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108コメント34KB
ドバイターフはなぜ「なんちゃってGⅠ」みたいなレースと化してしまったのか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:21:35.59ID:oHzIFRSF0
福永が勝ちすぎたから
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:24:00.48ID:ZauLF1AJ0
去年はレベル高かったな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:29:15.06ID:oJBdEp7h0
>>4
シーマクラシックもワールドカップもそれなりに有力馬は出てるんだよなあ
ターフと一緒にするのは失礼
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:36:39.62ID:owjQ3REN0
というか現地の人たちに競馬自体が飽きられてる感じだよね
開催者がもう辞めたそう
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:36:50.82ID:Rt5uVCg60
こんなレースで圧勝したせいで凱旋門まで連れていかれたジャスタウェイさんw
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:37:26.13ID:4MME9kTv0
15頭中5頭が日本馬か
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:40:47.15ID:fPL1gD850
シーマクラシックとレース順が入れ替わって格が落ちた
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:53:53.94ID:pt58HU4M0
>>8
ジャスタウェイが勝ったときはかなりのメンツそろってなかった
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:55:13.61ID:AFIS5trR0
>>13
ジャスタウェイの年は雑魚だよ
去年が最高
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 17:58:47.10ID:vcHe0aPM0
>>7
サッカーみたいに四年に一回とかの方が盛り上がるんだろうか
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:02:52.49ID:Rt5uVCg60
>>13
仮にメンツ揃ってたとしても2000以下の馬を凱旋門に連れて行くとか頭おかしいだろ
よっぽど圧勝したのが嬉しかったのかなw
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:06:40.91ID:hKqKu+es0
ランカスターボンバーって去年エピカリスの10馬身位後ろ走ってた駄馬か
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:07:22.42ID:DcPNiCaU0
元々勝ってる馬がなんちゃってのやつが多いが
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:12:46.54ID:+zNevpfO0
あんまりドバイドバイ五月蝿いから殿下が用意した日本馬救済レース
2、3年に一度ここで日本には勝たせていい気分させておいてリピート客になってもらい他で金を出させる作戦やがな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:15:37.49ID:tDy4uu7p0
チャンピオンレベルはソロウくらいしか勝ってない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:19:59.94ID:dTlPhr6t0
>>18
言うてもシーザスターズとか2000までがベストの馬でも地力あれば勝てるって前例はあったけどね。
ジャスタウェイがシーザスターズ並かどうかの議論はともかく。
結果論だけどJC2着馬だし。
0025☆
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2018/03/31(土) 18:20:23.10ID:q4J+VAUm0
距離かもな。

ジョージライダーS
イスパーン
ドバイターフ

この辺は半端な距離ってイメージ。
でも３レースとも伝統あるレースなのは間違いない。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:22:18.10ID:KzpGd2ex0
着々と進むジャパンカップ化
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:22:28.66ID:2i0h36or0
この辺の距離はクールモアが圧倒的だけど、まともなのは３歳で引退させちゃうしな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:23:52.94ID:dHUovpFs0
フジテレビやらないの？
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:35:21.38ID:U3/7P5Kx0
ドバイに限らず競馬が全体的になんちゃって化してない？世界レベルで。
個人的な印象だけど、シーザスターズとかゼニヤッタとかフランケルとか
適性レースで勝ちまくりの馬が増えて
面白く無くなった気がする
誰が一番強いかじゃなくて自分のテリトリーから出ない感
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:35:46.45ID:JvmVerHJ0
ドバイを伝統て
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:45:16.90ID:Z9YcyCjqO
ジャパンカップ化
凱旋門だけでいいよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:46:56.15ID:z32aKxXd0
欧州のマイル～中距離の一流どころが雁首揃えてやってきて
日本のせいぜい一流半程度の牝馬に負けちゃったから欧州勢がショック受けてこなくなった
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:47:09.11ID:YQe/yUF20
やっぱナドアルシバのほうがよかった？
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 18:54:44.21ID:K/0VGSRI0
JCとか香港と一緒で適当な馬連れてったんじゃ勝てなくなったから
遠征させる気も起きず結果的に手薄になってるんだろうな。
別に日本馬じゃなくても特定の国がめちゃくちゃ強くて
ほぼ勝ち目ないなら連れて行こうとは思わないでしょ。

種牡馬価値が付きそうでBCクラシックより勝ちやすそうなWCは多少無理してでも遠征させるだろうけど。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:00:53.12ID:cHeN+pxC0
>>25
イスパーンとドバイターフとか伝統の面では全然違うと思うけど
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:05:04.07ID:eaUlXUHB0
ウィンクスの遠征断念の件など、日本馬だけが遠征に積極的で（しかも理由が馬の使い分け）
基本自国に引きこもる陣営が多くなってる気がするな
大阪杯格上げ君ではないが、大阪杯＞ドバイターフもそう遠くないかもしれん
香港の馬を連れてこられるならなおさら
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:05:52.62ID:z32aKxXd0
>>29
シーザスターズほどいろんなとこ挑戦しつつチャンピオンクラスだった馬、昨今じゃ珍しいんだけど
英でマイル、中距離、12F全部で強いとこ見せて仏に遠征して凱旋門も完勝
これ以上やる事ないぞ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:06:35.69ID:naOZOdEd0
>>38
遠征なんかしないで大体は移籍するもの
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:07:57.83ID:LFB2RGbt0
>>38
欧州からアメリカ遠征は頻繁だし別に日本がとかないは
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:08:39.40ID:KTw6zgL60
レート120超える馬が一頭もいないのか…
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:09:23.99ID:1eguntR+0
シーズンも始まってない欧州から遠征なんて余程のやる気がなければ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:11:13.71ID:k3l4x6NL0
未だにドバイデューティーフリー1777mのイメージがある
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:11:38.45ID:btBybB6p0
>>18
超一流の名馬に無謀で愚かなトライさせるのって日本だけなイメージ
本場は良くも悪くも馬（と戦績）を大事にするイメージ
フランケルなんかもそうといえばそうだよな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:13:01.16ID:15NlCbyO0
今年は欧州に全くというほど現役のまともなのが残ってないから仕方ない
0048☆
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2018/03/31(土) 19:18:04.51ID:q4J+VAUm0
>>37
うん、そうだよね。
伝統面ではイスパンよりドバイターフの方が上だよ。

歴史はその年月を意味し、伝統は精神性の伝承を意味する。
アラブにはEUに及びもつかない程の伝統的な競馬文化がある。
それを継承したのがドバイミーティングであり、
その初年度開催から実施されていたのがドバイデューティーフリー。
それを継承したのがドバイターフ。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:19:28.50ID:bwHzO2Zy0
>>46
昔はガリレオにダート走らせてたりしてたけどね。
良くも悪くもノウハウが確立されて向き不向きを判断しやすくなったんだろう。
遺伝子から距離適性調べるのとか然り。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:21:33.07ID:d5V69Amy0
日本の芝G1馬特に2000ベストのG1馬が狙うレース
やはり日本の2000mはレベルが高い
まあ、輸送調整の技術の進歩はわすれてはいけないがね
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:24:59.77ID:z32aKxXd0
フランケルはさすがに守りに入りすぎた印象だけどな
せめて凱旋門行けよと
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:29:23.91ID:jjHmMXCb0
レイデオロ普通に勝ちそうじゃない？
高速馬場らしいし
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:41:24.34ID:z32aKxXd0
>>53
どうした、白内障で視野が狭くなって2着以下見えないのか
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 19:46:51.61ID:+00iF4Nb0
1000ギニーとか2000ギニーの勝ち馬とか一頭もいないの？
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 20:03:21.33ID:+00iF4Nb0
うぜえサル死ね　世界中で笑われて
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 20:07:19.64ID:lJGMtfoD0
ロイエイチの戦績とタイム凄まじいな
ダート1200で1分8秒ってどうなってんの？
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 20:08:11.18ID:eaUlXUHB0
タラレバでしかないが
ヴィブロスがドバイに行かず大阪杯→VMだったら
エピカリスがUAEダービーではなく米三冠に絞ったら
もしくは南関に移籍して南関三冠に挑戦していたら
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 20:47:59.06ID:lCqdovzk0
>>59
2016年のニシシンモノノフのJBCスプリントは1.11.4だぞ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 20:49:49.88ID:lJGMtfoD0
>>61
どこの世界の日本？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 21:11:45.44ID:lVAd9fTV0
今年はイマイチだけど、ドバイミーティングで一番レベル高いレースじゃね？
デューティーフリー時代も含めて
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 21:29:53.07ID:r17Pxykc0
国内G1を勝てない馬がドバイに行く時代になった。
その馬にも勝てない海外馬って相当レベルが低い。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 21:33:43.86ID:YTxBOW/a0
アドマイヤムーンとダイワメジャー送り込んだのはさすがにやりすぎたな
あれ以来海外馬が避けるレースになった
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/31(土) 21:39:07.18ID:lhSSrlqF0
>>67
UAEの各王族とスポンサーと登録料。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 22:11:19.94ID:cuuKenA/0
>>33
いつの話だよ？
去年の2着は欧州でＧⅠ未勝利だぞ？
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 23:25:18.37ID:z32aKxXd0
>>71
2着馬しか見てないのか、しかも2着のエシェムはそのあと故障離脱だろ
3着以下のメンバー見てみろっての
欧州マイル路線で綱張ったリブチェスター
サンクルー大賞典勝ったザラク
G1未勝利もそのドバイターフ以外4着以下1度も無しのムタケイエフ
昨年愛チャンピオンS含めG1を3勝したデコレイテッドナイト
前年ベルモントダービー勝ち馬でその後もG1で好走し続けたドーヴィル

これだけ揃ってんのに
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/31(土) 23:54:55.43ID:S/nKVakn0
>>74
＞リブチェスター 　　→5カ月ぶりの休み明け
ザラク 　　　　　　→サンクルーがシルバーウェーヴ含めて超低レベルなの知らんのか。
ムタケイエフ 　　→半年ぶりの休み明け
デコレーテッドナイト 　→ドバイ前はＧⅢ勝ちしかない二流。その後一流にはなるが好走と凡走を繰り返し安定感ない。
ドーヴィル　　　　　→7カ月ぶり休み明け

その時点で実績がある一流馬は休み明けで出てくる。
前年まで欧州で実績がない二流のエシェムやデコレーテッドナイトやザラクが前哨戦を使って仕上げてくる。

欧州から見てどういうレースかは分かるよな？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:00:22.99ID:Tix/MNOQ0
欧州馬にとってのドバイターフっていうのは、日本馬にとっての中山記念みたいなものだと捉えるのが良い。

去年、サクラアンプルールが2着に来て、ロゴタイプ、ヴィブロス、ヌーヴォレコルト、リアルスティールらＧⅠ馬に
に先着したが、これら負けたＧⅠ馬っていうのはあくまでステップ仕上げだったからであって
サクラが実力でこれらの馬を上回って超強い訳じゃないからね。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:01:51.10ID:3JsiM+f60
>>75
あー、なんかこんなような事言う馬鹿以前にも居たねぇ、欧州の実績馬は叩き台替わりで本気じゃないとか抜かす奴
実際のところ現地や地元で叩いてドバイ出てくる一流勢もザラに居るのに
ポストポンドやフリントシャー、その他名前挙げていけばキリがないが

大体、前年まで実績が無いにしたって結局のところザラクもデコレイテッドナイトも同年実績挙げたし
>>33に対する反論になってないよね、それは
正直に3着以下見ていませんでした、ごめんなさいって言えば良いものを恥の上塗りだわ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:02:06.93ID:8MJwGgxl0
非根幹距離だからだろ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:04:11.93ID:Tix/MNOQ0
こういう、中山記念とかドバイターフを、ＧⅠ馬が何頭も出てるから超ハイレベルレースだって
本気で思っちゃうのだとしたら、普段から競馬をきちんと見てない、中身を理解できてないってことだからね。
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:06:55.30ID:3JsiM+f60
>>79
バカだねぇ、実にバカだねぇ
リブチェスターもゴドルフィンの持ち馬だし休み明けだろうが生半可な仕上げで出てくるわけねぇだろが
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:10:32.87ID:Tix/MNOQ0
>>77
ザラクは弱い。サンクルーがＧⅠレベルじゃないから。
デコレーテッドナイトは強くなったが、安定してない（惨敗してるレースはその後もいくつもある）し
ドバイターフを好走レースとはできないよ？
デコレーテッドナイトがドバイターフで好走してると見なしたら、このレースに出てた他の欧州馬の
力関係もメチャクチャになるからね。

リブチェスタ―が休み明けでやや割り引き。エシェムがＧⅡ勝ちよりやや割り増して好走している。
このくらいの見積もりが妥当だよ。
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:13:33.53ID:OSc+99Di0
メイダンになって日本馬有利になりすぎたからだろ
コースと芝からして日本に勝たせようとしてるようにしか思えん
そのうちJCみたいに欧州馬こなりそう、ってより今年はすでに２流しかきてないしな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:13:35.38ID:B6JulUUa0
>>77
チミホントどうでもいいよ
レベル云々で意味あるのはそのレースで貰ったレートだけ　それ以外は意味なし
ジャスタウェイくらい圧勝して130ポンド貰えればああ強かったね、
勝ち馬120ポンド程度ならまあGⅡ級の雑魚だね　そんだけのこと
後のレースなんて時間軸がズレてんだからもう何の参考にもならない　そんなの競馬やってれば常識っす
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:13:54.81ID:3JsiM+f60
>>81
休み明けでやや割り引きだろうが、欧州マイル路線で綱張った馬が
自国で牝馬同士のG1ですら負けるようなのにあっさり取りこぼしてんだから、結局>>33だろうが
いい加減見苦しいぞ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:13:59.50ID:1bqlkBRE0
ヴィブロスのその後を見てるとモレイラが言うように向かい風上手くさばいたようにしか思わんな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:15:41.22ID:Tix/MNOQ0
あと、リブチェスターは一流ではあるけれど、もの凄く強いっていうほどの馬じゃないよ。
レーティングだと124程度が妥当な評価。マックスで好走したとしても。

ドバイの芝レースには、凱旋門賞馬は一頭も出てきたことがない。
レーティング130ポンドクラスで出てきたのもシリュスデゼーグルだけ。これはセン馬だから。

一時期、南アフリカの馬がドバイで勝ちまくったことがあるけれど、なら南アフリカは欧州をしのぐ
強豪国だって本気で考えてるのかな？

ドバイの芝ってそういう「格」のレースなんだよ。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:16:11.39ID:3JsiM+f60
>>83
どうでもいいならレスしないだろ、バーカ
無視できないからいちいち構いたがるんだろ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/01(日) 00:17:48.03ID:3JsiM+f60
>>86
だからいい加減見苦しいんだって
リブチェスターが圧倒的なレートを持ってないにしても、同年のマイル路線で綱張った事実にゃ一切変わりない
結局>>33なんだよ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:19:21.44ID:Tix/MNOQ0
>>84
取りこぼしたとか言い出したら、エシェム相手にも負けてるから>>33がそもそもおかしいのだよ。

別に、ヴィブロスは立派に走ったよ。そこは否定しない。
>>33みたいに無意味に他の馬を貶すようなことを書くから否定する訳で。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:19:54.75ID:3JsiM+f60
事実を否定するのには無理がある
正直に3着以下見ていませんでした、と言えば済む話を>>71の主張を守らんが為に
延々ダラダラ言い訳し続けてんだから頭悪いわ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:22:03.58ID:3JsiM+f60
>>89
アハハ
>>33みたいに無意味に他の馬を貶すようなことを書くから否定する訳で。

な～んて、それなら>>71でお前がそんな書き方するわけねーだろが、バーカ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:26:12.76ID:Tix/MNOQ0
>>88
あのな、欧州の馬は、本当に格が高く価値が高いレースは本気で獲りに行く。
負けて恥とかショックでやめるとか、そんなことはない。

BCクラシックに、ジャイアンツコーズウェイ、サキー、ガリレオとか本当の超一流が乗り込んでいた
歴史を知らないんだろうな。去年も、そこまでの強さじゃないが、チャーチルを送り込んだし。

お前は自分や自分が応援してるものに自信や誇りを持てないから、相手を怖気づいたみたいに
貶さないと自尊心保てないんじゃないの？
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:27:41.68ID:1bqlkBRE0
クールモアはアメリカでも商売やってるんだから行きやすいやん
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:28:16.93ID:EB+CiLq40
ドバイ免税の方が良かった
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:29:46.98ID:3JsiM+f60
>>93
アンタこそポストポンドにせよフリントシャーにせよ、欧州の一流馬もきっちり叩いて使ってる事例が
いくらでもあるのにその点に目をつぶって欧州馬にとっては叩き台とドバイを切って捨てることで
捨てきれない欧州信仰を守ってるようにしか見えないが
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:34:35.97ID:OSc+99Di0
>>97
っていうか日本馬が強くなりすぎちゃったんじゃないか？
欧州馬とはホームで戦った方が勝つぐらいの差しかもうないんじゃないのかな
ドバイはガチで行ってる分こっちに勝算があるのかも
アメリカのダート馬には一向に勝てる気しないけどな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 00:40:03.11ID:1bqlkBRE0
ヴィブロスはドバイだとリアルスティールと同等なんだな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 01:01:10.45ID:PjTE/RkA0
香港やドバイとかでやれば欧州のレート持ちの馬でも日本の馬と大差ないのがバレちゃうからね
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 01:41:23.69ID:0mMv6qu80
立てた途端に負けたな
現地一番人気が楽に抜けて勝ちましたとさ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 01:46:13.08ID:una1FuTe0
ヴィブロスが去年それなりに牡牝でも強いから勝ったことが証明された
このレースでなくて日本のＧⅡをヴィブロスが勝つことでもできたことだけど
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/01(日) 03:16:30.50ID:AdYrMUP/0
>>98
正確に言うと
日本の馬場で強くなりすぎただな
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