キタサンブラックって弱いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:26:29.93

宝塚記念が本当の実力じゃん

**いそがわ** · 2018/04/04(水) 18:27:49.02

そうなんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:30:19.54

引退するとこういうこと言う奴必ず出るよねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:35:59.11

もしそうならG1 7勝もできません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:36:23.23

全裸で外に出てそう叫んでみろよ
キチガイと思われるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:38:38.84

強い逃げ・先行馬って本当に後ろになにもさせないんだなと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:39:42.78

足は遅かったな
大阪杯で早速スワーヴリチャードに能力の違い見せつけられた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:41:37.49

(｡´-д-)はぁー無知なボンクラアンチって本当につまらない奴等だよなー

はい！お、さ、ら、い！！！！！！！！！！！！！！！！

13年に移籍した戸崎圭太JRA移籍以降の重賞成績を見てみよう！(13年3月～現在)

リーディング上位10名まで

デムーロ５１勝
ルメール４３勝
武豊　　５０勝←←キタサンで稼いだだけ
川田　　４０勝←←戸崎の方が早く達成した
北村友　　５勝
田辺　　２３勝
福永　　２９勝
藤岡佑　　５勝
内田　　２１勝
戸崎　　４０勝←←←日本人騎手ＮＯ．１！！！

やっぱり戸崎は重賞でも強いね！！！

流石は日本人騎手ＮＯ．１！！！！！！！

世間へ競馬をアピールするため競馬ラボの企画にも積極的に参加する戸崎

競馬界の顔としての責任感に溢れてるね！！！！！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:42:52.18

強いことは強いよ
ただ規格外の強さではない
あくまで及第点を上回る程度の強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:43:38.47

運が強かったと思うが、運も実力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:45:20.56

八百長確定って記事あった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:48:34.92

派手さがないからね
嫌われるのも仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:49:29.19

>>1
言うほど強くないとか、～と比べて強くない
ならわかるけどこの成績の馬をただ弱いとか言う奴はアホ、カス、最終学歴保育園中退、チョウセンメクラゴミムシ

はい論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:49:43.28

強いけどオルフェやドゥラメンテやディープレベルではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:51:18.32

めちゃくちゃ強いけど、枠とかオーナーで大分イメージが悪いだけだね
歴代トップを争える強さはあるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:52:22.18

現役時代は1番強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:52:27.97

化け物じみた勝ち方って無かったからなあ
ただあの馬格で三千とか平気でこなすのには驚いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:52:46.18

キタサンの強さが分からない下手糞のおかげで儲かってたから勝手にどうぞって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:52:50.89

>>14
オルフェ、ディープはまだわかる
ドゥラメンテは場違いだから名前だすなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:53:49.76

2017年の天皇賞春と秋はどっちも化け物じみてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:53:53.50

>>17
春天の大レコードと
秋天の泥馬場勝利は
化け物じみてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:55:45.07

でも差し馬より安心して見れるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 18:56:10.40

馬券でお世話になった馬の悪口はいいません
どんだけ儲けさせてもらいましたか
で、引退すると大阪杯は大撃沈

というか、大阪杯から天皇賞春と連勝するて今年を見ると本当大変だなと思わせる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:00:17.38

１回目のJCとか出たなり先頭でそのまま後ろ引き連れてぐるっと回ってきただけだからな最高にかっこよかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:02:23.79

>>24
俺はようやくそのレースでキタサンの強さを理解したw
だいぶ負けたあとでw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:02:28.32

キタサンの荒れ馬場適性なら凱旋門勝ててた可能が高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:05:18.58

レベル低い相手に勝ってただけだもんね。
今年の大阪杯にいたら掲示板がぎりだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:05:54.26

オペラオーの時にひどい目にあったから
今回は乗った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:06:15.63

>>27
ほら出たw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:06:27.04

>>27
なわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:08:02.79

デムーロが有馬記念は嫌だったとやたら強調してたから
もうわかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:08:37.80

>>27
キタサン出てたら展開変わるわ
多分連覇できたと思う
春天も高い確率で勝つわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:09:52.89

鍛えて強くなった馬だから種牡馬価値はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:10:07.61

名前が悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:10:25.21

>>27
スワーヴリチャードに勝ってるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:10:46.68

>>27
大阪杯の出走馬ほとんど全部キタサンが負かした馬やんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:11:08.54

>>26
せいぜいクロスオブスターズレベルでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:11:36.48

キタサンは強いけど世代に恵まれすぎたね、2012年にクラシックデビューして2014年に引退ならG13勝ぐらいじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:11:42.75

戸崎ならG1勝ちなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:11:52.56

>>31
デムーロ有馬記念苦手だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:12:13.24

キタサンというより武豊が逃げ馬に乗ってたら後方から楽に捲れるようなレースにはしないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:12:15.80

>>27
なにいってんだこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:13:24.50

>>21
何馬身もぶっちぎるようなのが好きなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:15:22.01

鍛えて強くなった晩成のイメージあるけど、何気にデビューから3連勝でスプリングS勝ってるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:15:27.10

トップの馬たちもいくらでもケチつけられる
休み明けが～
ケガが～体質が～
左回りは～右回りは～
小回りコースが～
スローペースでは～
距離適性が～
そんな中で穴が少ないからG1を7勝も出来たんだろう
総合力が非常に高い馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:15:31.56

キタサンブラックを弱いと思ってる奴はこれからも競馬続けてね。
いい養分ですわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:15:32.20

>>38
オルフェがキタサン世代にいたら三冠取れてないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:16:58.86

スワーヴ、デムーロに有馬でも大阪杯のレースしろ、勝てた
って言ってる奴最高にアホだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:17:39.78

血統基地からしたら苦虫噛む思いしたろうな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:22:18.24

>>13
それは論破とは言わないが>>1は中卒キチガイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:22:53.40

>>44
デビューちょっと遅かった、ダービーの大敗のイメージだと思うが
最初からクラシック上位馬、3歳有馬で3着と決して晩成ではないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:26:57.47

明らかに馬が変わったのが4歳の京都大賞典で
ベストパフォもそれ以降だから晩成って感覚になるのかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:26:59.81

キタサンブラックは普通に強い
2000~3200の距離でG1勝ちは凄い
引退したキタサンブラックが弱いだの名前が出てくる時点で今年の古馬路線が全く盛り上がってない証拠
今年の競馬界は全然ダメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:28:22.37

>>51
ダービーはデビュー以来全部関東輸送で流石のキタサンも疲れてたと思うよ。賢い馬だからこれ以上走るとヤバイと思ったら無理しない
宝塚もこれだと思う
3歳時のキタサンは関東馬と思ってる人少なくなかったよ。初の関西のレースが菊花賞だしwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:29:47.41

オペラオーにしてもジェンティルドンナにしても
ラキ珍扱いされた馬って歳重ねる事に実はラキ珍じゃなくてガチの怪物だったのが露呈してるから
キタサンも正直こうなるんじゃないかと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:32:05.95

>>43
お前の好みと化物かどうかって関係有るのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:33:10.99

故障前のフェノーメノより少し弱いくらい
時代に恵まれたのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:35:53.49

子供扱いしたスワーヴリチャードが大阪杯勝ちだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:36:43.69

サブさちゃんが全力で凱旋門挑戦を拒否したのが良かった
運も実力の内田

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:37:33.56

とにかく地味

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:38:10.57

>>57
間抜け？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:39:05.50

当時現役で強かった　というだけで
別世代と比較して強いと思う人の方が少ないのでは・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:39:38.77

>>55
ジェンティルとは比べんでほしいがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:39:56.20

京都全勝やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:40:56.55

レイデオロやシュヴァルグラン程度に負けたのはよろしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:41:28.85

>>1
弱いのはお前の頭だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:42:04.41

オルフェやディープみたいな本物と違って馬主というバックボーンだけで勝たせてもらった馬だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:42:53.91

オルフェーヴルやディープも馬主だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:43:14.89

>>43
リーチザクラウン最強だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:43:59.89

>>62
去年の春天のパフォーマンスは過去の名馬でもそう勝てるもんじゃないと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:44:40.03

強い馬こそアンチが多い。
こんなスレ立つ時点でキタサンブラックは強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:49:55.77

>>43
化け物じみた強さ=着差
いかにも見る目がないやつの考えやな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:50:18.43

時代と枠に恵まれただけの超絶駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:50:35.91

先行馬は派手じゃないこと多いからほんま過小評価されるな…
たしか馬券外たった二回やろ？それだけでも立派な成績や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:52:23.83

着差なんてつけなくてもいいというのは年間無敗のオペぐらいでしか言っちゃいけないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:56:02.43

居なくなってより強さが分かったわ
やっぱり前のまま勝てる馬は強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 19:58:04.80

他にも同じぐらい強い馬がいても脱落していったから
ずっと出走し続けられる健康こそが強みだったんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:00:29.21

産駒が弱いから八百長がバレたよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:01:33.47

また暗黒時代突入か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:01:45.21

評価してはいけない
海外から逃げたほうがいいとなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:05:30.20

弱いは決してない
ただ微逃げの地味な戦術、相手が雑魚、着差があまりない、馬主が怪しいで強くなさを感じさせてるだけ強くなきゃG1 7勝なんて出来んよ
ただ、オルフェ、ゴルシ、ドゥラ相手に勝てるとは思えない決め手がないんだよな何か平べったい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:06:23.33

行き足がいいゴールドシップくらいだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:07:13.61

それは強いなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:09:01.81

>>78
未来人？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:12:44.95

>>81
ゴルシはお前のいう平べったい代表みたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:12:54.44

>>55
オペラオーをジェルティルごときと並べるなよ失礼すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:12:57.83

オルフェゴルシは勝手に馬鹿やって勝手に負けてくれるかも知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:16:47.06

秋天の出遅れからの勝ち方見る限り俺はとても弱いとは思えねえ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:24:47.08

キタサンの秋天出遅れは別に致命的なハンデじゃないと思うが
ディープ皐月賞とかと比べると

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:28:03.20

>>89
しかもそれでぶん回して圧勝だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:30:00.66

先行馬と追い込み馬の出遅れは訳が違うだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:38:57.18

キョウエイマーチが出遅れた時、全てが終わったと思った2秒で馬券諦めたゴルシが出遅れた時はまだ何とかなるんじゃないかと思った何ともならんかったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:47:20.63

>>72
ファンディーナに騙されたクチだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:47:43.24

デム「キタサンブラックと武豊の組み合わせは最悪」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:49:06.67

>>55
pgr

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:49:23.50

史上5本の指に入るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:51:54.85

栄和人にはないがサブにはパワーがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:52:44.09

ドゥラメンテあげてるやつって競馬初心者でしょ？差しが思いっきり有利のあの宝塚みてないんだろうねかわいそうにあの時点でキタサンブラックの方が強いこと証明されてるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:53:24.06

今までのレース見てきて弱いと思える感覚が凄いわ
後ろからの競馬で勝ち方が派手なほうが競馬始めたばかりの人にはインパクトあるからかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:54:05.16

>>44
黒岩曰く、その頃はトモが緩くてとてもじゃないけど連勝できると思ってなかったってさ
だから陣営は慌ててクラシックの追加登録料払って出走したんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:54:10.90

ヤーサンブラックはブラックな人から圧力が凄いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:54:19.09

正直２戦目勝ったときに中山の1800.2200.2500のG2で重賞何個かとって皐月有馬で掲示板や3着争い位の馬になるかなー、セントライトは本命にしよ
とは思ったけどこんなにG1勝つとは思わんかったし、G1 7勝してからもそこまでかなー？とは思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:55:17.71

生産者にもヤクザを派遣して脅さないからまだ満口になってないんだぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:58:08.69

>>70
あの強さ分かんないのはヤバイよな
キタサンもそうだけど乗ってた武も馬を信じて完璧過ぎるレース運びをしたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 20:59:29.53

去年の秋天でこの馬の強さが分かった
春天レコード秋天荒れ場馬を捲る
こんなの弱かったら無理だからな
まあ阪神中山はあんま得意じゃなかったようだけどな
ディープ産駒にはこの2点のレースは絶対に無理だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:01:26.21

>>43
お前自身がぶっちぎりでアホだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:03:23.07

>>38
ドゥラメンテが無事だったらG1分け合ってただろうなぁ。下手したら殆ど取られてたぞ。
デムーロだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:09:59.85

>>70 馬場が速すぎただけ
馬場補正かけると97年以後の近20年で5番目ぐらいのタイムのはず
しかもあとの4回はもっと遅いペースで速いタイムが出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:10:40.09

差して勝った方がインパクトあるんだろなどうしても
逃げて後ろ金縛りにあったみたいになるのは強さを感じたけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:12:43.96

脚質が似たタイプならマックイーンやビワよりは弱そう。

マヤノトップガン並みかと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:13:40.53

着差付けないで勝つからこういうこと言われるんだろうな
ビワハヤヒデみたいに一度5馬身くらい付けて勝っておけばもっと神格化されてたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:17:11.61

>>111
神格化なんてされてないぞ
ただこの兄弟はすごいと思う
あわよくば年子で３冠馬だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:24:43.30

外枠だとＧ１惨敗
外差しも出来なかったし、自分のペースを乱されると脆い所もある
弱点は結構あるんだが、枠や展開に恵まれてた分上手いことお茶を濁せてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:31:10.41

並ばれてから伸びるってことはそれまで手抜いてるってことなんだよ
だから着差もつきにくい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:34:32.26

武はディープより上の評価をしてる
あのディープのタイムはまだまだ破られないと思ってたのに、キタサンブラックはそれを超えてしまったと、複雑な心境を話していたね
主戦だった武は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:37:37.36

宝塚で外差し失敗した時点で底が見えた
ディープなら大外から並ぶ間もなく圧勝してるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:37:48.27

春天の大レコード笑
馬場考慮したらリンカーンれべるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:38:54.49

大阪杯も今年のラップの方が馬場差込みでワンランク上だし、中身がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:39:12.97

武は特出してるものはないけど競走馬として非常に総合力が高いって言ってたね
キタサンが弱いは無理があるまああの馬は突然変異だからしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:41:03.06

1回目の宝塚のペースでちゃっかり3着に残ってる時点でこいつはバケモンやって気付けば良かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:41:08.17

鞍上がワーワー言うから萎縮して競りかけられないよね若い騎手は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:42:30.44

>>119
安田元騎手がキタサンブラックは強いと思ってなかったと言ってた
、しかし最後の有馬を見たらやっぱり強いんだと認めたと
あの武が凄い馬だと言ってるんだから間違いなく凄い馬なんだと思うと話してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:46:37.64

岡部元騎手が、ディープより全てにおいてルドルフが上だと話してた時、武はムキになってしまった事があった
その時に言われたのが「お前はまだ、本物の背中を知らないんだよ」
武からしたら相当な屈辱だったと思う
あれだけの名馬に乗ってきた経験があるからこそ、何故こんな事を言われなきゃならないのかと
でもキタサンブラックとの出会いで、あの時岡部が言った本当の意味を理解したんだよ

本当に凄い馬、凄い名馬というものは、如何なる時もタフである事、気性面でタフである事

ディープにはそれが欠けていたが、ルドルフは完璧だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:48:37.53

弱かったら去年の天秋惨敗だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:49:56.60

オルフェーヴルって弱いだろ
天皇賞春が本当の実力じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:51:02.15

宝塚みたいなレースで勝てないと世界では通用しない
クラウンが道中仕掛けた分、欧州では定番の上がり５Ｆ以上のロングスパート戦になった
日本ではああいうレースには滅多にならないから国内に専念したのは正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:51:45.52

スワーヴリチャードって弱いだろ
クイーンズリング以下の有馬記念が本当の実力じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:57:05.00

道中も同じとこ走ったキタサンとクイーンズリングは着差通りだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 21:58:36.88

強いが化け物ではない
枠がね、ライバルになりそうな馬が外枠ひかされるんだよね。近い枠に同等の力の馬がいた17JCじゃきっちり負けてるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 22:03:47.18

>>1
それだと本当の実力を出さずに勝った他の6つのG1で負けた馬たちは弱いキタサンブラック以下のゴミクズになるけどいいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 22:07:01.33

>>130
大阪杯勝ち馬もゴミクズだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 22:17:46.94

>>108
馬場は前年の方がはやかったはずだよ。
まぁ引っ張る馬がいたからレコードになった。
長距離でレコードが出る時はそんなとき。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 22:32:37.21

>>112
別にビワが神格化されてたなんて言ってねーだろ
「ビワみたいに」は着差のことだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 22:48:01.51

春天のレコードは全馬キタサンマークしてたから上位馬がディープ以上のタイムで来たけど、だから価値がないって言ってる奴はただの馬鹿

宝塚の負けも春天上位の次走見たら反動ってわかるやろ頭使える人間ならね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 22:52:40.27

>>133
すまんなそのとおりだ

しかし>>123はおかしいよな
なぜディープがタフじゃないって話になるんだ
無事怪我なく完走しただろーに
それにフランス帰りでJC有馬としっかり圧勝してるんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:05:45.55

イメージは・・・
派手な技ではなく、何もさせずに寄り切りで勝つ貴ノ花みたいな感じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:08:37.81

>>136
大横綱やんけ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:09:44.95

キタサンのクラシック戦績は悪くないし人気もほどほど。
八百する馬なら勝ってるでしょ？

鞍上を武にして逃げる強い馬に勝つつもりで競る度胸はなかなかない。
日本は一応チームプレー禁止だし。

大阪杯のデムーロは馬の力を見極めた上での仕掛け。
スワーヴはキタサンとは持久力勝負には出来ないよ。
勝てないからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:09:52.80

ディープは春天レコード後に宝塚完勝してる
反動とかあほかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:18:15.45

>>135
そいつたまに湧く岡部基地だよ
よく胡散臭いエピソード語ってるけど真に受ける必要はない
賢くて自在性あるという点でキタサンのがルドルフに近いってことを言いたいのかもしれないが
ディープはどう見てもタフな方だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:18:54.20

>>137
相撲の素人には面白味が無く、凄みも分かんない。ただ、成績は凄まじいってあたりも似てる気がしてます。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:20:15.72

>>138
競るわけがない
キタサンに付き合った馬はことごとく潰されてる
チームプレーというならサトノの有馬だろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:22:22.02

弱くはないけど言うほど強くもない
枠と北島の圧力があってこその馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:27:44.88

サブちゃんになんの力があるんだよ
競馬界にも力持ってるって言うならさ
ブラック出る前にもっと勝たせてやれよかわいそうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:29:45.96

競馬ファンてより
金のない乞食ばっかだからな
馬なんかに嫉妬してるみっともない中年の集まりよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:31:56.96

レコードは勝ち馬のみが更新して、２着以下が更新出来ていないときに初めて意味を持つ

４着５着までもがレコードを更新するレースとか、高速馬場だっただけとしか思わない

つまるところ、基地の心のよりどころである、春天の大レコードとかそこまで大したものではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:34:14.51

>>140
岡部基地なんているんだ
ちょっといい戸崎くらいの印象しかないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:37:27.72

枠で優位性作れなければシュヴァルグラン、レイデオロに力負けするレベル
有馬記念では枠の差で勝っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:46:51.42

流石に弱くは無い
枠に恵まれようと運が良かろうと、弱かったら大レースを勝ちまくれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/04(水) 23:50:40.70

競走馬なんかアイデンティティにするなよ底辺

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 00:14:32.07

>>134
というかレコードに他馬とか言ってる時点でアホなんだよ。

ディープのレコードもスーパーレコードと言われたがリンカーンすら当時のトップガンのレコードを超えている。
さらには1600条件馬の無印馬３着ストラタジェムですら、トップガンの年を除けばマックイーンやビワハヤヒデ、サクラローレル、スペシャルウィークを軽く５馬身以上ぶっちぎる大レコードで走っている。
リンカーンどころかストラタジェムがトップガンの年以外はぶっちぎりで勝てると言えば笑われるしそうならない。なぜならレコードはディープのレコードでリンカーンやストラタジェムのレコードではないから。

さらにわかりやすく言えば、JC究極のレコードと言われるホーリックスやアルカセットのレコードがあるが、１秒以内の中に前者は６頭、後者は10頭もいる。

馬場差で言えばむしろ今よりタイムが出にくい馬場だからこれらの年にディープやオルフェが出てたら10着にも入れないかと言えば、そうならない。

当たり前のことだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 00:20:08.85

>>146

ということはディープインパクトのレコードもゴミだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 00:20:27.71

>>98
俺もあの宝塚はキタさん>>ドゥラが証明された瞬間だと思うわ
着順ではドゥラが上だけど、あれで残るのは強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 00:28:09.96

先行馬ってほんと評価されないよね
ああいう勝ち方できるのが理想だと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 00:38:59.99

最短距離走らないと勝てない雑魚。天皇賞秋も強い勝ち方とは言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 00:47:36.22

少なくともスズカよりは強いだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 01:00:34.25

強力なエンジン付いてるわけじゃないけど
ガタイの剛性の高さトータルバランスに磨きかけて頂点に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 01:09:07.69

弱くないと困る人がいるんだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 01:23:39.54

>>156
そらそうよ
G2勝ってイキってる雑魚とは比べ物にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 01:44:24.33

強さって面ではサトノダイヤモンド、シュヴァルグラン、レイデオロ辺りよりちょっと強いってレベルの馬
この辺の馬とは比較にならないくらいの名馬なのは疑いようが無いけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 01:48:03.14

ジャンボ柏木

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 01:49:44.39

ならどの馬ぐらいから強いのか教えてくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 01:50:18.44

>>153みたいな見方する人って内枠有利なコースで内枠からインペタして僅差勝ちだったレースはキタサンが勝ったけど強かったのは別の馬って評価するんだよな
一番楽な競馬したのに迫られて僅差だったんだからって
こういう見方する人がキタサンを評価するってのは何か不思議だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 01:59:30.85

馬の強さってのは自分の型に持ち込んだ時と持ち込めなかった時の両方を見なければわからない
キタサンは自分の型に持ち込めなかった時は脆いし運良く同じ時代にプレッシャーをかけてくる強力な同型がいなかった
サイレンススズカみたいな圧倒的先行力で他を封じるというより色々恵まれた感が否めない
減点ポイントが多すぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:00:07.30

キタサンが先行して勝つレースの大抵はキタサン有利なペースになっている
16春天、16JC、大阪杯、有馬記念が顕著、逆に言えばそういうペースを作れる間違いなく強い先行馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:03:56.92

サイレンススズカは出るレースが限られるから駄目なんだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:05:04.35

アンチ「対ドゥラメンテ0先着」
ヤクザ基地「虚弱リタイア駄馬なんて論外！キタサンブラック最強！」
アンチ「対ドゥラメンテ0先着」
ヤクザ基地「はい」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:08:15.36

言い訳ばっかりなんだよキタサンブラックって
まさに言い訳大将、言い訳番長
競馬板の恥部こと武基地にそっくり
お似合いだよキタサンブラックに武豊

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:08:23.30

ここでススズ出すのは
この馬こそ記録より記憶の代表

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:09:35.47

>>164
スズカみたいに引っぱる馬がいても3番手くらいで直線つかまえて押し切る
スタミナ、勝負根性はかなり優れている
どスローになるくらいなら自分が引っ張る、レース作れてさらに負けないつよい馬かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:17:37.11

同じ時代に大して強い馬がいないから勝ちまくることはできたけど同じくらいの強さの馬が1頭いれば評価が変わっていたかもしれんな
ある意味運が悪い馬でもある
ドゥラメンテが無事だったりモーリスが国内に閉じ困っていたり使い分けで変なローテになってさえいなければこの馬の評価が変わってたかもしれんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:22:09.36

>>8
キタサンで稼いだのは７つ。
引いても４３勝だね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:23:38.75

変わらんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:25:17.70

先行馬ってだけで強いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:25:31.38

>>139
ディープは上がりだけで出したレコード。
キタサンはレース全体で出したレコード。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:47:52.26

別に弱いと思いたきゃ思えばいい
「全盛期のサトノダイヤモンドよりは強い」
これだけ認めてくれれば私は満足です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 02:57:57.48

馬主はブラックかも知れんが、強い
てかコンプライアンスだのパワハラだので叩きすぎだよな
893もパワハラも社会が必要悪として泳がしていたくせに、時代がぁ～とかって急に正義ぶる団塊オッさんウゼェーわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 03:02:17.91

逃げよりも番手ぐらいで進んだ時のほうが安心して見てられた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 03:05:42.20

>>176
サトノダイヤモンドって、あの弱いサトノダイヤモンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 03:07:41.67

先行もできるし差しもできるし
馬場も基本的に不問だし勝負根性もすごい
あんなオールラウンダーな馬もそうそういないだろ
十分に強いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 03:16:46.72

同じくらいの実績の中では中身が薄いつーか恵まれたのはあるけど弱いわけじゃないな
有馬7勝のジェンティルみたいな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 03:46:19.52

弱くはない
強いかは知らんけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 03:48:57.78

有馬7勝はヤバイな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 03:52:28.75

恵まれてG1を7勝できるわけない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 04:23:33.99

シュヴァルグランがG1で3着内だったレースは
全てキタサンも3着内だった
つまりはステイヤーなんだろな
ただ今年の大阪杯は勝てなかったとも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 04:55:19.03

>>1
強いとか関係ないからw

歴代最多賞金は揺るがない

例えばダービーを20馬身差で勝とうが賞金は同じ

世の中金よぼうや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 05:03:12.24

>>54
最初はたまたまかもしれんが
ちょっと強い勝ちかたしたから
サブちゃんがレース見たくて
関東に遠征させてたんじゃないかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 05:14:54.01

キッチリ脚を使える馬
自身の前半3Fが36秒を切ると垂れるし、
36.5秒前後以上ならキッチリ走り切る
https://i.imgur.com/QVonr2i.png
賢い馬だったんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 05:18:48.65

>>129
ほとんど馬券になる可能性の薄いディサイファや
ギニョールがつつきにきて1コーナーで
ペース落とせなかったからな

内枠外枠理論で片付けるのは早計

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 05:26:00.69

調教を見ればわかる通り最初から強かった
ペースが読めない北村が降ろされたのは仕方がない
https://i.imgur.com/ks5LyGl.png

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 05:33:58.63

単純な走力とか末脚のキレだけが馬の強さを表す指標だと
思ってる初心者にとっては理解不能かもしれんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 06:12:47.43

バテないキタサンが前に居るから、
差したい馬のペースも速くなるんだよ
だから差し馬の騎手は思惑とは裏腹に意外と切れない
自分のペースで他の馬を潰すんだからかなり強いよ
レースの常識と騎手心理込みで
だから海外行ったらそんなに結果は残せなかったと思う
あくまで日本の競馬村で強い馬
だから国内限定で最強クラスだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 06:13:56.68

馬主が嫌いだからって弱いとか言うのはナンセンスだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 06:18:59.83

>>175
上がりと薬な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 06:32:18.54

>>168
それってドゥラメンテの事だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 06:32:19.84

ディープはイプラ使用してた時点でフィルターがかかる
国内でも使用してたのは明白だからな
初のフランス遠征それも肝心な凱旋門前に、一度も使用した事の無い薬を投与する筈がないから
菊や春天で分かる様にあんなレース内容をした小柄な馬に異常な自然心肺機能が備わってる筈がない
物理的に手を加えないと不可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 06:34:46.79

気管拡張させるだけで
心配機能がそんなに向上すんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 06:37:32.23

>>197
問題無ければ日本が大慌てで禁止薬物に指定しない
競走能力に影響があると見解を発表したのはJRAだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 06:39:33.80

スピードSでサブパラうんこよりスピードAでサブパラMAXのほうがつええんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/05(木) 06:42:49.83

とりあえず見た目はクッソ強そう