い世代だったけど、ダービーに関しては見たかったレースじゃなかったのは確か 逃げ馬不在だしああなるのは分かってたけどな ちなみに馬券はペルーサ本命 シンボリクリスエスやゼンノロブロイ好きだったがあれ以来藤沢アンチになり2013のダービーはざまあwwと思ったが去年はレイデオロ切ってスワーヴリチャード本命で死亡 有馬記念でスタート普通に切って伸びなくてそもそも馬が弱いのは分かってたけどな そういえばダービーと秋天の両方を勝つ馬ってあまりいないね >>73
そりゃまあその当時の人気上位がそれより人気になる理由があったからなだけでしょ
ドリパスに至っては皐月10番人気だし このレースまでエイシンフラッシュは瞬発力ない!とか言われてたのに終わってみればキレ味だけの馬だった >>63
あと親父が外国馬で変なアンチがいないこともいい ヒルノ、ペルーサが伸びあぐねてゲシュタルトが粘るレースで伸びてきたルーラーシップは表現しがたい スロー+高速馬場だからヒルノダムールもペルーサも悪くない内容 特にペルーサは出遅れてるし
ゲシュタルトが完全にハマってるんだけどフラッシュとローキンに交わされてるけどその時のその2頭の足はスゴい ジリジリ伸びてきたヴィクトワールピサ、最後に飛んできたルーラーシップ 面白い内容だろ ディープインパクトが種牡馬デビューする前の最後の世代だから血統的にバラバラで面白い
ペルーサ ゼンノロブロイ
ヒルノダムール マンハッタンカフェ
ルーラーシップ キングカメハメハ
ローズキングダム キングカメハメハ
エイシンフラッシュ キングズベスト マカヒキ ディープインパクト
サトノダイヤモンド ディープインパクト
ディーマジェスティ ディープインパクト
エアスピネル キングカメハメハ
リオンディーズ キングカメハメハ
こんなの最悪だわ ふくへいすぎて当時は白けてただろ
その後の活躍から名馬だっただけで 戦績汚しながらでも王道路線を突き進むダービー馬ってなんか途中から応援したくなる メンツは豪華だけどレースは糞
10回走り直してもエイシンフラッシュが勝つ目はないだろ
酷いレースだった >>82
日本ダービー
1着エイシンフラッシュ
2着ローズキングダム(後藤)
神戸新聞杯
1着ローズキングダム(武豊)
2着エイシンフラッシュ
名コンビのローキンフラッシュ
ポイントは騎手かな? ピサが後の有馬記念やドバイで見せた
ロングスパート作戦をとっていれば
ピサが勝ってたと思う ほぼほぼ当時時点で順当で
後にも活躍してるっていう盛り上がり具合が凄い
デイリー杯
リディル エイシンアポロン
京王杯
エイシンアポロン アニメイトバイオ
東スポ
ローキン トーセンファントム
京都2歳
ピサ
朝日杯
ローキン エイシンアポロン ダイワバーバリアン
ラジニケ2歳
ピサ コスモファントム シャンティ ヒルノ アドマイヤテンクウ
ホープフル
アリゼオ 京成杯
フラッシュ アドマイヤテンクウ
若駒
ヒルノ ルーラー
共同通信
ハンソデバンド シャンティ アリゼオ
きさらぎ
ネオヴァンドーム レーヴドリアン
弥生
ピサ エイシンアポロン ダイワファルコン ダイワバーバリアン
スプリングS
アリゼオ ゲシュタルト ローキン サンライズプリンス
若葉
ペルーサ ヒルノ
毎日杯
シャンティ ミッキードリーム リルダヴァル
皐月
ピサ ヒルノ フラッシュ ローキン アリゼオ
NZT
サンライズプリンス ダイワバーバリアン
青葉
ペルーサ トグロ ハートビートソング
プリンシパル
ルーラー クウォークスター
NHK
シャンティ ダイワバーバリアン リルダヴァル サンライズプリンス
京都新聞杯
ゲシュタルト コスモファントム レーヴドリアン ダービー
エイシンフラッシュ(京成杯、秋天、毎日王冠、春天2着、有馬2着、神戸新聞2着)
ローキン(朝日杯、JC、京都大賞典、神戸新聞杯、東スポ、菊花賞2着)
ピサ(ドバイWC、皐月、有馬、中山記念、弥生、ラジニケ2歳)
ゲシュタルト(京都新聞杯、スプリングS2着、オールカマー2着)
ルーラーシップ(クイーンエリザベスC、金鯱賞、AJCC、日経新春杯、鳴尾記念、宝塚2着、秋古馬3戦3着)
ペルーサ(青葉賞、若葉S、秋天2着、日経賞2着)
トグロ(京都記念、日経賞、日経新春杯、鳴尾記念、中日新聞杯、青葉賞2着)
サンディエゴシチー(札幌2歳S、クローバー賞、カシオペアS)
ヒルノ(春天、大阪杯、若葉S、フォワ賞2着、皐月2着)
コスモファントム(金杯、中日新聞杯、萩S、JCD2着、ラジニケ2着、京都新聞杯2着)
レーヴドリアン(きさらぎ2着、京都新聞杯3着)
リルダヴァル(野路菊S、カシオペアS、都大路S、NHK3着)
アリゼオ(スプリングS、毎日王冠、ホープフルS)
メイショウウズシオ(大阪杯ハンブルク2着、アンドロメダ2着)
トーセンアレス(伏竜S、他ダートOP&障害)
ハンソデバンド(ジュニアC、共同通信杯)
シャイン(中京2歳S、シンザン記念2着)
ダノンシャンティ(NHK、毎日杯、共同通信杯2着) 叩かれがちだけど三浦有馬の乗り方は盛り上げ方としては最高だったと思う
相手が悪かった クラシック前から盛り上がってて、その勢いのまま対古馬戦でも勝ち続けた世代 今思うとあり得ないが会社の競馬興味ない先輩に興奮ぎみに今年のダービーやばいんすよwwwwデュフwwwwwwwwって力説してたわ 二、三着はあっても一着は無いと思ってた。
現地はしらけていた。
「エイシン」かよと。 プリンシパルでルーラーシップが完勝して、青葉賞でペルーサがぶっちぎって2着にもトゥザグローリーが入った時の駒が揃った感。
思えばあそこがピークだったかも >>86
調べたけど本当に少ないんだな。
フラッシュ、ウオッカ、サムソンはすぐ出てきたけど
その前はスペシャルウィークまで遡って、
さらにその前はミスターシービーまでいない。
一番人気が勝たないG1の代名詞だっただけあるな 人気薄が勝ったらしらけるのは当たり前
ほとんどの人が馬券外す訳だからww >>99
菊花賞
1着ビッグウィーク
2着ローズキングダム(武豊) >>110
ワクワクのピークは朝のシャンティ取り消し直前だろ
あの年のNHKマイルは7時か8時くらいについて列の先頭だった思い出 当日はすんげえ楽しみにしてて酒飲みながら競馬見てたらダービ直前に寝落ちしたな、そういや 皐月賞 ゴールドシップ、ワールドエース、ディープブリランテ
青葉賞 フェノーメノ
プリンシパルS スピルバーグ
京都新聞杯 トーセンホマレボシ
なかなかやろ2012も 逆に極限の瞬発力勝負になった事で各馬の特性がわかってよかった
ゴール前一番伸びてたのがルーラーとかね 欧州の中長距離の芝競馬は基本「スローのよーいどん」がデフォである
何故ならば、コースがタフだからそうしないと馬が持たないから
おおよそ、おおかた、だいたい、たいがいにしてすべからく勘違いされているのであるが、
「欧州の芝競馬はスタミナ競馬」
↑これは完全な認識間違いである
欧州特有の、道中はゆっくり走って長い長が〜い最後の直線でフルスパートの「瞬発力+スピードの持続力」を競い合う競馬
この競馬は、まごうことなくスタミナではなく「スピード比べ」なのである
つまり、プライオリティは「スタミナ」ではなく「スピード」のほうなのである
その証拠に、現在直近の欧州の中長距離G1戦線を勝っている馬の血統表内の近いところにある種牡馬をチェックしてみると
そのほとんどが現役時代スプリンターやマイラーだった馬たちなのである(特にダンツィヒ系) あまりにノーザン・社台に偏っていたから
ヒルノダムール応援していた。
POGウケする馬が揃っていたのもあの異常な盛り上がりに。 少々前フリが長くなってしまっが、いや何が言いたいのかと言うと、欧州の芝競馬はコースがそういうコースなのだからある意味仕方がないということだ
でわ日本の芝コースはどうか?
欧州のそれとは360度違う、似ても似つかないコースである
つまり、馬場が軽く、起伏も比較的少ない、「非タフ」なコースである
そのような「非タフ」なコースにおいて、いったい何が悲しくて「スローのよーいどん」競馬を毎度毎度繰り返さなければならないのであろうか?
JRAぐるみ、社台ぐるみでそんな競馬ばかり試行しておいて、いったい何が『悲願の凱旋門賞・・』 なのか?
「馬鹿も休み休み言え」と言いたい 「あんま笑わせんなよ」と言いたい
この日本の芝馬場のクオリティを持ってして、何故に2400m戦において、「上がり32秒台」が記録されるような競馬をやらなくてはならないのか?・・
こんな競馬を続けている限り、向こう100年間、日本馬が凱旋門賞を勝つことは不可能であろう・・・。 上と下の世代が強かったからこそのオルフェーヴルの評価だと思うぞ 言うほど盛り上がったかね?
個人的にはゴールドシップ ワールドエースの翌年が一番盛り上がったろ
この年は寧ろ震災云々あって客も売上もそこまで伸びてないはず
12年のダービーのが確実に盛り上がってる >>125
ブリランテの時なんかさほど盛り上がってないだろ 12年より確実に11年の方が盛り上がってる
競馬板いたら分かる 最強世代のダービー馬って言うと、真っ先に思い出すわ ここ最近だとJRAがメッチャ力いれてたキズナのときが一番やばかった気はする
でも2010はダービー終わった後も条件戦勝ちまくって菊始まる前までは相当クラシック盛り上げてくれたじゃん ほんとタレント豊富でおもしろかった
でも強い逃げ馬はいなかったかな、それであの超ドスローダービーに ペルーサにぶっ込んだ俺にとってはまじでクソレースだった
ペルーサはその後毎回出遅れて、有馬記念で出遅れなかった時に競馬場もウインズもどよめいたんだぜ
普通にスタート決めただけであそこまで盛り上げれる馬が他にいたかよ
あとお金返して >>125
震災直撃は11年のオルフェじゃないのか? 締め切りまで悩んで結局リルダヴァルの単勝買ったな何故か 前哨戦全部見ると1番強い競馬してるのがエイシンフラッシュ ローキンは状態回復してたし >>134
震災の年はオルフェだね
皐月賞も東京でやった
皐月もダービーも見に行ったから覚えてる
皐月賞はドリジャの弟が東京・左回り大丈夫か?って怪しまれてた
ダービーは震災と雨のせいもあって客少なかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています