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騎手が誰だから買う誰だから買わないとかアホか?w
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:14:07.95ID:9c6gK9Mm0
競馬は馬の力が大半でミルコだろうと馬が弱ければ全く勝てないよ。騎手見なくて馬だけ見ろ。

例外内田戸崎
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:17:26.12ID:qXYKzW/+0
勝春(小声
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:18:27.03ID:9c6gK9Mm0
ミルコだって平場とか重賞でも馬が弱ければ普通に負けまくってる。馬が主体なのに何故かミルコだから買うとかくだらない事言うからな

内田戸崎は別だけど
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:19:30.62ID:jq3KdkSH0
では、特別に岡賞を教えてやる。
と、その前に苦言を呈するが、誰がどう考えても一強の岡賞をいまだに右往左往予想中の土方の方は馬鹿なのだろうか?まあ、馬鹿だから土方なのだろうけど。
さて、俺が買うのは一強とはいえ、ただの一強ではなく、ずば抜けた一強。その名もアー主水アイ。
日本競馬史上第2最強スプリンターである父ロードカナロアのスピード能力が全開された脚力、さらにエリザベス女王杯を制してはいないが制している結果になっている母フサイチパンドラの幸運底力の配合からして、他馬とは一線を画している。
騎手は近年、岡賞1番人気馬で糞騎乗連発中である山梨の英雄ルメール先生だが、まあ、今回は2番人気だろうから、二度あることは三度ルメルになりようもなく楽勝だろう。

まあ、俺は岡賞はアー主水アイの単勝一点5万円買うんだけどね。

この物語は、
ある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱唱教師達の記録である
高校ラグビー界においてまったく無名の弱体馬主が荒廃の中から健全な精神を培い
わずか数年で全国熱唱をなし遂げた奇跡を通じて
その原動力となった北島と祭を
余すところなくスレッド化したものである。
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:21:29.80ID:aTX+wl5l0
馬の力の100を50にも0にも出来るのが騎手だよ。

後方ポツン、逆噴射、ドン詰まり等。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:21:49.22ID:/t/fXWLA0
外人買えばあたるじゃん
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:24:33.05ID:9c6gK9Mm0
>>9
いや馬の力をマイナスになる事はあるけどプラスにする事は僅かしかできない

例えば80の力を0にする事もできるがプラスにできるのはせいぜい歴史に残る神騎乗で最大でも85。どれだけ馬に負担をかけないかが騎手の役割だから馬が強くなければミルコだろうと話にならない
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:25:09.27ID:q4Vuaqg20
しかし鞍上強化は厩舎サイドの自信や期待の表れも感じるからな
プラマイの要素に入れるのはありだろ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:26:46.66ID:9c6gK9Mm0
ミルコでもミス騎乗する事も何度もある、まあ戸崎内田はミス騎乗しかしないが。だから武みたいな平均して良い騎乗できるタイプが一番優れてる
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:28:20.08ID:9c6gK9Mm0
>>12
まあね戸崎とか選ぶ時点で陣営は自信ないって言ってるようなもんだし
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:29:00.04ID:HjFRN2dz0
誰が乗るかでスタートや位置取り仕掛けのタイミング追う力、全部違ってくるんだから大いに買う買わないの判断になりえるだろ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:29:21.19ID:lChwxuAy0
そりゃ強い馬に乗って勝つのは当たり前
だが世の中には強い馬に散々乗っても尽く取りこぼすカス騎手が居るからこそ
強い馬こそ騎手の重要性が問われるわけだが
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:31:13.38ID:RuVhWnH00
でも通年免許取ってから中央重賞でデムーロの単勝を買い続けたら今回収率149%とかだろ?
下手糞が馬の力ガーとか言いながら無駄な抵抗するより余程儲かるよな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:31:56.44ID:mkipLN+I0
外人だけでもうかりまくりんぐですけど、何かある?

福永とか福永とか横山ねえ、戸崎とか
地方にいる森霞とか

どんだけ裏切ってる?

一生懸命やってる?
なら、羽生くんの半分でも一生懸命なの見せてみろよ!

まぁ、糟にはできねえってw

外人は、全力だわ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:32:22.07ID:V+DyIaZK0
大昔ならいざ知らず
今は強い馬ほど気性が激しく扱いの難しいのが当たり前の状態
それゆえ三流騎手でも跨って勝てるほど甘い世界でも無くなった
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:33:24.49ID:10FdmXPK0
例外付けてる時点で矛盾してる
アホか
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:33:50.52ID:9c6gK9Mm0
ただミルコに良い馬集まるしミルコを選ぶ陣営は自信の現れだからミルコ買うのも良いかもね

騎手と言っても内田田中戸崎レベルじゃないある程度の騎手ならレベルは大差ない。ただ僅かに差があるからその僅かを陣営は選ぶんだろうけど
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:34:47.52ID:aTx3c3rC0
お前福永か?
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:36:06.91ID:9c6gK9Mm0
>>24
矛盾じゃないだろ素人に毛が生えた騎手変えるわけないだろw
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:38:16.94ID:9c6gK9Mm0
例えばペルシアンナイトもマイルチャンピオンシップでミルコが勝たせたみたいに言ってたけどミルコ以外でも2着これるぐらい強かったし。馬が強くなきゃミルコだろうがムーアだろうがどうにもならない
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:42:47.37ID:10FdmXPK0
>>28
だから矛盾してるって言ってんだろ
日本語知ってる?

騎手選ばないんだろ?アホか?アホだなwww
競馬学校通ってる奴乗っても馬で選べって言ってんだろ?
極論とか言うなよ?
騎手見るなって言ってんのお前だぞ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:45:59.38ID:9c6gK9Mm0
>>30
例外って言葉の意味わかる?馬鹿なの?w頭悪すぎw
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:47:50.31ID:xaiTXAVh0
>>29
大半の騎手では掲示板がやっと
直線入って一瞬の判断で外に移動するのは並の騎手では無理
善臣が乗っていたら買わなかったよ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:48:54.81ID:9c6gK9Mm0
>>32
なわけねえだろ騎手なんてマイナスにしないだけで馬が強い強くないだけ

頭悪すぎだろ自殺しろ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:50:13.15ID:10FdmXPK0
>>31
だから例外つける時点でお前の意見は自分で自信が無い意見となぜ気付かない?
戸崎内田以外なら騎手選ばず買うの?

お前の親父がダノンプレミアム、ラッキーライラックに乗っても馬券買うの?
買わないだろう?
お前の例外多過ぎwwwwww
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:51:38.24ID:9c6gK9Mm0
>>34
お前あほ?戸崎なんて下手すぎじゃん


ある程度のレベルなら騎手なんて関係ないんだよ。そんな事もわからないの?生きてる価値ないから早く自殺しろ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:55:22.06ID:DgRsgL4D0
戸崎が上手いか下手か知らんが、人気の馬に乗っても見事に馬券に絡まないのがなぁ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:55:42.00ID:9c6gK9Mm0
>>34
お前馬鹿?素人乗せてどうすんの?本当に早く死ねよゴミ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:56:48.74ID:10FdmXPK0
>>35
自殺しろ?
よくもまぁ軽々しく凄い事言えたもんだね

自分の浅はかなしょーもない意見で矛盾してるスレ建てたくせにwwww
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:58:04.52ID:10FdmXPK0
>>38
1つのレスに必死で2回もレスとかwww

必死だな

頑張れよアホw
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 22:59:06.87ID:9c6gK9Mm0
>>39
レスにたいして反論できてない頭の悪さw

騎手はそりゃ素人とプロなら違うの当たり前すぎだから
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:04:05.56ID:10FdmXPK0
>>41
それ見てるわ
逆に得意なコースやリピートレースで勝ってる騎手なんか紐で買うわ

でも>>1は馬だけ見て騎手もコースも距離も馬場状態も前日傾向も全く見ないど素人なんだろうな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:06:57.10ID:9c6gK9Mm0
>>43
例外あるに決まってんだろ素人は勝てない

戸崎内田田中は素人なんだからw
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:07:10.24ID:sSCgyil30
ミッキースワロー 菊沢
テイエムジンソク 竹之下
こいつらみてると騎手って結構大事だなと思うよ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:10:48.39ID:9c6gK9Mm0
>>46
ミッキーは別に負けたの騎手のせいじゃないだろさっさと死ねゴミクズ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:10:54.20ID:cQG7mHoY0
>>1
自分で「全て」ではなく「大半」という言葉を用いておいて、馬「だけ」みろ
では世話無えだろw

馬の力に大きな差が無い、展開で、鞍上で、
簡単に結果が変わるから皆悩むし賭事たりえてるんだろうに

…それに加え、外人共がハナからノーチャンスの弱い馬に乗る機会は日本人に比べ少な過ぎるって話もあるしなw
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:11:38.51ID:bRRGxRfQ0
下位騎手が条件戦で勝負気配の馬に乗ってたら逆に買い
上位騎手と違ってその1鞍だけが勝ち星計算できる鞍だから、事前のシミュレートや乗り方の打ち合わせがきっちりできている
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:12:07.15ID:lVaoFYhn0
明らかに巧拙あるけどな
馬の実力なんて極端な話みんな分かってるんだよ大体は、オカルトジジイ以外は
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:12:12.55ID:sSCgyil30
>>47
グエー死んだンゴ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:18:56.62ID:rDX1SiX50
あっ、穴馬っぽい
騎手 ノリ
オモロイ、少し買おう

これ、ど本命だろ
騎手 ノリ
はぁ、うまくいかねーな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:20:12.62ID:l16pE4dk0
福永が中京の馬場を解説してたけどアレが中京で福永の成績が良い理由の一つだろう
本人も言ってたけどコースの特徴を知ってる知らないは大きく響くらしい
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:20:23.34ID:ugV++TW30
うるせぇな買いたいと思う騎手買えばいいし買いたくない騎手なら買うなよ個人の主観だろ別にそいつがその騎手の馬券買ったからって誰かの貯金減るわけでもねぇんだからようるせぇな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:21:04.53ID:cyKFXcm30
ダービーのレイデオロと日経賞のキセキは紙一重
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:21:09.40ID:9c6gK9Mm0
>>54
騎手なんてゴミはファンになった事一度もないよ。騎手なんてゴミの集まりだと思ってるから
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:23:22.46ID:HB07COv60
>>1
福永スレ立てんな腕磨け
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:24:19.37ID:sSCgyil30
>>58
そのゴミ以下の年収のお前クスクス🤭
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:24:42.16ID:9c6gK9Mm0
>>56
ごちゃんはそういう事を語る場所なんだよクズ

嫌なら出てくか自殺しろ
>>59
別に福永下手でもないだろ、ミス騎乗なんて言ったらミルコもレッドファルクスでミスってるし
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:29:49.31ID:zNkxMEdk0
>>1
ハァ?と思ったが例外で納得
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:32:56.81ID:0Zp5RBge0
例外みて納得
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:54:16.55ID:2BkPsmCc0
他がマイナスだと相対的にプラスだし
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:58:40.80ID:Bqjhayy00
毎年戸崎は冬から春にかけてダメだな

花粉症っつっても限度があるだろ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/04(水) 23:59:39.14ID:C1EOt7bs0
基本騎手買いしてるから馬の名前が全然覚えられない
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 00:25:51.07ID:o++clfBI0
言ってることはわかるんだけどここ3年か重賞?g1デムーロの回収率えぐいからなあ、デムーロ過剰人気で100超えるんだもんそりゃ騎手買いになるよ。
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 00:35:15.47ID:7mxNuGGS0
弱い馬を持ってくるってことはどんなうまい騎手にだって無理だが
強い馬を負けさせるのは誰だってできるからな
うまい騎手ってのはその強い馬をどれだけ持ってこれるか
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 00:35:48.22ID:ix7jWkHq0
>>1見てそっ閉じ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 00:36:08.58ID:FZ/xm3cS0
G1は外人
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 00:54:05.56ID:TtM+j/iq0
ランダムに馬を割り当てたら騎手なんて差が無いことがわかる
下位騎手は知らね
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 01:14:17.35ID:wf5XYbjo0
確率の話やんけ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 01:23:38.79ID:OxzOWgtY0
>>76
買わないよ馬弱いから
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 01:26:42.42ID:OxzOWgtY0
ただG1とかだと強い馬にミルコは乗るから勝ちやすいね。

よくG1のミルコは強いとか言われるけどそれは違うと思う。G1でもミスしたり平場でミスしたり神騎乗もするし単にG1だとかなりの割合で良い馬乗るから勝てるだけ。ただミルコは騎手の中でも一位二位ぐらい上手いと思うけどね
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 01:32:35.87ID:ahPvU17q0
これって昔の話だろ、年々騎手が大事になってる気がするけどな。
あくまで基本だが武、河内、藤田、幹夫辺りの時代はそれなりの馬に乗れば誰でも普通にG1も勝てたけど、今は無理だな。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 01:42:32.05ID:bNCrAnHV0
マーチSの横山見た?
1倍台の先行馬をいきなりポツン
怖くて買えないよ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 02:06:57.11ID:881rkaLX0
>>82
でも、いっくんや今の戸崎をデムの代わりに乗せたら
同じに勝てると思うか?w
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 02:17:34.46ID:OxzOWgtY0
>>83
戸崎は少なくとも絶対無理だな

福永はわからん
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 02:20:15.91ID:2OLgPWc50
デムロが積極的な仕掛けをして勝ててるのは馬がそれに応えられる能力だからだよ
弱い馬なら道中仕掛けたら逆噴射確実
ほとんどの騎手はその弱い馬しか回ってこないから仕掛ける事なんてできない
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 02:25:20.30ID:881rkaLX0
>>84
いっくんは下手ではないけどヘタレだから大舞台での勝ち味の遅さは天下一品だろうw

>>85
で、もし強い馬にさえ乗れば、皆が皆積極的に仕掛けるとでも?w
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 03:07:58.30ID:y4oHdN+G0
戸崎と内田は大井に帰れよ
小牧も兵庫に帰れ
こいつら地方がお似合いなんだよ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 03:43:56.63ID:cKzbNKpb0
>>1
1人抜けてませんかねえ…
あっ…
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 03:45:32.52ID:cKzbNKpb0
>>29
は?
1着と2着が大して変わらないと思ってんの?
だからダービー勝てないんじゃねえの?w
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 03:49:02.50ID:cDL6uJ0X0
戸崎を例外にしてる時点で話にならん
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 04:24:56.66ID:XKROZ92X0
戸崎わかりやすいよ
http://xweb.in.arena.ne.jp/detail/quic/jockey_tosaki_keita.html

今は絶不調(過去の傾向からいくと5月あたりから勝ち始めるので花粉症説あり)
オープンだとクソ雑魚になる
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 07:00:31.40ID:NGLNJOiI0
>>80
今は500万下ですら上がり33秒台前半が当たり前
それと併行して気性が激しく掛かり癖の強い馬も大量に輩出されるようになった
それゆえどんな強い馬でも乗り方を誤ればあっさり負ける
とはいえ平場や500万下特別までなら多少のクソ騎乗でも馬質の差でカバー出来るが
やはりクラスが上がれば上がるほど
特に重賞ともなればG1クラスの重賞馬を大量に確保しても
三流騎手だと尽く取りこぼす
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 07:29:29.20ID:Ow95okgeO
G1は間違い無く
騎手から買うべし




戸崎で懲りただろ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 07:38:25.53ID:JSi8DS/w0
これはあるでしょ
牡馬クラシックや古馬王道を福永を頭で買わないとか
来週の皐月とかダノンが崩れたとしてその時勝ってるのは誰か他の騎手だよ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 08:24:27.43ID:NE1trOfi0
馬7割騎手3割とはよく言ったもんだ

ここの騎手重視して馬券外れたら騎手のせいにする
馬券センスゼロのゴミどもよりよっぽど説得力あるわなw
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 08:53:02.26ID:dTiQX9i90
それは今のようなエージェント制なかった時代の話な
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 09:04:56.79ID:vxuEGwVh0
【2017年 GT 1〜3着馬の騎手】

        1着     2着     3着
フェブS   デムーロ  戸崎    津村   
高松宮   幸      岩田    デムーロ
大阪杯   武豊     川田    池添  
桜花賞   池添     武豊    ルメール
皐月賞   松山     デムーロ  武豊  
天皇賞春  武豊     福永    ルメール
NHKマイル 横山典   吉田隼   松山 
ヴィクM.   ルメール  蛯名    幸  
優駿牝馬  ルメール  和田    デムーロ
東京優駿  ルメール  四位    デムーロ 
安田記念  川田     田辺    デムーロ 
宝塚記念  デムーロ  横山典   浜中  
スプリンS  デムーロ  岩田    石橋脩 
秋華賞   ルメール  武豊    デムーロ
菊花賞   デムーロ  藤岡佑   和田
天皇賞秋  武豊    デムーロ  岩田
エリザベス デムーロ  和田     浜中 
マイルCS  デムーロ  ムーア   福永 
ジャパンC  ボウマン ルメール  武豊
チャンピオンズC ムーア   古川    田辺
阪神JF   石橋     川田    戸崎
朝日杯   川田    クリスチャン   ルメール
有馬記念  武豊    ルメール  ボウマン
ホープフル クリスチャン   武豊    中谷
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 09:05:28.56ID:BDPfYpdg0
騎手めちゃ重要だろ。

なんでかって、馬7:騎手3 もしくは 馬6:騎手4 だとしても、
少しでも上手い騎手にいい馬、チャンスがある馬が集まるからだよ。

そして陣営も上手い騎手が乗るときに合わせて勝負仕上げしてくる。

あと、実際、乗り方次第で着順は簡単に入れ替わるからね。
誰が乗っても勝てる馬ならいいけど、
乗る人や乗り方によっては着順がそこそこ変わる馬もいくらでもいる。
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 09:08:15.07ID:vx1PWvjC0
終わってみたら「村田バカヤロ」とほざいているんだろうなあ(笑)
0105しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2018/04/05(木) 09:18:50.50ID:IN0tjLA30
ただアクセルふかしてハンドル切るだけのF1でも
同じロータスのマシンで、セナと中嶋ではタイムが違った
もっと複雑な操作が必要な騎手なら、さらに差が出る
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 09:28:12.44ID:lNdSnTN90
何が例外だよw
クソスレ解散かいさーん
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 10:17:10.63ID:nMcjgEVC0
藤田ななこ
菱田
藤岡こうた
村田
木幡

小崎
戸崎
柴田よしとみ
柴田みさき
四位
秋山

ここらへんは切る
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/05(木) 10:51:44.29ID:yq10y04x0
騎手を見て買ってた頃の回収率が90ちょいで
騎手を見ずに買うようになってから200ぐらいになったんだが
騎手って意味あるのかねぇ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/05(木) 12:15:09.96ID:d7DEmYGv0
平場や条件特別も買った上での回収率ならまあそうだろう
特に平場なんざ馬質さえ良ければ騎手がアレでも何とかなる
(一部の例外は除く 例:M口)
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