なら聞くけど、スワーヴリチャードより成長力のある馬って過去見てもいたか?
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モーリスじゃね
ハーツは成長力もあるけど枯れやすい
スワーヴも秋には分からん オルフェーヴル
2歳の時はとんでもないやんちゃ坊主だったが3歳春で急成長 ロードカナロアは四歳の高松宮記念でかんぱいしたけど秋に完勝したな 大阪杯勝っただけでそこまで言い切るのはどうかと思う なら聞くけどって言ってるけどお前は誰と会話してるんだ? 元が強かったんだからこっから史上最強馬になったところで伸びた分だけ見るなら他にたくさんいるだろ ダービー2着馬が4歳春にG1初勝利ってわり普通な成長じゃないの ダービーも有馬も力を出し切った競馬ではないし皐月は試走
大阪杯で初めてスムーズな競馬しただけだろ
高速馬場なんて一番巧く流れに乗った馬やコース取りに恵まれた馬が勝つ糞な条件だぞ
強い馬が勝てるなら俺は高速馬場批判なんてしねーよ 普通に最近のキタサンやモーリスは成長凄まじかったろ スワーヴクラスだとここからGI5連勝くらいしないと、成長したとは言えんよね スーパークリーク、ライスシャワー、テイエムオペラオー、ノースフライト、トロットサンダー、メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、サクラローレル、サクラバクシンオー、ジャスタウェイ、モーリス、キタサンブラック…。
まだまだいそう。
スワーヴリチャードなんて、まだG1ひとつじゃん。 今の古馬路線はキタサン抜けただけだし去年よりピーク過ぎてる馬も多いからな
秋次第 瞬間最大風力の成長力ならジャスタウェイだろ
泣かず飛ばすの善戦マンだった馬が福永でレーティング世界一なんて並の馬では出来ない 秋天→JC→有馬のローテで2勝したら名馬の仲間入り
来年のドバイも頂き ジャスタウェイの天皇賞秋からの覚醒はホントに神秘的
多少予兆があるにしても、急激的に別馬になってるし ジャスタとか型通りにしか乗れない奴が主戦だったからもしトウケイヘイローがいなかったらイマイチ馬のままで終わってたかもしれん
ホント騎手って大事だわ ダービー2着で4歳春GI勝ちがそんなに珍しい成長力と思っちゃうのは>>1の頭が弱いだけの話だろw キンカメも凄かった
京成杯くらいまではとてもじゃないがダービー勝てる馬には見えなかった あとアンバーシャダイ
スワーヴリチャード程度は普通の部類 マヤノトップガンはダービー当日に500万勝って、5か月後に菊花賞を勝ってる。 >>26
2001 ダンツフレーム
2002 シンボリクリスエス
2003 ゼンノロブロイ
2004 ハーツクライ
2005 インティライミ
2006 アドマイヤメイン
2007 アサクサキングス
2008 スマイルジャック
2009 リーチザクラウン
2010 ローズキングダム
2011 ウインバリアシオン
2012 フェノーメノ
2013 エピファネイア
2014 イスラボニータ
2015 サトノラーゼン
2016 サトノダイヤモンド
2017 スワーヴリチャード
出世する事で有名なダービー2着馬だけど古馬G1まで手が届く馬は案外少ない
過去10年でもフェノーメノとエピファしかいないし 未勝利戦でくすぶってたディープスカイ
毎日杯はびびった タマモクロス、と言いたいとこだが奴は
最後はパンク寸前でしかも旧4歳時で引退だから評価下げ
マヤノトップガン、キタサンブラック、ロードカナロアが候補 >>54
いやシンボリクリスエスとか強いのばっかやんw >>1
このタイトルで「右回りと左回りで違う馬って〜
でスレ立ってて、みんな色々言ってたのに
大阪杯後、誰も何も言わなくなったっていうw スワーヴは
成長ってよりキタサンが抜けた方が大きいような >>62
ダービーと大阪杯のパドック見比べてみ
別馬のようにパンプアップされてるわ 去年の今頃、未勝利でしたってんならともかく
ダービー2着の馬つかまえて何言ってんだ ガンコだな
スワーヴリチャードでは天皇賞春、敵わないだろ >>59
スワーヴは右回りというより中山のような急坂が苦手なんじゃないかな? 別に普通だけどな。クラシックで活躍してたし
キタサンも晩成と言いながら最初から結構強くて3歳有馬で3着だし
ラブリーデイの方がびっくりした >>63
パドックなんてエンターテイメントでしょ?w
あんなもので競馬がわかるなら馬体最強のブルボン、ウオッカ、ダイワメジャー、エイシンフラッシュあたりが何個もGT勝ってないとおかしいだろ… >>27
ダービーのどこが力出し切ってないのか言うてみ >>73
馬体最強の基準をどこに置くか
見栄えがするから走る、とは限らない スワーヴリチャードはそんなに急成長はしてない
というか今まで仕上げたことなかったでしょこの馬
しかも大阪杯は周りが仕上がってなかった まあね
イエローモンキー達は馬を勝たせるよりも自分が競馬サークルでどういう立ち位置になるかで競馬してるからなw >>2
ムラ馬が多いからそう見えるだけ。
実際本当に成長力あったハーツ産なんて、
たかが知れてる 能力の上昇度からいえばヒシミラクルだろ
一歩間違えれば未勝利で終わっていた馬 何なら新馬戦からめちゃくちゃな競馬して注目されてたし2歳重賞でも好走してたし
そんなスワーヴリチャードを東京1800mで真っ向から倒した馬が居るらしい マヤノトップガンファンの俺からしたらトップガンのが成長している。
サクラローレルのが成長したな。
カンパニー成長してたぞ。ライスシャワーも成長したな。 スワーブはここが天井だな、他に強いのが出て来たらG1では厳しい ダービー2着馬が古馬になってG1勝ち
この程度なら過去にも腐るほどあるだろ?
ジャスタウェイはダービーで単勝112.9倍で14着だったんだぞ >>66コーナーが苦手
だから有馬のようにコーナーで一気に蒸かすと最後は失速する
阪神は内回りでも複合コーナーで3-4角の間に偽直線があるので中山よりはコーナーの角度が緩くコーナー苦手な馬でも全然対応できる
スワーヴの最速ピッチは1000-900mなんで3角に入る前の向こう正面
まあ去年のサトノクラウンの宝塚と一緒のパターン
こいつもコーナーワーク苦手な馬 トウカイなんとかって馬
芝ダート距離もばらばらなレースつかって連戦連勝でアルゼンチン共和国杯?でアクティブバイオに負けた馬
名前忘れた 安田は無理だろうしあとは宝塚のみかな
秋は3歳勢が来るからなんとも >>89
俺も、成長力といえばダイユウサクが頭に浮かんだ。 >>51
ディープ産は三歳で止まるんじゃないのか?w 居ない
それがわかってるからこういうスレを立てたんだろう スワーブって絵にかいたような優等生だよな
キタサンみたいにいつ成長したかも分からない化け物とは違うタイプ
まあハーツ産駒特有だな オグリキャップは1年くらいで20キロ馬体重増えたよ >>95
逆にいえばレイデオロが福永とか善臣だったらスワーヴが勝ってたかもね 確実に良くなったよな
まだ良化すると思うと天下取りそうだ S スワーヴリチャード ペルシアンナイト ゴールドドリーム
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A++++++ レイデオロ(´・ω・`)
A+ ケイティブレイブ ファインニードル
A アエロリット(´・ω・`) アルアイン(´・ω・`)
A- キセキ ヒガシウィルウィン
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B+++++++ ヴィブロス
B++++ サトノダイヤモンド
B++ ソウルスターリング(´・ω・`)
B+ モズカッチャン ウインブライト
B ダノンプレミアム(^∀^) ディアドラ レーヌミノル(´・ω・`) マカヒキ
B- ステルヴィオ(^∀^) クリンチャー サングレーザー ダンビュライト ガンコ セイウンコウセイ
レインボーライン
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C+ ラッキーライラック(^∀^) クロコスミア エアスピネル
C アンジュデジール ジューヌエコール(´・ω・`) リスグラシュー サトノクロニクル ダイアナヘイロー ゼーヴィント
ロンドンタウン 最初弱くて徐々に能力が上がってピークに達する右肩上がりの晩成より、最初っから強くてそれを維持するディープみたいな馬のほうが成長曲線的には優れてると思うんだ キタサンは周りに関係なく成長していった
シュヴァルはキタサンを目標にして成長した ディープ産駒以外は普通にいるんじゃね。
強さじゃなく成長の伸びで言えばレインボーラインやクリンチャーのが伸びてそうだし。 スワーヴは2歳重賞も勝ってるだろ
タマモクロスの3歳(当時は4歳)秋までと以降の成績見てみろ ラブリーデイだな
4歳時まで重賞勝ちすら無かったのが
5歳の年だけでG1を2勝の重賞6勝 共同通信杯の先頭に立つときの手応えはエルコンのJCみたいだったな アルアインやペルシアンなんてダービー時点で普通に上回ってるし、
ダービー2着の馬がダービー1着馬がいないレースで
最弱ウンコ5歳世代と衰えた6歳世代相手に勝つって成長というより繰り上がり当選しただけだな 大阪杯なんてドスローの逃げがハマっただけだしな。アルアインやレイデオロでもあのペースで先頭なら余裕で勝ってたし。 ダービー2着だから←?
そこからさらに大きく成長してるわ
現役最強はこの馬だろ 3歳時ダービー2着アル共快勝有馬4着からさらにグンと成長してくって凄いわ >>28
いやいやモーリスは最初から評価高い。
キタサンも500万の時点で評価してる人はしてる
スプリングの時500万のVTR見て無印から本命に変えれたし元々強い
スワーヴは元々強かったしブレスとスワーヴがダービーの本命にしたから早い段階から力あった
これだったらメイショウドトウとかスクリーンヒーローとかのほうがよっぽどしっくりくる >>51
他の馬と成長スピードが一緒だったら相対的に成長してないことになるだろ 成長力では世代No1だろうな
レイデオロももはやこの馬には全く通用しないんじゃないか >>58
強かったのはシンボリクリスエスだけだろ?
それ以外でG1を2勝以上しているのはローズキングダムだけだろが。
もっと昔みてもビワハヤヒデが3勝しているくらい。 >>1
昔はダービー2着馬最強説ってのがあってな(ライスシャワーなど)
ダービー2着だ、したまたま裏路線使っただけで
共同通信杯2着だし元々強かったんじゃね?
ライスシャワーなんか不要ステークスの賞金で何とかダービーに出れた訳だし >>144
ライスシャワーとかビワハヤヒデなんか旧東京コースの古い例は参考外。
唯一まともなのはハーツクライぐらいだが、ダービー以降のしばらくの成績が悪すぎる。
あのJCもタップダンスシチーがいなかったら、あの有馬記念もディープインパクトという目標がいなかったらただのダービー2着馬で終わっていた可能性が高い。 >>146
あのJCと有馬記念がなければドバイなんかいってないだろ?
仮にいったとしてもあんな大胆な逃げも打たんだろうが。 元々強かった=成長力無いとはならないだろ
元々強くてそこからさらに成長してる ジャスタウェイって書こうとしたけど
あいつは成長力と言うよりトウケイヘイロー力か 福永と善臣でG1勝ってるジャスタウェイは地味に凄いね サクラローレル、タマモクロス、ジャスタウェイ、メジロマックイーン
いくらでも居るよな・・・ >>151
どれもただの晩成型であってダービー2着ではないだろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています