明らかに日本馬のレベルが下がってる件
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馬場が府中仕様じゃなくなってるだけ
もともと力量はこんなもん 忖度ブラックがハイランドリールのスケールダウン版で
他のは話にならないゴミ 何をいまさら
一昨年の凱旋門で証明済み
スピードシンボルの時代より下なんだよ ディープキンカメだらけだから圧倒的持久力不足になってる
キタサンだって内枠取れなきゃ沈むレベルで実は持久力ない 輸送技術は上がっているいから空き巣レースは勝てるようになってるがな オルフェジェンティルモーリスカナロアジャスタにエピファネイアエイシンヒカリキズナとかいた時代ってほんま日本競馬空前絶後の超絶ハイレベルだったんやなって思うわ
今の日本競馬のトップはその時代で言えばせいぜいフェノーメノくらいなんだろう ディープキンカメどっちも古馬になって伸びないタイプなのも酷い 今の馬場、調教技術でもスーパークリーク世代の方が強いだろこれ >>1
で、去年海外でG1何勝してると思ってんの?www >>8
誤:スピードシンボル
正:スピードシンボリ 空き巣勝ちは自慢にならない
昔から挑戦してる凱旋門の着差が今が今のレベルを物語っている ディープ産駒がポコポコ勝つせいでマヒしてるな
ディープじゃなきゃここ10年ジャスタウェイしかドバイ勝ててないのに 去年は海外空き巣しただけだろドープ基地
国内ではたった2勝だぞハービンの3勝以下 海外から連れてきた優秀な種牡馬の血が内国繁殖でどんどん薄まっていってレベルが下がってる、というより日本の馬場にフィットし過ぎて海外適性が削がれていくんじゃないか
むしろ他が不甲斐ないなか種牡馬ディープがなんとか頑張ってる状態じゃん ディープやキンカメ依存症の日本競馬じゃ駄目だ。
ハービンジャの種付を増やさねば日本は衰退する。
サンデーサイレス依存から新しく変わらねば。 馬は横ばいで人のレベルが下がったんじゃないかと思うわ
外厩制度認めるなら認めて線引きはっきりさせた方がいい
ルメールも日本来てから明らかに下手になってる
デムーロは変化ないけど 日本の騎手が海外の展開に全く対応出来てない。というか対応する気すらみえない 抜けた1頭2頭が突然変異のように強いだけで他は全然 低レベルオーストラリアとか入れて海外何勝したとかホルってる馬鹿基地はほっとけ
毎年世界最高峰の凱旋門では恥晒してるくせに イスラボニータ、ワンアンドオンリー、トーホウジャッカルとかコレが3冠かってくらい酷いもんな
イスラは大分マシな方だが、今年は牡馬牝馬共に久々に強そうなのいるので楽しみだ >>34
イギリスとかフランスでもG1勝ってるけどねwww >>33
発狂すんなよドープ基地ニート
塀のある病院でも紹介してやろうか?ゴミクズ >>34
悔しかったらヨーロッパでG1勝ってみろよゴミ。ディープ産駒は去年も勝ちましたよ 毎年産駒を凱旋門に送り出せるディープか異常
オーストラリア除いても去年海外G1を2勝なんだなぁ >>39
悔しかったらヨーロッパでG1勝ってみろゴミがwww去年もディープ産駒はヨーロッパでG1勝ちましたよwww
ざまあ オーストラリアすら勝てない駄馬基地がなんか言ってる 史上最低レベルの凱旋門2着が心のよりどころってつらいよなぁ スピードシンボリの時代より日本馬弱くなってるのをディープ産駒が証明してしまったからな
しかも二年連続で、マジ日本の競馬は終わってるよ やーっぱ沸いたw
点を見てレベルがどうこう言い始めるやつ 香港とドバイ両方勝てないのって久しぶりな気がするんだけど感覚が麻痺してるんだろうか >>47
まあアンチディープはレース前シャンティの凱旋門を勝っても無効とほざいてたから当然負けても無効だよな 5年半も反日チョンが政権運営してりゃ
没落していくにきまってんだろうが 正直ディープはドバイとか香港で好走してくれるだけマシ
キンカメはもうちょっと頑張れよ 前行かして粘れる持久力の競馬せなあかんわ。
どのレースも勝った馬先手からリズム良く最後までのびのび走ってる なんでこのスレにきて発狂してんのかな?もしかして日本競馬のレベル下げてる自覚でもあるのかな?www >>55
大阪杯は激しいレースになって欲しい、今阪神高速で前残り傾向なんだからこれでゆっくり乗ってたらキチガイ こういうスレで種牡馬云々言ってる奴は頭おかしい
そういう問題ではない ディープのせいでレベル下がったな
後の歴史では空白の10年と呼ばれるだろう 叩いてから行ってねえし本気度がイマイチ今年の面子からは感じなかった アンチディープは海外G1を10勝以上してる種牡馬連れてきてから話しようか
発狂バカはふて寝でもしてろ 大阪杯のメンツとかも地味だしG2みてーだもんな
スターも怪物も1頭もいない暗黒時代 大阪杯のメンツとかも地味だしG2みてーだもんな
スターも怪物も1頭もいない暗黒時代 大阪杯のメンツとかも地味だしG2みてーだもんな
スターも怪物も1頭もいない暗黒時代 ディープに良血を集めた結果がこれ
こんなにレベル下がるならダイワメジャーにでも与えた方がマシだった メジャーリーグで日本人選手激減
海外で活躍する日本人サッカー選手激減
ついに馬すら通用しなくなったのか ディープに良血を集めたら英ダービー一番任期になったでござる ずっと上の世代に勝てなくて上の強いのが引退してから繰り上がりで活躍する世代ばかり続いてるからな
そりゃ上がってるわけない >>75
毎回勝たないとお前みたいな精神に病気があるキチガイが湧くから大変だわな 真面目にディープ産駒がどの海外GT勝ったのかわからん ブエナ、オルフェ ジェンティル ジャスタ辺りの時から比べると下がってる気がするね
ウオッカ時代が低レベルだったけど今は総じてそのレベルかな サンデーが突然変異だったんだな
サンデー孫は走らんし >>75
スポーツは今後もっと厳しくなると思う、技術にそこまで差がつかなくなってフィジカルの重要度が年々上がってる
アメフトでは白人すら追い出されそうな傾向だし野球もショート、セカンドは中南米の庭になりつつあるしテニスは年々トップ勢の平均身長上がってる 言うほどアンチか?基地外が過剰に反応しすぎだわよくそこまで必死になれるよね >>90
今回はそこまでだったな リアルスティールくらいか、そもそもあんまり出てないけど ディープに良血繁殖牝馬を与える
↓
他の種牡馬に良血が来ない
ディープ産駒がショボい
↓
他の種牡馬の産駒もショボい
最近はこれの繰り返し >>91
2000ギニーは期待できるがダービーはどうなんだろうな、距離伸びた方がいいとか言ってるけど2000前後中心に使って欲しいわ ディープのせいでレベルが下がった!海外で通用しない!
ただしディープの海外実績が頭3つ抜けてることは知らない
アンチの無知っぷりに辟易だな
そりゃ嫉妬と発狂しかできないわけだ >>88
行ったの2頭で一応両方複勝圏入ってんのに
ディープ叩き始めたら流石にアンチやろ 国内も海外も空き巣してるだけだからなディープは
本物が未だに1頭もいない >>98
他は空巣できない定期
種牡馬の話はもういいだろ、ぶっちゃけ育成や種牡馬や繁殖牝馬より騎手が一番酷いと思うわ ディープよりキンカメの方がよっぽど酷いな。
先々キンカメ系も厳しいとかなると今より深刻になりそうだな ディープに隠れがちだけどキンカメも結構早熟なんだよな もうディープが種牡馬引退してレースに出ればいい
調教したらそこそこいけるだろ ディープ産駒もダメ
キンカメ産駒もダメ
もう日本競馬世界に通用しないじゃん… 出していくと掛かるからポジション取れない騎手が日本は多すぎなんだよ、その結果が今のぬるいレース連発に繋がってる
あと勝つことよりも競馬サークル内の評判気にしすぎ、浜中はもっと気にしろと思うが >>105
毎回勝たないとこういうキチガイが湧くのが日本。ホンマこういうキチガイは競馬やめて死んでほしい 去年オークス、ダービーとサンデーの血が入ってない馬が勝ったり、クラウンみたいな時代遅れの血統が勝ったりと血統的には底打ち感が出てきたからそろそろドン底から抜け出しそうではあるんだけどね クールモア様に土下座してスキャットダディ種牡馬分けてもらおうぜ ジェンティルやジャスタがいた時代と比べたら圧倒的に落ちてるな >>110
あれは例外だ、20年単位ぐらいで見れば上がってるんじゃないか(適当) >>108
単純にサンデー系の力が落ちてきてその他が通用できるようになっただけ説 レイデオロ世代は弱いといっても信じないアホが大勢いたな
スワーヴもあしたあっさりまけるよ
今年はディープ強いから安心 >>108
クラウンが時代遅れとかキチガイ丸出しだなw全姉もイギリスのG1馬なのに。じゃあイギリス競馬も時代遅れだな池沼www 下がってるだろ。トゥザヴィクトリー出来る馬居ると思うか? 育成の問題
高額馬は3歳クラシックをメイチに育成してるから キチガイヘタクソ童貞無職ニート爺石原淳も
バカ素人の武とか
しんたろうとか
八百屋とか
きたぎまとか
あらゆる糞コテ使って注目されたくて我慢できないキモいハゲ構ってちゃんだよ
先週も60万大損ぶっこいちゃったキチガイ童貞無職ニート爺石原淳
またボロ負け日記書けないで逃げまくり
37名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 61.46.68.216)2018/03/25(日) 21:43:43.43ID:bKZiP97l0
つーかスレタイに安田美沙子いらんだろw
そうだな
お前一人ぼっちのキチガイヘタクソ童貞無職ニート爺石原淳隔離スレだから
スレ名もキチガイヘタクソ童貞無職ニート爺石原淳隔離スレにしろwwwwwwwwwwwwww >>115
レベルって頂点だけで測るもんじゃないからな、結果としてサンデー産駒をもってしても海外G1は5勝ぐらいだったし
空巣云々とかよくいわれるが空巣するにも量と質が必要だし >>122
サンデーは平均レベルは上げたと思う
頂点レベルは上げなかったが >>117
強いよ
レイデオロ世代で有馬キタサン差し切れる奴いると思うか?
何回やっても無理でしょ ジャパンマネーゲットしたら日本産は用無しなんじゃね
本田圭佑みたいなもん… >>126
レイデオロ スワーヴリチャード アルアイン キセキ クリンチャー ウインブライト アドミラブル ノーザンがレースを使い分けしてるからこうなるんだろ
相対的には上がってるんだろうけど突出した馬はなかなか出てこないね ディープ駄目ってあほか
今日もディープ産駒がターフで活躍
シーマではディープ産駒0なんだが スワーヴリチャード はハーツ産駒だし大阪杯次第だな >>130
ディープ云々より日本そのものが負けた感覚 >>130
出走0を誇るなよ馬鹿
ターフに押し寄せてシーマ0ってようはマイラー製造機ってことじゃねえか キンカメの牡はロードカナロア、タルマエ、ラブリーデイとか成長力あるが
ディープの牡はパッとしないしダートも走らないし後継馬は期待できないな >>135
キタサン5歳でこの馬達は3歳だとして2キロでいい 勝てるよ 出走0で叩かれるディープすごすぎwww
ガリレオも叩かれまくりだなこりゃwww 眠い。
お前らもそろそろ寝ろよ。
明日の仕事に影響でるよ。 レベルが下がったってか、海外で勝つのが日常になって感覚がマヒってるだけじゃね >>140
アホに何を言っても無駄。日本馬が負ければレベル下がったと煽り日本馬が勝てば海外馬のメンバーのレベルが低いと煽る。どっちにしろ叩くアホなんだから 競馬板の手のひら返しはいつもことだろ
日本馬が勝つ→「レベルが上がった」と煽る
日本馬が負ける→「レベルが下がった」と煽る >>142
ここ数年はずっとレベル低いって言われてるじゃん >>144
各世代の古馬G1勝利数見てこいよハゲ
近年あまりに酷くてキタサン世代が勝ってるだけだぞ >>146
都合悪くなるとそういう煽りしか出来ないんだなw ディープインパクト牡馬ですら通用してしまう低レベル豪州競馬に活路を見出すしかないな
後は近場の香港か
他は行くだけ無駄だわ >>147
都合が悪い?なんの都合が悪いの?www各世代の古馬G1の数見てこいよ(キリッとか意味不明な言動してるから言ってんだよ池沼w >>149
古馬G1勝利数でおおよその各世代のレベルが分かるだろ
そんな事も一々説明しないと理解出来ないのか?
まぁそんな煽りしか出来ない脳ミソなら仕方ないかw 日本馬だけで見ると割と序列通りなんだよなぁ
それがまた今の日本馬が弱いという話にリアリティもたせる。
モズカッチャンとか次狙えるんじゃないの >>150
と意味不明な言動をしてますwwwそれと海外G1の勝ち負けになんの関係があんだよゴミがwww >>152
またその煽りかw
単純な思考回路なんだなw
レベル下がってるから今回全敗ってスレだろ
池沼だからそんな事も理解せず書き込んでたの? >>153
レベル下がってるのになんで去年は勝ってるの〜?wwwその前も勝ってるよね〜?www
異常者ワロタ >>155
去年と今年一緒にする池沼なの?
レベルって毎年同じなの?
去年一昨年勝った馬が今年負けたのは日本のレベルが下がってるからじゃないの? >>156
143 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/04/01(日) 03:42:29.45 ID:vQhqWH0Y0
>>142
ここ数年はずっとレベル低いって言われてるじゃん
↑
自分でこんなこと言ってるのに何を言ってるのお前?wじゃあここ数年はってところ撤回しろよゴミがwww >>157
ん?キタサン世代は勝ってるって言ってるだろ
日本語も読めないの?
それにお前はレベル下がってないって言ってるんだろ
でも去年一昨年勝った馬は負けてるよね?
キタサン世代がピーク過ぎてレベル下がったから負けてるんだよね >>159
ピークすぎたからレベル下がったとかホンマ単純能無しキチガイの考えそうなことだなwwwwまあキタサン世代とか言ってる時点であの八百長馬の基地ってことか >>159
しかもヴィブロスはヤオサン世代じゃねえけどなバーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwww >>160
論点ずらさないでくれる
じゃあなんで去年一昨年勝った馬が負けてるの?
今年日本全敗じゃん
お前はディープのせいでレベル下がったって言われてムキになってるみたいだから
そもそもまともな議論にもならないけど >>162
勝たなきゃレベルが下がったことになるのか?www一昨年や去年勝ったから今年も勝つと思ってるその痛々しい頭ごと精神科に行ってこいキチガイ
しかも
143 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/04/01(日) 03:42:29.45 ID:vQhqWH0Y0
>>142
ここ数年はずっとレベル低いって言われてるじゃん
↑
これどうすんの?www >>163
逃げないでまずこっちの質問に答えてよ
さっきから論点ずらしてばっかだな >>164
お前が答えろよ。ここ数年レベル下がってんだろ?ヤオサン世代じゃないヴィブロスが去年勝ってんのにレベル下がってる?
頭おかしいのか?キチガイ? 海外といっても香港やドバイみたいな日本で勝てない駄馬でも勝っちゃうような低レベル空き巣レースでいくら勝っても無意味
凱旋門で化けの皮剥がされちゃうもんなw
スタミナ 底力いらずの低レベルなゴミレースなんざレベル測るのにはなんの参考にもならないのがよくわかる >>165
んでそのヴィブロスは負けてるよね?
レベル下がってるよね完全にw >>164
ヴィブロスがキタサン世代だと思い込んでて間違いがバレて必死になってるの図 トリオンフが凱旋門で一仕事するから見とけ
他の現役はもれなく雑魚 >>167
で、毎回勝てると思ってんの?競馬見たことある?ニワカ?負けたらレベル下がってる?でもお前毎年レベル下がってるって言ってんじゃん。毎年下がってるのになんで去年勝ってんの?レベル下がってるんだよね?wマジでさ精神科に行け。紹介したるわ >>170
ならその逆も言えるだろ
負けたらレベル上がってると思っちゃうにわかなのか?w >>171
レベル上がったなんか言ってねえけどな捏造馬鹿wまず
143 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/04/01(日) 03:42:29.45 ID:vQhqWH0Y0
>>142
ここ数年はずっとレベル低いって言われてるじゃん
↑
これの謝罪しろよゴミ >>172
じゃあお前はずっとレベルが上がってもいないし下がってもいないって事なんだな
それこそ競馬見た事あるの?w
ずっとレベル変わらないとかありえないんですけど
流石にわかさんは言う事が違うわぁwww >>173
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
2014ジェンティルドンナ勝利
2014ジャスタウェイ勝利
2016リアルスティール勝利
2017ヴィブロス勝利
お前のここ数年ていつ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>174
2015年〜2017年
クラシックで言うと14世代16世代がとくに酷い はい、言い訳キターーーーーwww
ちなみに
ジャスタウェイが優勝する前は7年ターフの優勝なし
ジェンティルドンナが優勝する前は8年シーマクラシックの優勝なし。
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>176
言い訳?
何言ってんだお前
初めからここ数年て言ってんだろ
数年なら5、6年くらいまでは定義として入れてもいいかもしれないけど
ここ数年て言ってんだから2年か3年だろ
あぁ池沼だから日本語分からなかったか
ごめんなw >>177
言い訳すんなゴミがwww顔真っ赤だぞwww 日本の高速馬場とディープ
これが一番レベルを下げてる要因
パワー、スタミナ少々、スピードさえあればなんとかなる
これではサラブレッドの身体能力が上がる分けない
牡馬のディープ系は淘汰されるが一番厄介なのは使い物にならないスタミナ、パワー無しの貧弱牝系を大量に生産し続けていること
ディープは麻薬と同じ
一時の快楽(経済最優先)の為に身を滅ぼす(レベル低下) ドバイが合うだけなのかもしれないが結果だしたヴィヴロスは強いよ
今年は勝った馬が強かっただけ出し力が落ちたとかというわけではない
それに去年ヴィヴロスが負かした連中は後にG1勝ってる馬結構いるし >>178
日本語もろくに理解出来ないんだから言い訳だと勘違いもしちゃうよなぁw
まぁ俺は寛大だから許してやるよ >>177
馬鹿チョンは日本馬のレベルの心配する前に自分の国の馬の心配してろ >>181
ジャスタウェイが優勝する前は7年ターフの優勝なし
ジェンティルドンナが優勝する前は8年シーマクラシックの優勝なし。
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>183
言い返せなくなってコピペおうむ返しか…
流石にわかさんは知識も浅いで 馬「あれ?今日のコースきついな・・・日本帰りたい」 >>184
言い返す?反論できないんだからお前に言い返すことなんかないよwまあよっぽど痛いとこ突かれたらしいなwwwwこれが顔真っ赤のこいつの隠したいことらしいですwww
ジャスタウェイが優勝する前は7年ターフの優勝なし
ジェンティルドンナが優勝する前は8年シーマクラシックの優勝なし。
↓
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キンカメ産駒が恥をさらした
ディープ産駒はさすがの結果 レベルが高いとか低いとかは出走したレースとかで言えそうなもんだけど
そもそもレベルが高くなった低くなったって正確に判断できるもんなのか
ものすごく個人的な主観に依存すると思うのだが >>184
毎回メンバーが違うのに負けたらレベル下がった下がった言ってるお前みたいなんが一番アホでクズ。もう競馬見るなよ >>186
>言い返す?反論できないんだからお前に言い返すことなんかないよw
そうか
やっぱり言い返せないからコピペ荒らしになって発狂してんだな
分かった分かった、理解したよ
あんまりスレ荒らすなよ >>191
顔真っ赤クソワロタwwwwwwwwwそりゃこれ言われちゃあな〜www
ジャスタウェイが優勝する前は7年ターフの優勝なし
ジェンティルドンナが優勝する前は8年シーマクラシックの優勝なし。
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
>ここ数年はレベル低いって言われてんじゃん(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>191
このアホ顔真っ赤で結局逃亡しやがったwww今日精神科に行ってこいよキチガイ >>198
もういいって前田一族の工作員www日高の負け犬のおっさんwww この結果ですらレベル下がってない
ディープマンセーしてるのが終わってるね
まだまだどんどん下がるよ 一晩中5chでレスバトルが勝ちで、こっちが負け犬なら、負け犬でいいや >>200
そのディープしか最近海外勝ってねえけどなバーーーーーカ ヤバイ人って突然変な改行入れて荒しになるのはなんでなん?
自分はいつも同じ人を見てるの?それともそういう人は共通のスイッチがあるの? >>201
違うよ、前田一族の工作員だから負け犬なんだよwまあから言ってんじゃんお前に。しかもストーカー丸出しだし >>206
オーストラリアでもフランスでもイギリスでも勝ってるけどなバーーーーーカ 今日もこんな時間にすげぇやつが現れたもんだ
ウオダスとか98基地とかブエナ基地とかやべぇの一杯いるけど
やっぱディープ基地っぷりには誰も勝てんわ 海外で勝ってるのがディープしかいないとか
どこの偽ニュースサイト情報ですか フランスやイギリスでG1勝ってるのディープ産駒しかいないけどね 日本馬だとイギリスのG1なんて出る馬ほとんどないし勝ったのもイギリス調教馬でしょ そういえばアグネスゴールド産駒が先月ブラジルのG1勝ってたな サクソンウォリアーとかセプテンバーのことじゃないの? >>214
海外調教馬か
日本調教馬なら唯一アグネスワールドが勝ってるな
ロブロイも惜しかった レベルってのは上がったり下がったりする
エアシャカ世代があれば98世代があったり
ディープキンカメ時代の末期って感じ
まあ停滞してる感じ
ここからレベルが上がるには
オルフェやドゥラメンテ産らの爆発が必要
要は新しい時代が来ないと駄目 >>215
へぇー、その頃の話は全く知らないけど直線コースがまだ日本にない頃ですよね?教えてくれて有難う レイデオロとかは強くないけど
あんだけかかってたら負けるわ。サトノクラウンだってかかりまくり
お前ら良く競馬を見ろよ。強い馬もかかってたら沈むぞ
ネオリアリズムもクビあげっぱなし。 サンデーBTTB時代のがレベル高かったわ
サンデー2代目はどいつもこいつも劣化サンデー
ディープ、ステゴ、ゴルアの良い所を集めた種牡馬がサンデー 日本競馬が海外でも勝てるようになった. 、というのが近年ではほぼ香港かドバイなら勝てるを意味してたのにそれすら通用しなくなってきた シーキングザパール、タイキシャトル、エルコンドルパサーの時代はレベル高かったな 育成と調教技術が上がっただけでSS全盛時代よりもレベル下がってる
サンデー2世種牡馬は親父の超劣化馬しか出さんわ
キンカメもそれと同レベル 強い時期は短距離マイルの97に王道の98、怪物揃いの01
短距離マイルG1最多の11に王道G1最多の12
ここら辺の時期は強い
弱い世代は00、03、05、08、13、16
キズナ、ワンアン、マカヒキの暗黒時代はマジで弱い
キタサンでなんとか保ってたけどいなくなったから今年の4歳世代に期待せざるを得ません! 格式が高い海外G1勝ったサンデー系ってヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース産駒)くらい? >>225
オールウェザーだからあれはノーカン扱いされてる 今年持ち上げられまくってる早熟マイラー体型のダノンも間違いなく小物だろうな そもそも90年代の時点でサンデーの子が活躍した世代はレベルが低いというのが当時の一致した見方であり常識だった
そこからサンデー孫、ひ孫と数は増えても先代を超える事の出来ない縮小劣化コピーが現在まで続いてるんだからレベルが下がって当然 キタサンブラックってマーベラスサンデーレベルなんじゃないかな ジャスタウェイとジェンティルドンナの年が日本競馬の最高潮ってこと?
で今は下がった?アホじゃね 今は大物がいない感じ なんか薄っぺらい
底上げはされてると思う
甲子園だって毎年マー君とかダルが出る訳ではないだろ 気長に待とうよ 野球も大谷がだめだったら相当やばいよな
ダルは10年以上前の甲子園
イチローは20,年以上前の甲子園 本当のことを言うと、ノーザン他の商業主義が原因。
繁殖入り直前のレース出走。牝馬の無理使い。
自然を無視した早期種付け、1、2月生まれの量産。 >>81
サンデー直仔ってヨーロッパG1勝ち何頭?
サンデー直仔って海外G1勝ち何頭?
当時の低レベル国内でしか通用しない成績? >>236
もっと詳しく教えて
引退は秋にすべきなの?
発情は自然ならいつくるの? ジャップ馬全滅ワロタ
所詮は井の中の蛙
ヤオサンは賢かったな
国内に引きこもって最後までメッキ剥がさなかったもんな 昨日は実況のレベルも酷かった
変にもたもたし過ぎだった ヤーサンブラックは恫喝が仕事
本当に喧嘩したら格闘家には勝てない ゴドルフィン軍団が本気になった時の凄さ、久し振りに感じたよ。
日本でもミドルディスタンスで風穴を開けて欲しい。 ジャップ馬もダメだけど、ジャップ外人もちっとも仕事しねーな
ルメールのゴミ騎乗も見飽きたわ
これなら武や横山にレイデオロみたいな馬乗せたほうが
まだ面白げな騎乗を期待できる ルメールもデムーロもいくら適当にのっても一番いい馬を用意してくれるんだから
適当になるのは当然。松山とか本当かわいそうだわ。 アホが日本馬人気にしてくれるから外国馬の単勝が美味しいわ >>218
×強い馬もかかってたら沈む
◯強くない馬だからかかって沈む
強さって気性を含むもの 日本馬酷い酷い言うが地元馬が勝ちまくって欧州馬も負けまくってんじゃん >>12 >>21
>>23 >>98
>>166
空き巣って単語にはお前らの使ってるような意味はない
低レベルという言葉がふさわしい >>234 >>233
野球に例える奴は大体スポーツ無知
ていうか野球の例えなんて老人にしか伝わらない レイデオロより落鉄してポストポンドの2着に粘ったドゥラの方がもしかして強い? >>252
あれだけぶっちぎられてちゃ落鉄なくても負けてるんだから同じだよ。 ターフなんてマルターズが出てたら勝ってただろうし
シーマもスローすぎてヤマカツライデンでも逃げてりゃ勝ってるわ ノーザン「世界では忖度がないから勝てない・・・南関の重賞荒らしたろ!」 ○外が大活躍していた時代と
日本産種牡馬から海外G1馬が出る時代
どっちのレベルが高いかは明らかだろ キンカメ系はマジでもう擁護できないくらいに酷いわ これだけレベル下がるとは思わなかった
サンデー系繁殖独占してこの体たらくとかありえん エンドスイープの方がまだ頑張ってたぞ 俺は去年からそう言ってるじゃん
北島接待レースの弊害
スローの八百長ばっかりやってて馬が強くなるわけない
ようやくまともなレースが出来るようになったが
しばらく時間かかるね 20年前ならターフの2,3同着なんて各紙こぞって大健闘として讃えてただろうに
ガッカリみたいな結果になってるのはやっぱりレベル上がったんだなあと思う。 だって日本のレースから逃げたり
日本ですら勝てない馬ばっかり出てるんだもん最近w >>257
キンカメ系っていうか
サンデー入ってないとダメなのよね
サンデーに関しては孫の代の方が海外成績良いし、本当日本のレベルを一気に上げた革命的な種牡馬だね チンハメはカナロア出してるから良いけど、ディープ産駒は駄馬ばかり >>263
クロコスミア惨敗だけど
良馬場だと厳しい 香港スプリント2連覇とか凱旋門賞2年連続2着とか一気にインフレ起こしたから、ここ2、3年が糞弱く感じるのは仕方がない 海外からノーザンの調教施設や育成見学に来るくらいだからな。
それでほいほい調教技術海外に輸出したら、
本来は猛者の集まりの欧州の馬が強くなっただけの話し。
在来種は簡単に駆逐される運命。 >>114
血統自体は古いでしょ
マルジュなんて99年のJC2着馬を出した種牡馬だからね
エイシンプレストンも古臭い血統だったけど、
まぁ当時としては活躍してたし似たようなもんだろう
グリーンダンサー産駒なんて、まだいたのかよと当時思ったもん
88年以降に活躍したスーパークリークの祖父だからねぇ
ラムタラも古いと言えば古い血統だったかな
95年時点でニジンスキー直仔がいるとは思わなかったし >>236
こういう捏造するような馬鹿がいることが馬よりファンのレベルの低下を表してる証拠だわw >>267
狙って交配してない人間の競技人口なら当てはまると思うけど、競馬だとどうかな?
血統的に地方底辺レベルの馬が生産されなくなっただけだろ? そもそもターフのメンバー酷いからな
欧米の1600〜2000のメンバーは糞しかいないのかね 逆だろ…去年のロンジン世界1位2位はマイルと中距離区分の馬だしそれ以外はエネイブルしかいない
レイデオロ以下が雑魚すぎるだけ ヨーロッパ勢が弱すぎたな
ターフ
日本軍2,3,3,7,8着 平均4.6着
UAE軍1,5,6,10,15着 平均7.4着
欧州軍9,11,13,14着 平均11.75着
シーマ
UAE軍1,5着 平均3着
日本軍4,6,7着 平均5.67着
欧州軍2,3,8,9,10着 平均6.4着 >>268
それって馬だけじゃなくて他のスポーツでも同じようになってるよね
で、日本の場合は選手のレベルアップよりも政治が優先されるから
あっさり取り残される
競馬新聞に忖度して追い切りタイムを手動計時して「モヤで見えず」
なんていつまでもやってるのが悪い例 大阪杯がG1 になった弊害だから俺は当時からドバイで勝てなくなると指摘してたんだよな
スワーヴリチャード、サトノダイヤモンド、アルアイン、ペルシアンナイト、ダンビュライト、ミッキースワローなどドバイに照準を定めてたと思われる馬が残留だからな >>276
1回勝てないだけでこういう馬鹿が現れるよなwじゃあ来年勝ったらこいつ事故死ね >>276
芝路線は社台が使い分けるだけだからそこまで悪くなるとは思わないけど
ダートは5chのダートに親を殺されたやつらが叩き続ける限りレベルアップはないと思う >>277
実際に遠征した馬のレベルなんかが低すぎて、世間は当然としても、競馬サークルも戦前から盛り上がらなかっただろ?誰も期待してないんだよ当然の結果が出たそれだけだ。 >>280
はいはい、ヴィブロスもリアルスティールも2着3着。当然もクソもない 問題はドバイの成績がピークになってしまって、国内で出がらしになってしまい
国内のレースのファイナルレートを上げるのに至らないところ >>276
大阪杯がG1昇格したってことは
JRAが「海外挑戦せずに日本で走れ」って言ってるようなもんだよ。
もうわけわからん 国内上位馬は海外挑戦することは必須。
国内レースは格式が極端に低いレースしかない。
大阪杯 永遠のGU
天皇賞 クラシック敗戦馬の敗者復活戦一番手
宝塚記念 歴史がないゴミレース
ジャパンカップ 世界超一流の競争馬、騎手、厩舎が揃わない
日本大好きオナニー決定戦
有馬記念 ギャンブル大好き、ライバルは年末ジャンボ。
名前通り荒馬記念。 二代目理事長は偉いか?
まさに日本はクソレースしかない。 >>279
11世代はスプリントG1歴代最多勝利、マイルG1歴代最多勝利
12世代は王道G1歴代最多勝利
この2世代合わさったら芝では隙がない
この時代は国別の平均レベルなら日本は最強クラスだったんじゃないかな
レートが証明してる
ジャスタウェイが130ポンド
オルフェーヴルが129ポンド
ロードカナロアが128ポンド
ジェンティルドンナが122ポンド(126ポンド)
ゴールドシップが124ポンド
など
今は本当にレベル低いわ……。 >>284
そのクソレースが海外トップ100に何個連ねてると思ってんの? >>261
キンカメ系だろ?
欧州遠征さえ出来ないレベル
ディープ系なんて欧州G1勝ち多いのに、、、 11世代12世代が近年ピークでそれ以降レベルがどんどん下がってるな
レートだと確かにわかりやすいな
歴代最多レートの2位と3位と4位と牝馬の歴代1位が11世代と12世代に固まってるとかしゅごい キンカメは良くも悪くもミスプロなんだよ
基本マイラー >>286
JRAのハンデキャッパーがホープフルSのG1化ぐらい下駄を履かせまくってるから
海外トップ100レースの評価も全然意味ないらしいよ
キタサンブラックは実際は105ポンドぐらいで妥当らしい >>288
レベルが下がってる日本馬に負ける海外馬ワロタ モーリスとかエイシンヒカリとか普通に海外で勝ってレート貰ってきてるだろ
完全にキンカメ系が足引っ張ってるだけ ここらへんマジでどうにかしたほうがいい 正直言っちゃうとジャスタウェイやジェンティルが勝った年のドバイは
日本馬にかなり有利な馬場だったからなぁ
あれでレベルが高かったって断言はできないよ キンカメ豚男ならキンカメだけじゃなくてキングマンボ系で叩くから
ここでキンカメ系を叩いているのは競馬板住人としての本音だということ >>294
どう有利なの?
日本馬だけ斤量軽いとかハンデ貰ってるなら有利かもしれないけどみんな同じ条件だろ サンデーサイレンス以前のレベルの低い日本競馬に戻っただけ。
サンデーサイレンスの産駒であるサイトハンターよりも弱いヤオサンブラック、名を改めヤーサンブラックが日本国内G1を八百長をやってといっても7勝も出来るレベルの低さを見れば明らか。 >>297の訂正
サイトハンター→サイレントハンター まあホンマに毎回毎回1回負けるごとにレベル下がった下がったいうアホは全部勝たないと気がすまないんだろうな。 ピサ世代オルフェ世代ゴルシ世代の頃はG2でも毎回ワクワクする面子が揃ってたな
マカヒキ世代はその再来を期待してたんだが >>300
少しでも芝が悪いとディープ産駒が勝てないから仕方ない >>299
凱旋門、香港、ドバイで3回連続失敗の印象 ドバイは馬揃わないし、金が貰えるだけでレベルは高くないからなあ
そこで0勝はヤバイ
日本人は馬産の才能も無いけど、育成能力の低さが致命的なんだよな
シーマ勝った馬見てみなよ、キトゥンズジョイ×ジャイアンツコーズウェーだよ?
日本馬でこんな配合で2400重賞勝ちまくれる馬なんか育てられるか?まず育たないわな
マルガイ買ってきてもほとんどダートか短距離に行かす
つまりまともに育てられないんだよ
日本にバンバン外資系の生産牧場と調教師に助成金出しながら開業させたら、日本調教馬に革命起きると思うわ >>307
よく長文でこんなキチガイ文書けるなwww このスレほとんどID:Ijr9cElr0がID使い分けてレスしてるだけじゃねーかw >>306
去年よりメンツ落ちて日本馬は5頭投入して負けたんだからやっぱり弱くなってね? >>312
今年は相手が強かった。レベルが下がっていたらもっと負けてる >>296
凱旋門でジャスタの底力見たろ
あれはハープ以下の駄馬 >>311
都合が悪くなるとID使い分けがーかよゴミがwww反論できないんだな >>312
毎年勝たないとレベルが低くなった厨はやっぱりアホだった >>314
そうだな
その理論だと凱旋門賞8頭立て3着失格のディープも相当弱いな ジャスタウェイの時の相手が弱かったのは事実だけど
まあ凱旋門の後も結局勝てずに終わったしな >>319を見ると、馬のレベルより騎手のレベルが下がったように思えるな
デムーロもルメールも日本のぬるいレースに慣れてきて世界と対抗できなくなってきている オルフェキズナあたりは興奮してたのになあ
頑張れ日本 つても大阪杯出てる奴らが行ってりゃ勝ってたろ
なんで分断させてるのか 仮にレイティング足りてるからって毎日王冠をG1に格上げしたら
凱旋門賞に行ける馬が毎日王冠狙いになってクズ馬しか
ロンシャン行かなくなったって言うようになるのかね? 凱旋門とドバイじゃ格が違うからなあ
それに凱旋門は今でも秋天やJCとの兼ね合いもあるし 大阪杯がG2に戻るか、時期をズラせば、また大挙して押し寄せるから日本祭りになるわ
しょーもない馬が数頭行っても全く盛り上がらないんだよな勝ち負け以前にな ディープをつけている繁殖にオルフェをつけろよ
分かってる人にはわかってると思うけど
オルフェ初年度なのに繁殖のレベルは
ディープ>>>>>>>>>>オルフェ
だから 父がサンデー系の牝馬でキングマンボ系しか種付けできないやつは
今年だけちょっと我慢してサドラー系のメイショウサムソンやテイエムオペラオーつけてみろ
キンカメ系種牡馬を100頭つけて10頭のG2級、20頭のG3級を出すのよりサドラー系種牡馬で
99頭はクズでも1頭の欧米でG1勝てるレベルが出る可能性に賭けるってのもありなのでは >>231
サクラローレル級 モーリス
マヤノトップガン級 キタサンブラック
マーベラスサンデー級 サトノクラウン、サトノダイヤモンド
と俺は思ってたけど。 >>328
それは当たり前だろ、実績なく未知のオルフェと
実績もあり種付け料も高いディープなら後者の方がいい繁殖が回るに決まってる ルヴァンスレーヴがあっさり負けたところを見ると、日本のハンデキャッパーの目に
狂いはなかったというのがよくわかる
海外のハンデキャッパーの圧力に負けず110のままにしておけばよかった >>329
やだよ売れないじゃん
99頭のクズを産み出すより99頭のディープ産駒作って相馬眼ゼロのバカどもに売ったほうがいいに決まってる
それが日本のホースマンのあるべき姿 4歳が圧倒してるの見るとやっぱ確実にレベル下がってんだな オペドトウ世代が最初のピーク 次がウオダス世代
後はオルフェ1頭強いだけでレベルが下降するばかり ディープアンチじゃないが大阪杯の結果を見るとね…
ディープ産駒早熟過ぎる これからはハーツやハービンに託そう
早枯れ種牡馬はもういい こんなもん年単位で考えたってしょうがないだろ
アホくさ ディープも日本競馬史に残る種牡馬実績だけどサンデーの印象が強すぎて大したことない感じになっちゃう。
しかも親父のおかげでそんなに幅広く種付けできてないし。輸入はしてるが。 >>338
07,08年
ウオッカ 91
アドマイヤムーン 88
メイショウサムソン 88
マツリダゴッホ 88
ダイワメジャー 87
13,14年
オルフェーヴル 101
エピファネイア 96
ジャスタウェイ 95
ゴールドシップ 91
キズナ 90
これくらい後者の方がレベルが高いと思うが。 >>345
サンデー以上の繁殖独占して結果はノーザンテーストくらいだな 本当にそう思う
サンデーサイレンス産駒だらけの最後の直線ヨーイドンばかりになってから、馬も騎手もレベルが下がった もう既にディープはサンデーより子供産んでるんだよな
結果はサンデー以下だけど 欧米と日本のレベル差は変わってないが、UAEと香港のレベルが上がったよね。
UAEの今回の圧勝劇はJCにおける日本馬の圧勝のようなもの。
欧米もオーストラリアも日本もこれから地の利のあるUAEや香港で勝つのは難しくなる。 サンデーでレベルが下がったとか頭おかしいわ
そこまで現実から目を背けてまで競馬をやりつづける精神ってなんなんだろう サンデーでレベル上がったよ
サンデーが死んでレベル下がったけど
サンデー2代目種牡馬はどれも劣化サンデーだし ミナリク「日本の競馬は世界一レベルが高いと思ってます」
これが現実。 岡田総帥「アイルハヴアナザーは第二のサンデーサイレンスになることを期待してます。」
見事に散った件。 モーリスの子たちが大挙してくるまで待つしかないのか(´・ω・`) サンデー以降ではステゴくらいだな大物出してるの
ハーツもジャスタウェイ出してるから合格か レベルはともかくとして血統の多様性はどんどんなくなってんな
欧州は日本よりも酷いけど サンデー直仔引退後、かなりレベルが下がっているのは常識だろ。反論するのはニワカと初心者だけ。 >>364
5chの一部派閥(主にアンチディープ)だけの常識だろw モーリスまでレベル高かったんならここ2年しか下がってねえんじゃね? クラシックがずっと酷いし、モーリスも日本で中距離一戦だけだからな 世界的に下がってるよ
スタミナ勝負に弱い馬が多過ぎ
ドバイSCのスプリットタイム見ても90年代のJCレベルのラップ刻めてる馬は2011年のリワルディングしかいない
あとはポストポンドとかでもシングスピールより明確に劣ってる
1800〜2000だとジャスタに代表されるように落ちてはいないけどね
今年の勝ち馬もハイペースで最後まで力強い末脚を使ってる 去年の香港はメンツが微妙だったな
スプリントのレッツゴードンキくらいか >>369
海外挑戦馬が増えただけで勝率は高くないだろ
シーキングザパール⇢タイキシャトルみたいな時期のが勝率高い 馬よりも騎手がヤベーよ・・・
武さん50歳、ルメールやデムーロももう40歳
これで10年後のJRAの騎手をちょっと展望できない キンカメ系とディープ系一切いない日本競馬で種付けの理想教えろ ここ20年くらいで本当に強いと思った馬は
タイキシャトル、エルコンドルパサー、アドマイヤベガ、ナリタトップロード、
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ディープインパクト、ウオッカ、
メイショウサムソン、ゴールドシップ、オルフェーブル、モーリス、ダノンプレミアム
これくらい >>376
ここ10年は本当にいないよな
ディープのせいで日本のレベルが落ちてるのは間違いない
もっと言えばディープのせいではない
広くて直線長いつまんねぇコース作りまくったのと芝をコンクリートにしたのが原因で鎖国状態になってる エネイブルみたいなサドラーズウェルズ3×2といった重厚な血統構成の馬を日本でも作るしかないな ディープは繁殖ばっか言われてるがそれだけじゃないからな
育成から厩舎から騎手まで何もかもが最高級
それでサトノダイヤモンドが最高傑作だってんだから笑えない ディープの繁殖と英才教育をもっと別の産駒にした方がいいな
タヤスツヨシやイシノサンデー量産してもあんま意味ないし >>378
モーリス×ダンスファンタジア(ダンスインザムードの初仔)で
サンデー3×4のサドラーとフェアリーキングの全兄弟3×4って配合になるんだが
このクロスの強さは社台は敬遠する気がする >>357
これ、ほんとガッカリだったな。
俺はまだ見限ってないけど。 レース観て分からんだったのか?
馬のレベルどうこうじゃなくて、チームプレイ出来ないと勝てない仕様になってきたってことだぞ
ゴドルフィン軍団やムスカ携帯中毒調教師みたいに、1レースで4頭出し以上できない馬主はもう勝てないってことよ だな
ほぼ全レースチームオーダー使っての前残り
今後も同じようならどんな馬だろうが勝てない 外国馬がお客様扱いしてもらえるのはもう終わったんだよ
今後はドバイの威信かけて潰してくるわ
んでやり過ぎて外国馬参戦控えるようになったらまたお客様扱いしてもらえるだろ
そしたらまた勝てる チームプレーなんて日本でも社台が腐るほどやってんのに何言ってんだ
普段の非社台の立場になっただけで甘えたこと言ってんな 吉田一族の競馬村での影響力が強すぎて健全じゃないからなぁ 20年前のトップのレーティング134
10年前のトップのレーティング130
現在のトップのレーティング122
強さの数値を見たことないなか? 馬場を改修して重くするか毎レース前に水蒔くしか方法はないな
底力のない非力馬を量産しても意味がない
JRAが無能でどうしようもないのが問題だな
社台とJRAの闇の関係性の方がモリカケなんかよりももっとヤバイのにな
あとマスゴミ(電通)も関係してるんで検察は調べろよ 今盛んに自演してる
キチガイチューバ一覧表
ランキング順
わさお
詐欺集団桜花
なつ
よオッサン 海外G1を勝つ日本馬の半分がディープ産駒という現実
去年は未勝利だったが、2012年以降は国内古馬王道G1を勝った牝馬が全てディープ産駒という現実 下がってるわけではない
こういう年もあるということだ >>383
チームプレイするなら1番手の馬に対して有利にするけど普通 オペラハウスとハービンジャーに、今ディープに付けてる肌馬つけまくって欧州運んだらその100倍重賞かっさらうよ 最初から弱い。
無理。欧米はすべてにおいて、数枚上。
JRA所属の騎手はエイシンヒカリ武以来、勝てない。
ムーア、モレイラは日本馬を勝たしてくれるが、
ルメール、デムーロはポンコツ。 昔から血統基準で考えたら主流外血統の突然変異型の化物>主流血統のトップクラス≧主流孫世代1発型トップクラス>主流孫世代アベレージ型トップクラス
こうなんだよな
ローレル、トップガン、グラス、エルコン、オペ、クリスエス>マベサン、スペ、ロブロイ、ハーツ、ディープ≧オルフェ、ゴルシ、ジャスタウェイ、キタサン>キズナ、マカヒキ、サトノetc
当てはめるとなかなかしっくりくるだろ まあ父マルジューで宝塚記念勝てるんだから
調教以外は大した進歩なんかしてねーよ >>389
そもそも気候が違うから再現がとかそういうのは置いといても
向こうの馬場の真似して馬育てたところでただ欧州の2軍にしかならないじゃん。
どうせガリレオクラスなんて譲ってくれないんだし。
ある程度の選別は必要だとしても日本の馬場で走る馬が向こうでも走れないと意味ないと思う。 ディープ 良血牝馬独占してる割に小粒揃い
キンカメ 距離に限界のある馬ばかり
ステゴ 当たりハズレが多すぎる
ハーツ 馬場だったり競馬場だったりスランプだったりムラのある馬が多い
ガチで一番マシなのハービンジャーになっちまうぞ >>389
それをやって芝馬場が持つなら良いけどな
現実出来ないことを言うのは ドープは歴史的大失敗確定したけど、それだけじゃなく日本競馬のレベルを著しく下げたという
最低のゴミ馬であった
流石薬物失格しただけあって、かき乱すのが得意www やっとtrakusデータ出たけど、シーマはヨークとかでありそうな後半5F勝負でL3大きく最速になるやつ
おそらく掛からなくても完敗でしょう
これ勝ち負けに加われるのはスワーヴリチャードだけだと思う
ターフもラスト11.9とターフとしてはそこそこ流れて1頭日本より強いのがいたと
本当にぬるくないとあれ?って感じになるのが日本馬のそこそこ強いやつの特徴 シーマなんてゴールドカップよりペース遅いとかアホレースで参考にならないだろ >>407
何かと理由付けてノーカン扱いしてたら参考外レースだらけになっちゃうよ 参考外というか結果的には折り合いがとか言ってないでホークビル無視して先に行ってないと
どんな馬でも厳しい。行ってペース上げたら粘り切れない程度とどの騎手も思ってるんだからその程度の馬なんだろどれも 今回はあまりにも遅いからノーカンでもいいかもしれないけど、結局3F以上しっかり脚を使い切る展開だと日本馬は苦しくなってる
ちなみにL3が11.5切ったのは12,13,16,18年
ドゥラメンテがポストポンドに、ジェンティルがセントニコラスアビーに負けたときもラスト1Fで伸び止まってる
ドルニヤの年も似たようなもんだけど、そこでワンアンドオンリーが完敗ながらも3着入れたのはハーツ産駒だからかもしれない
逆にそこそこ流れたけど息が入ってラスト2F勝負になったのがジェンティルの2回目
メイダンの2400は仕掛けがどうしても早くなるから日本馬はずっと苦戦するはず 日本馬全部ひとまとめにする意味が分からない
こういうやつはイギリス馬とかアイルランド馬とかフランス馬とかも纏めるのか? 国による特徴大雑把に語って何が悪いのかという感じ
イレギュラーなんてどこの国でも当然出るが、そんな話誰もしてない 日本の馬産の特殊性を考えると社台グループかそうでないかぐらいだわな区分けすると じゃあ聞くけど昔よりレベルが上がった国ってどこ?
国際競馬における日本の地位が低下していると言いたいなら
落ちた日本に変わって上がった国の存在を証明できるよね
昔の方が良かったと言いたいだけの懐古厨じゃなければw 昔なら力負け全く無理で済んでるところを展開等と言えるだけマシだよな ここ最近がすごいの立て続けにでてたからな。ディープもそろそろ終わって種牡馬の転換期だからカオスになるのも仕方ない 展開云々いうてるが差し馬のクロスオブスターズが2番手で折り合い欠いて3着だぞ
クロスオブスターズより後ろにいながら仕掛けることも速い上がりを使うこともなく惨敗した馬たちが
展開ガーなんて全く関係ないわ レイデオロなんてスタート出ない馬なんだから後ろになる確率が高くて、あれなら当然の負けだろ 前哨戦より3秒も遅いクソスローで後ろで折り合いも付かない馬が脚なんか使えるわけ無い >>411
上位馬を選出する基準は国によって違う(例えば日本では2F勝負に強い馬が活躍出来る)んだから、各国ごとに出走馬の傾向が出るのは当たり前だろ。
日本にもヨーロッパ型の競馬向きの馬はいるだろうが、そいつらは日本の競馬でふるいにかけられて国際レースにはノミネートされない。 英国とフランスとでも全然求められるモンが違うんじゃないのかな
フランスの競馬場は英国のような丘みたいなモンじゃないだろう? シーマCでこれじゃ当分凱旋門行くような馬いねえんじゃねえかな
勝てる気しねえもん 緩いペースから最後踏ん張るようなロンスパってほんと日本にないからな
ゴドルフィンとかが日本馬の弱点わかってたら常にボコられるだろう 香港で惨敗するようなサイレンススズカが
現役最強だった時代より
ドバイで4着になる馬が現役最強とは言えない今のほうが
レベルははるかに高いな 今回のドバイはアメリカ勢もしてやられた感しかないだろうしね ホークビルが凱旋門賞でどうにかなるわけではないので、ここで通用するかなんて別問題 >>427
素人でもダートでは内、行く馬なのが見えてるのにわざわざ引いたりして外出して
してやられたというよりは力抜けてるからと油断してるだけじゃねえの 水撒いたなんて噂もあるからな
まあスローでも上がってきゃ良いんだしハイペースなら遅らせばいい
そういうのちゃんと出来ない時点で日本のレベルはタカがしれてる その頃のスズカって最強って言われてなくね?
ディープに勝つ前のハーツみたいなもんだろ シーマクラシックは日本どころか誰もそれをやらないから超絶なスローでそのまま順番通りに入線したんだけどな ドバイで晴れてれば大量に撒水しなければ芝なんかすぐ枯れる >>427
ゴールデンシャヒーンこそ圧倒的な力差でなんとかしたけど
ワールドカップはタダの作戦ミスと連れてくる馬が違う まあ動けない時点で日本のレベルは大したことはないよ
4億のレースなら普通は動く 動けない時点で凱旋門2着も英愛チャンピオン2着もレベルは大したこと無いよ 誰も動いてないのに日本だけ動かないでレベルは大したことないとか たいしたことないって何目線なの?
そりゃロンシャンの凱旋門賞じゃクロスオブスターズもどうにもならんと思うけど >>75
中邑とアスカがロイヤルランブル優勝してるからだいじょうび スローペースで動かないと大したことないにしてるだけだからシーマクラシック出てる全馬が大したことないだろう クロスオブスターズに勝てる馬が日本には皆無でっせ
おそらくJCでやっても負ける 全頭動かないんじゃないよ
何かが動いたらゴドルフィンの捨て馬が被せてく
それがないからそのままゴドルフィンかオブライエンが勝つ
それが分からないうちは世界を議論するにはまだ早いよ寝な ドバイでのゴドルフィンは全頭勝ち目があるやつを出すんで捨て馬はいねえし
チームプレーなんてのもしねえんだがなw
実力で惨敗したことを受け入れないと >>443
なにも後ろからしか競馬できない馬じゃなくて
前目で競馬出来てなおかつ直線で引き離す良い脚使う馬連れて行けばいいじゃん
さらにメンタル面でも他馬に煽られても全く動じず騎手の言うことだけを聞くまさしく強い馬を 中山を洋芝にすれば凱旋門行けるか判定できる
整備された高速馬場のよーいドンしか出来ないのはいらない >>45
そもそも負け戦を誇る時点で話にならん
いくら凱旋門賞が世界最高峰とは言え適正一つ展開一つでナカヤマフェスタ辺りでも勝ち負け出来ちゃう様なレースだしなあ・・・ >>447
というかあの時期のナカヤマフェスタに勝てる日本馬なんてそうそう居ないよ
過小評価されてる馬のうちの一頭に入るよナカヤマフェスタは。
あの凱旋門はハービンが辞退して低レベル化ばかり話されるが
それ抜きにしても今見返してもメンバーはかなり揃ってたよ >>478
ワークフォースはイギリスダービーを頭おかしい走りでレコードでぶっちぎってる
今になって思えばキングジョージは凡走だね ナカヤマフェスタは全盛期4歳のブエナをまともに負かした唯一の馬だったしな 今は空白世代なんだよ
プロ野球にも黄金期と低迷期があるだろ、今はその低迷期
ジァスタウェイ、ジェンティル、ゴルシ、オルフェなどの名馬がひしめいた世代と、ダノンプレミアムやまだ見ぬ名馬の間の空白世代なんだよ
そんな時にどうこういってもしょうがない そもそもこの議論が過熱しはじめたのがマカヒキの凱旋門賞挑戦から
翌年サトイモが同じく惨敗して決定的になったが
凱旋門賞に関して言えばはっきり言って挑戦する馬選びが下手すぎる
日本馬で好走したのはいつでも渋った馬場の凱旋門賞
これは良馬場の際に求められる、深く柔らかい芝と起伏の激しいコースへの適性から単純な道悪適性に馬場が渋ることでシフトするから
良馬場だど国内にはない特異なコース形態や異なる馬場への適性で欧州馬に敵わないが
その差が馬場が渋ることで埋まる
単純に日本で強い馬を連れて言っても無駄なんだよ
重馬場でも強い馬連れて行かないとダメ
また開催時期がフランスの雨季に重なるので尚更そういう馬選びをする必要がある 重馬場でも強い馬と言われても今の日本の馬場だと選別するのも困難だけどなあ 良馬場で強い馬連れて行っても良馬場で駄目だからそういう問題じゃない ドバイ負けるのは普通だし
そんな悲観的にならんでもと思う
ドゥラメンテみたいな超良血から怪物が出ればまたレベルは上がる >>454
そのとおり
良馬場でしか走らない馬連れて行っても無駄
仮に良馬場になっても向こうの馬に通用しないんだから
道悪に強い馬を連れて行って当日道悪になるのを期待するのが唯一の策
現役ならサトノクラウンとか 海外競馬に対応するための知識やノウハウ
これらを共有しないと駄目だな
まあ村社会に何を言っても無駄なんだろうが
一部だけでやってるからな レーシングマネージャーは使い回しで共有されてるは
そういうの使わなければ自分達でやる覚悟なんだから 1980年前半<1980年後半=1990年前半<1990年後半>2000年前半=2000年後半<2010年前半>2010年後半 >>454
おおむねその通りだと思う
まず日本の馬場と欧州の馬場では求められるのもが全く違う
だから良馬場のときに欧州の馬場で欧州の馬に勝つのは難しい
交配、育成の段階からその条件で走る目的で行われてるからね
ただし、そこに道悪の適正という要素が加わると一転して日本馬でも同じ土俵に立てる可能性が生まれる
道悪適正ってのは純粋な馬の個性で、交配や育成で補うのは難しいし、それを目的に行うことはないわけで
国内であっても道悪になればっていう馬がいるように、道悪ってのはその適正という一点においてフラットな能力勝負になるから
もちろん前提として相応の力は求められるけど スワーヴリチャードという本物が出てきたじゃん
ここ3年くらい続いた暗黒時代も終わりだよ 調子が悪かったりも馬場のせい
力負けも馬場のせい
なんでも馬場のせいにすれば良いんだもんな >>462
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語すらまともに使えないバカが競馬板には多すぎる 日本馬は気性が悪すぎて良だと直線まで脚残ってないからな ディープのせいでかなりレベル低下したからな。
グランプリボスがマイルGI勝ったあたりから怪しい気配はしていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています