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前走15-15-15-で15着だった馬が突然馬券内に来る現象
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 09:31:54.19ID:2+IanaLc0
未勝利で二秒以上負けてていきなり馬券内にくるやつ

あれってどうやって馬券に織り込んだらいいの?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 09:32:57.86ID:2+IanaLc0
前走とかいうレベルじゃなくて馬柱全部そんな馬でも突然覚醒するやつ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 09:34:07.78ID:2+IanaLc0
>>2
勘もいわば経験の蓄積じゃん?
俺はそのとっかかりも分からん
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 09:34:14.28ID:xdn2YB2f0
オーバーペースで先行してタイムオーバーとかならまだ分かる
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 09:35:40.34ID:2+IanaLc0
>>5
後方追走見せ場なし×五走→何故か馬券に

どうやって取る?
血統?鞍上?枠?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 09:36:40.69ID:27AMv6Cj0
具体例を出してみればみんな相談に乗りやすいと思うよ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 09:45:58.71ID:d+vbJstg0
大穴あける馬は過去にも大穴あけてることがよくある
特に1つ下のクラスで何番人気で勝ち上がってきたのかをチェックしておくといい
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 09:51:58.90ID:2+IanaLc0
>>7
土曜日阪神3レース二着のサイモンバイタルという馬とかかなあ?
おれはこのレース初出走が多くて買ってなかったけど
こういう馬がいっぱいいるわけで。。。
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 09:54:21.90ID:9PFQnyP00
>>12
ほんそれ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:00:07.44ID:2+IanaLc0
>>8
薬打つタイミング予想する方法ない?
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:02:19.81ID:2+IanaLc0
>>9-10
これは分かりやすい
でも未勝利でレース見るほど手が回らない

>>17
多いね!
で、百万馬券

>>18
タイムかあ、なるほど
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:03:05.62ID:gkisNN210
覚えてるところではアドマイヤカロ
初戦まったくついていけずポツンシンガリ追走12着からの2戦目番手から抜け出して勝利
こういうのを予測するのは不可能
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:03:31.82ID:fJD2xTkV0
南関だと他3場に比べて浦和のレベルが著しく低い傾向があるので他3場で二桁着順続きでも浦和でいきなり馬券圏内に入るというのは良くある
ファンもそこら辺は心得ているのでオッズは低めになることが多い
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:05:37.10ID:/fkC0LmW0
>>1
・レースレベルが低い(極端に遅い勝ち時計が想定される)
・超Hペースが予想される

この2点を満たした時、>>1の現象が起きることがある。
ただし、毎回狙い撃ちして馬券取りまくるのは絶対無理。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:06:45.00ID:moR9RUl40
ヤオするならここだなと考えてたまにだけど当ててる
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:06:52.42ID:2+IanaLc0
>>13
この人頭いい

>>22
荒れそうなレースに狙いを定められればいいんだけどね

>>24
そうそう、まさしくその現象
アドマイヤカロ現象
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:07:20.02ID:8wVEQtuU0
共感
前走タイム差2秒以上ついてて上がりも平均に足らないくらいで馬券内来る馬は疑問しかない
レースレベルがその馬でもやれるレベルだとするなら地方以下って訳だし
展開が向いたとか向くわけない
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:08:30.60ID:cHa4OwWA0
そんな感じの成績がずっとなら流石に買えない
たまに近5走表示は12-10-7-9-8みたいな散々な成績でもその前が3-2-6-2-4みたいな馬がいるからそういうのは気になっちゃう
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:08:44.11ID:BLI6U9960
中山1200ダートでよくみる
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:08:57.61ID:2+IanaLc0
>>26
これもわかりやすい!

@前が潰れてたまたま追い込み炸裂
もしくは、
A全馬足が遅くて、その馬たち相手なら先行抜け出しが出来る

ということね

狙えるかなあ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:09:04.02ID:KswvnSvG0
ダートやローカル芝の500万長距離戦だとよくあるよなこれ
ほんと理由がわからん
こういうのを狙って当てられるのが馬券上手と思う
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:14:49.84ID:S0zeb/7L0
だいたい激走する馬は追い切りが良くなってる場合が多い
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:16:47.03ID:10R/VjWC0
着順で買ってたら拾えん
時計で買う奴がたまに拾う
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:20:59.81ID:9dBdms6KO
総流し最強説来たな
総流しじゃないと取れない

理屈では取れないんだよ
でも取れる方法がある
全通りのとこ塗るだけ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:24:34.08ID:UhAsiW0M0
忘れる
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:27:38.09ID:3d7vWpQD0
調教が突然よくなってる
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:28:18.43ID:2+IanaLc0
>>37
これか、やっぱり
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:28:25.74ID:Ir2RC1hm0
しかも謎の単勝20倍とかになってるから意味わからんよな
あれホント嫌い
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:33:29.84ID:wMA7PA/00
>>6
そんな馬ばかりを買い続けてるんだよ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:37:08.84ID:2+IanaLc0
>>39
調教評価Bくらいなら買うけど、CとかDでもくるじゃん?
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:39:15.97ID:2+IanaLc0
>>43
煽りじゃなくて真剣に聞きたいんだけど、回収率いまどれくらい?

つまり、爆穴を狙った場合、ある程度的中は出来るのか、またプラスになるのか、というところを知りたい
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:39:42.50ID:C8Zb1EQ70
上でも誰かが言及してたけど未勝利戦は上がりタイムに注目してみるのは大事やと思う
サイモンバイタルも前走と三走前は上がりタイム2位やし
最近狙って穴獲れたのは3月25の中山3Rのイクヨロブロイ
前走上がり最速なのになぜか全く人気なかったけどきっちり3着に来たよ
経験上短距離戦より中距離戦のほうが使える
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:44:06.23ID:xdVh9h4T0
覚えているのでは
ワタシノロザリオ 小倉ダート未勝利
フラワーイレブン 京都ダート未勝利
特に後者は圧勝で衝撃的だった。ダートがこういう現象多いのかな?芝ではあまり見ないような。
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:48:10.15ID:2+IanaLc0
>>46
短距離はタイム、中長距離は上がりって誰かも言ってたっけ

注目してみる!
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 10:52:30.34ID:xdVh9h4T0
取ったので覚えてるのはメイショウケンプウの未勝利。
穴党の友人から前日「メイショウケンプウ飽きっぽい馬だから前走大敗したけど、森に変わって激走あるから買っときな」ってメール来て半信半疑で単複買ったら見事に勝って笑ったわ。
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:08:55.85ID:gxzoUqgZ0
自分のメソッドに嵌れば買うし買わないで来ても事故で諦める
未勝利500万あたりの爆穴には理由がないことの方が多い
穴屋は上級条件で勝負した方が回収率上がると思う 経験上
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:10:16.56ID:2+IanaLc0
>>51
分かる、メインだったら穴かなり取れてる
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:14:59.03ID:x38znZsb0
そういうのは数字じゃ取れない
馬だって生き物だから「いつもは疲れるし手抜いてたけど今日は本気出してみるか」みたいなのがあるんだろう
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:29:13.96ID:XaNJhjBU0
ジリジリとは伸びるけどスタートが下手でテンの遅い馬が、あるレースでたまたま抜群のスタートをきって、他に行く馬がいないから前目につけられて、そのままなだれ込んで穴をあけるというケースはあるよね
スタートが下手だけどいつも出遅れるわけではなく、これまでの上がり3Fは上位陣と変わらない馬は、一応抑えるようにしている
大体は出遅れて馬券圏外になるけどね
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:30:06.01ID:cHa4OwWA0
穴党だけど最近当てた「急に走った馬」を振り返ってどういう馬が買えるのか考えてみた

・戦ってきた相手が違う
→これは未勝利で良くある。馬柱は汚いけど戦ってきた相手が後の重賞クラスでそこまで離されてないようなパターン。有象無象相手に0.1とかの接戦を繰り返してきてる人気馬をぶち抜くことが多い

・10走前まで溯ると同じ条件で好走してる
→近走不調が続いてたパターン。調教が良くなってたりすることで見抜ける。

・乗り替わり、条件替わり
→一番分かりやすい。乗り手が変わって乗り方が変わると一変することがある。最近は戸崎リターンが良く走る。いや本当に。
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:33:44.71ID:xFRA/CRT0
あとは馬主と騎手も見とくといいよ
これからは条件戦で多くなるだろうな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:34:16.92ID:lmnthie30
芝変わりダート変わりくらいしか無理やな
コース騎手変わりくらいじゃ無理
未勝利なら稽古の時計相手で買える
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:39:27.01ID:NCZZ+7Bx0
忘れな草賞のリュヌルージュはホープフルSのパトロールでずっとリュヌルージュだけ観てたら買いたくなると思うよ
10番人気は美味しすぎた
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:50:12.94ID:S6dAOedf0
未勝利休み明けノーザン産
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 11:59:25.98ID:bMdpsvpb0
>>26
4・8・中山
16頭のRは、M・A・D・J(複4点)
16頭以外は、D・K・@・O(複4点)
10頭のRが有れば、@・I・F・C(複4点)

01R(16)・L-A-J・2的 05R(16)・G-A-H・1的 09R(09)・H-D-G・1的
02R(16)・F-D-N・1的 06R(15)・K-L-I・1的 10R(10)・G-@-H・1的
03R(16)・J-E-N・1的 07R(15)・K-O-J・1的 11R(16)・C-O-H・外
04R(18)・Q-K-E・1的 08R(13)・K-F-D・2的 12R(16)・O-M-K・1的

・・・狙い撃ちしました。問題は賭け方だけのようですw
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 12:00:09.37ID:fJD2xTkV0
>>61
前走は距離長いその前はg1格上挑戦って考えれば実質500万条件の今回は買えたと思う
内枠福永ってのもマイナスポイントだったのかね
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 12:25:34.01ID:nMXdi8jS0
>>1
レース間隔とか見てる?
何ヶ月か休んでて馬が成長してるパターンは割とある
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 12:30:21.51ID:LcQt/z7t0
未勝利だとそんなことほぼなくね
あるとしたら出遅れが原因とか?
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 12:33:55.85ID:2+IanaLc0
>>67
盲点だった!
いい視点してる!!
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 12:40:30.78ID:tZvaBVXP0
前走スタートとか引っかかったとか気性が原因で負けたりしてる場合は飛んできたりする
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 12:41:51.77ID:4aGQizaH0
土曜の福島8を勝ったノチェブランカは
13着→10着→11着だったけど単複買えたわ。フォイヤーヴェルクの妹だし長い距離ならと思って
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 13:09:16.23ID:NCZZ+7Bx0
>>66
前走は好位にいてエタリオウが早めにまくってスーパー差し競馬になったしな
昨日のメンツなら経験値が違うわ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 13:30:20.40ID:SulrLvOu0
阪神の和田は普通にこれやる
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 13:53:13.02ID:McCO8Nk40
「カマシ」っていうのがあってだな、それをやる情報を得るかどうか

あと、今は少数になったが「蹄鉄」の打ち換えってやつだな
前走でわざと負けるように打ってるケースがあるから、その情報を得るかどうか

この2点、ちょっとでも情報が入ったら馬券は買うべし
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 14:00:53.35ID:TxeOD7MO0
馬体重見とけ。成長曲線と体重は比例する。
トリオンフなんか500万をうろちょろしてると思ったらいきなり20kg以上増えて重賞までぶっこ抜きだ。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 14:01:55.18ID:uUKA9q5/0
そんなもん買えなくても問題無い
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 14:03:05.43ID:s6hOIM6B0
足し蟹
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 14:06:27.44ID:2+IanaLc0
>>80
ふむふむ、メモした!

>>78
どうやって情報得るの?
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 14:08:19.49ID:0+Ew8qI30
他のメンバー次第でしょ
全メンバーの前三走内の最高着順が3着で一番人気の馬も前走0.5負けてるとかそういうレースはやっぱ荒れやすいし下位人気がきやすい

さすがに上位が実績あって拮抗してるときは下の馬には出番ない
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 14:08:28.83ID:UmrWAHm/0
砂かぶりパターンだとノボマハロとかスマハマは取れたけどそいつらは直線前いなくなったら上がり使えてるし
ゴールドパッションとかも道中ポツンから結局上がりだけで前まできてるからあんまそのパターンの記憶がない
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 14:18:19.95ID:2+IanaLc0
>>57
これの理由を知りたい
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 14:20:49.82ID:TxeOD7MO0
独自のレーティング(格付け)を研究しろ
例えば今週の皐月賞に登録してる1勝馬のスリーヘリオスってのがいるんだがな
3歳限定戦に出てる内は買わなくていい
3歳以上500万下に出てくるようになったら単勝で追いかけてみな
オープンまでは駆け上がるから。この馬既に118ポンドくらいある
どうやって算出してるかは秘密
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 14:22:47.95ID:xWqh63DC0
>>1
15-15は基本
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 14:23:58.57ID:2+IanaLc0
>>87
独自でやってんだ、研究家だなあ

素人なんだけど、まずは何に着目すればいいの?
着差?スピード指数?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 14:32:14.92ID:fJD2xTkV0
>>87
皐月で5着まで入らなければ自己条件戻って500万は卒業するだろうし休養入れて古馬混合に出てもその時期の3歳はタダでさえ斤量有利で人気になりやすいから旨味は少ないだろうなあ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 14:38:33.38ID:Nghz8gsq0
ローカルは基本穴狙いがいいよ。
ガチガチで決まるのは12レース中2〜3レースぐらいだから。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 14:45:03.56ID:npcaqxtt0
タイムマシーン
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 14:52:18.33ID:G3ulL8HR0
近4走15、13、15、12着だった馬が突然馬券内に来るのが大井
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 14:55:20.89ID:TxeOD7MO0
>>93
凡走を繰り返てるのでそんな事はない
前走ですら7番人気で今回はただの賑やかし要員だから二桁着順になる
未勝利を脱出する為に1回だけ本気で仕上げただけできっちり賞金を回収する為に3歳以上戦が始まるまで仕上げてこない
こういう馬がこの時期はたくさんいる
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 15:30:02.69ID:EowHWhs/0
キョウワサンダーみたいな馬か
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 15:33:33.01ID:VtQJAv3Z0
サンマルデュークを思い出した
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 15:34:59.47ID:MS3HdrZJ0
専らダートなんだよな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 15:35:33.38ID:r0oqSJPh0
馬柱だけ見た感じではあんまり気にしなくても良いとは思うけどな。
そんなに強い馬じゃ無いし。
見てるとそんなにスピードが無いから、1400から1800に距離延長してそうだし、それでも先手が取れないから、後方待機でハイペースで先団が死んだときに浮上してるイメージ。

ペースが速くなりそうだったら抑え程度に買っとけば良いだろうし、もう少し距離延長して来たら買ってみても良いかも。
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 15:54:49.56ID:08EUv8to0
条件替わりは結構デカイ
同条件で一変は無理w
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 16:01:55.42ID:CBxUSWQC0
テイエムディランも意味わかんない
▲富田→田中健で爆走
0104しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/04/09(月) 16:08:22.86ID:RyHWNtfvO
はあ?
条件変わりの一変期待なんてその辺の素人でも目を付けるから
今どき美味しいことなど少ないし
そもそも一変の根拠が血統とか気性などで薄弱
同一条件の一変こそ、本道の打ち筋
同一条件で三秒以上負けてる馬で単勝万馬券
この的中率の高いこと!
まず「絶対」に好走する
それが10着か1着かは分からんが
前走より着は詰めてくる
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 16:09:05.00ID:rA3AzEVU0
>>1
未勝利ならパドックで買える
未勝利馬なんて成長期になったら二週間でタイム二秒三秒縮まると伊藤雄が言ってた
それはパドックで見抜くしかない
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 16:11:31.76ID:N5ZuXhj80
理詰めで競馬は解らないからねぇ・・・。難しいね。
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 16:13:08.20ID:UHns/HhA0
条件替わり
今まで惨敗だけど人気したことある
血統的に奥がありそう

これくらいか?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 16:18:08.26ID:s7lxEoJL0
そもそも前走で2秒以上負けてる人気薄とかそんな馬買う必要ある?
そんな馬が来て外れるなら事故で諦めるよ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:20:36.38ID:9qbbqLGc0
ほんとうに大穴で儲けてる人はこんなところでペラペラしゃべりませんよっと
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:21:49.78ID:gFP0Eyqt0
新聞にソエがおさまったとコメントあったらしばらく買い
あれで最低1秒、なかには5秒速くなる馬もいる
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:23:01.14ID:2+IanaLc0
>>105
この情報はありがたい
サンキュー

>>110
なるほど!
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:24:04.18ID:TLU6oDF80
総流しに決まってるだろ
そんなもんいちいち狙ってたら金いくらあっても足りんわ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:28:30.87ID:Kc7KJiql0
ソエは重要だよな
どんだけ変わるかは走ってみないとわからんけど
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:33:18.51ID:w1UWMiRF0
今年のトリオンフ-クインズミラーグロみたいな総流し以外で、そういう穴を拾ったことがない
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:36:50.79ID:qrn6HvZd0
前走大敗でも、それが横山典だったら次走は買い。
ノリのヤラズは疲れを残さない。
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:37:19.83ID:gM5cX2K00
>>96
南関は大井以外左回りだから一変することあるよな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:44:28.32ID:xtSk9onu0
どうせブリンカーだろ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:49:13.11ID:Es8CUCEs0
競馬は点で考えるのではなく、線で考える。

例えば、
仮に10レースを並べて

1 1.1倍
2 1.2倍
3 1.1倍
4 1.1倍
5 1.3倍
6 1000倍
7 1.5倍
8 1.2倍
9 1.1倍
101.2倍

だったとしよう。
1000倍は一種類しかなく、他はみな2倍以下のオッズとする。
1000倍は来る確率10%

だとしたら、毎回1000倍に賭けるのがいくら9回外れて1回しか当たらなくても筋だろ?

これが回収率>的中率という事だ。

15-15-15-1着のような馬を毎回狙って(おそらく突然走る明確な理由など裏で薬を仕込んだり、裏情報、八百長がわからない限り察知は一般ファンには難しい)
回収率が的中率より上回れば良いが、そうでないなら、ハナから捨てて良い。
いくら一回当たっても長期的に見てトータルでマイナスになる確率なら手を出す必要がない。
そういうのが来る時だけピンポイントで当てるのは人間の能力では絶対無理。
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 16:57:38.83ID:McCO8Nk40
阿佐田哲也

10戦するなら4勝6敗か3勝7敗でいい
最後に金が増えていればいいわけだから



単勝2倍を2回に1回当てることを10戦続けるより
馬連万馬券100倍を99回ハズれて1回当てるほうが楽だろう
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:07:34.05ID:IPz99t/r0
万馬券の一点買いとか200回買っても当たる気がしない
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:18:56.97ID:mFdT6+Qs0
考えるな。感じろ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:50:38.50ID:z9ygOVMt0
未勝利だとデビューから2、3回使ってようやく慣れてきたみたいな馬も稀にいる
0125しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/04/09(月) 17:51:19.56ID:RyHWNtfvO
「同じ条件」「同じメンバー」で競っても結果は前後に2秒3秒も違うのは
高知などの草競馬や障害レースで日常目撃すること

まともな位置取りでゴールまで元気に走ってる馬同士なら
差はそうはつかん

しかし馬は生き物で位置取りは水もの
そして馬の上限はほぼ決まっているが
下限はないと言っていい
半分位はゴールドアクターみたいな仕上げなのが未勝利戦

つまり、着差で大穴取るなら「地方」「障害」「未勝利」なのだ

芝の上級条件は上質の馬が納得の仕上げで
機械のように走るから
そこで大敗馬を狙うのは効率が悪過ぎる
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:54:39.54ID:z9ygOVMt0
>>124だけどあとデビューから2、3戦目は明らかに太め残りだった馬とかもね
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:58:33.83ID:4xs8LHWb0
パッと思いついたのはぺリコール
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:58:34.66ID:WOy52Bjf0
前残りのときは坂路で50〜51秒台くらいで走った馬
前つぶれやスローならラスト1ハロン12秒ちょいとかが来る感じ
穴あけるのはポリで11秒台出した馬の直線一気
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:59:21.13ID:gWF1Qk1C0
単勝一番人気が5倍台くらいで
10倍以下が6頭くらいいるレースで一番人気がちゃんと勝つ現象のほうが謎
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:59:37.25ID:IPz99t/r0
単なる捨てレースだもんな
位置取りの15.15.15なんて大した意味ないわ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:59:45.07ID:suK/7+d90
>>1
新潟、府中でそれで函館とか札幌来た時は、金に余裕あるときだけ、流す対象にしてる。
基本、夏競馬って事かな。
でも軸とか単買いはしないし、金に余裕無いと買わないよ。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 17:59:49.24ID:UBFaMrNI0
馬が強くなってきてると思ってる馬鹿
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 19:18:34.46ID:vJ+GcSJT0
ペルーサみたいなケツかハナかみたいな感じなら
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 19:27:52.86ID:rYiszFvZ0
ダイヤノゲンセキみたいに1600万で近7走ぐらいボロ負けし続けてたのにある日突然勝つ馬が意味不明なんだよな
未勝利ならわかるけど
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 21:07:45.47ID:z9ygOVMt0
>>136
休養中に成長したが叩き良化型で鉄砲は苦手

とか?
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 21:15:16.66ID:4IJLJ/lw0
ワイが好きなのは、3ヶ月以上休養明け、馬体重+12キロとか。
成長分かデブなのかはパドックよう分からんから適当に買う。
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 21:23:30.77ID:fnUfnXWO0
>>136
ダート1800で重馬場なら3着きそう
中〜外枠に入ったら買えそう
ただ、血統によるな
叩いて良くなりそうな芝の中〜長距離実績種牡馬のロベルト・キンカメ・グレイソヴリン系とかな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 21:31:36.50ID:ObdzSCNc0
>>139
どこから読み取れたの?
俺にはさっぱりだよ、凄いな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 21:35:12.07ID:CD0fErdv0
3角15番手以下15着以下の次走成績(13-17年)
115-96-112-4124 単勝回収率74% 複勝回収率57%

思ったよりは悪くなかったな…
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 21:45:59.28ID:CD0fErdv0
とりあえず
次走10番手以内で単129%複89%まであるから
スタートで不利うけた馬とか距離延長が中心なんじゃねえの
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 21:46:53.75ID:CgltYNo50
>>141
まぁパッと見スタートは下手そうだから逃げ先行する可能性は低いかな、と
で、芝2000使ってるのと馬体重が470あたりなのを見て芝ダート兼用タイプなのかな、と
兼用タイプは悪い言い方するとスピードもパワーも足りないって事だよな?

で、この時期のダート1800に出てくる馬はスピードが足りないけどパワーがソコソコな馬が大半を占めるよな?
そんなメンバーで重馬場ダート1800なら兼用タイプがスピード面で上回る可能性出てくるよな?
重馬場なら前残り意識して前掛かりな展開になって追い込みが届くかもしれないよな?
まぁ、クソスローになっても追走が楽な割に前が案外伸びない(バテてはない)可能性もある、この時期の未勝利ならな

で、追い込みなら外枠のほうが良いよな?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 21:47:02.06ID:cMc7xBXK0
3ヶ月前の前走と今走と比べて、馬が成長したのかどうか何を物差しに判断するかだろ。単純に体重増えたとかでは全く物差しにならない。
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 22:03:18.33ID:wA5WucTl0
マジで馬柱汚い馬だらけのレースって何を基準に予想してるんだろうと思うわ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 22:35:43.50ID:1DkSr/AE0
昨日の中山最終はダート1200だから思考停止の外枠ボックスで帯取れてたな
たぶん今年だけで外枠5頭ボックス買っておけば2回帯とれてる
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 22:42:07.80ID:ObdzSCNc0
>>144
深いな〜
すごい推理力だ

スタート下手そう→理解できる

芝二千は芝ダート兼用→理解できてない
→これは短距離ではスピード不足でついてけないということなのかな?

ダート1800はスピード不足でパワーそこそこ→言われて初めて気がついた

兼用タイプなら重馬場で活きる→なるほど

重馬場は前残り意識→前掛かり→追い込み届く
→ここがいつも思うんだけど、マエガ崩れる崩れないって事前に予想つくものなの?

前が弱くて伸びない→理解できる
追い込みは外枠→理解できる
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 22:48:54.45ID:+onYq4Du0
JRAから地方転厩緒戦では良くあるだろ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 22:49:26.59ID:UmrWAHm/0
>>136
強いて言うなら中山1800ダートは道中遅いから、他の会場で15-15-15-12とかの馬が中山1800mダートになると
こんな感じで15-15-10-4 みたいな感じになってくることはある
あとは中山中京の短距離で前半ついてけない馬が京都だとついてけるみたいな
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 22:52:10.03ID:ObdzSCNc0
>>152
うわーすげえ
そういうのって独学?
本で読んだの?
めっちゃすげえわ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 22:54:54.78ID:ObdzSCNc0
>>154
あ、そっか
初おろしが芝だからってことか
理解した!
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 23:02:03.90ID:z9ygOVMt0
何でもいいけど>>136の馬ってこの時着差1.3秒の8着じゃんw
実際に馬券になった穴馬を例にあげて考察してもらった方がいいんじゃないか?
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 23:02:12.08ID:uZovyf+70
極端な例だけど、クイーンスプマンテがブエナビスタを降してG1を勝っちゃうくらいだから、展開というのは馬鹿にできないよね
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 23:03:11.15ID:CgltYNo50
>>150
追加だけど
兼用タイプが重馬場で活きるというより、他馬の苦手な面が目立って力が足りるかもしれないって見方かな?

で、展開面は予想するのは苦手だから願望を込めてのものw

と、いうか大穴クラスは力が足りるって思い込みと展開が向くって願望を込めないと…買うの難しいよぉ


ちなみに画像の馬は福島か中山のダート中〜長距離の外枠でなら相手には押さえるぐらいかな?
いちおー詳細見てきたけど、ボリクリ産は外枠でノビノビ走れる方が良さそうだしな
ボリクリに母父ダイワメジャーだから根っからのダート馬ではなくて、ただ単にパワーに偏った芝馬なんじゃないかと

まぁスタートどーにかせんと芝じゃどんな条件でも掲示板はほぼムリだとは思う
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 23:08:06.23ID:CgltYNo50
>>150
あ、もいっこ
スピードも先行力も無い、特に目立つ部分が無い馬の行き着く先
それがこの時期のダート1800って見方持っておくのもオススメ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 23:09:18.92ID:UmrWAHm/0
>>153
本で見たわけではないけど、コースは知っておきたいからコースの高低を載せてるページを見て覚えた。
ある程度の中身も解説はしてくれてるけど、自分でどんな馬が来やすそうかとはイメージしてる。

スレタイとは違うけどネロの話でいくと、京阪杯は出脚まけしたけど京都1200は途中から上りだからハナを主張し直すことが出来た。
高松宮記念は逆に早い内に下りになるしメンツも早い馬がいろいろいてゲートの遅れは取り戻せなかった。
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/09(月) 23:10:42.01ID:uZovyf+70
タイムや上がり3Fや着差は見るけど、前走までの着順を無視するようになってから馬券の回収率は上がったな
結局、前走までの着順がオッズに1番影響を与えているんだよな
結果はそうでもないのにね
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 23:14:17.75ID:eLtFLPnq0
13番の法則ってのは週刊競馬ブックのカナザワだったか言うおっさんが書いてたな
13番人気とか13枠とか前走13着の馬はとりあえず買うってので
結構穴取ってた
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 23:20:04.83ID:dB4IemS40
>>1
これまでのレス全然見てないけど、出遅れてレース捨てたんなら迷わず買い
そうじゃなくてもいきなり激走パターンでも必ず買い要素はあると思ってる
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/09(月) 23:41:51.70ID:ObdzSCNc0
>>159
これ覚えとく!
ありがとう!
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 00:03:47.94ID:eiyuFVCa0
>>1
そう流ししとけばいい
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 02:57:34.76ID:kMsIUjBg0
前走 横山典 15-15-15-15
今回 横山典 1-1-1-1
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 03:37:50.98ID:UgySGWNN0
前走大負けしてるから倍率がうまいと考えろ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 05:03:33.36ID:VxrUoeKt0
展開決め打ちして買わないと無理
>>26みたいなこと
ハイペースだと思ったらとりあえず後方の馬全部買うとかな
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 07:15:50.74ID:DJ/SlaQK0
未勝利の場合、馬がいきなりやる気出して好走するパターンは良くある
前走全く見せ場なしの2,3秒近い着差で負けてるけど、今回調教が良い馬なんかは狙える
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 07:40:56.51ID:tZrwWZNx0
最近だとハンブルクcのヤマカツグレース
チョットスレタイとは違う馬柱だけど
完全に調教とパドックだけで決めて単勝拾えた
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 07:45:29.94ID:RDaET/ov0
俺はとりあえず全く人気の無い馬で
前走14番人気 5着
2走前15番人気 6着
3走前16番人気 7着
みたいな2桁人気なの着順は1桁の馬は穴で買うな
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 07:49:49.46ID:e9tLnkFt0
単勝200倍で大穴開けたワンダーヴィーヴァ
先行抜け出しで勝ち上がって来たのに前2走は出遅れ連発で惨敗
そこで休養挟んで立て直して調教はこの馬にしては抜群
関東遠征の関西馬
前が速くならなそうな面子

で、出遅れなければ前行って来るだろうと思って買った
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 07:51:25.66ID:qbLNc12j0
>>174
理屈で買える大穴だね
参考になる
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 07:54:53.07ID:e9tLnkFt0
準OPで頭打ちになりそうなダンツゴウユウ
去年の夏に休んで戻ってきたら成長していて調教タイムが完全に違うw
で、500万下で15番人気→5着
9番人気→1着
その後1000万下でも
12番人気→2着
2番人気→1着
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 08:00:02.78ID:qbLNc12j0
調教なんて全然見方分かんなかったけど、勉強してみようって気になったよ

すごいな、調教
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 09:06:24.37ID:6wV5jDbD0
トウケイワラウカドは複勝一点で取ったんだが、ああいうのが狙い通りハマると気持ちよくはあるわな
俺は自前のレースレベル指標でやってるから着順は気にしない
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 09:53:37.16ID:u/xBFf7M0
前走 JRA 15着→地方転入 1着
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 10:10:52.69ID:bokgk7Z00
奇数図柄揃いだから確変突入してる
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 10:31:17.63ID:G6XPYPYy0
調教は大事だよ
でも調教だけで拾える馬はとても少ない
根気いるぞ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 10:59:31.28ID:UkIkDdEY0
オジュウチョウサンの初障害→次走 もなかなか
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 11:02:13.30ID:2UUC1jKz0
>>182
まずはちゃんと数字の意味が分かるようになるまでやってみる
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:43:00.87ID:zNqp3t6i0
スピード指数と上がり3f指数見ればそこそこ拾えろよ
あと新馬から2戦目で新馬そこそこ人気してた馬は指数関係なく一変の可能性あり
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:01:51.25ID:RIAkX4wK0
コパノディールは菜七子の時だけ何故か爆走するな
あれ怪しいわ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 15:41:03.42ID:2dcz2pLa0
競馬界には「カマシ」というのがあってだな。。。
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 15:48:00.19ID:j5XbIcOF0
逆に考えてみ。

いっつも掲示板に乗る善戦マンが、パッタリと走らなくなった。と。
走らなくなった理由が思い浮かぶでしょ?

いっつも掲示板に乗らない駄馬が、善戦マンになるってことは、走らなかった理由が無くなったんだよ。

きっと。たぶん。おそらくね。
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 15:58:20.59ID:7RmlBgFn0
>>58
馬場適性だってあるし、コース変わりやダート&芝変わり、距離の短縮&延長なんて多いに影響あると思うけどな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 17:54:02.01ID:R7y1ovfw0
>>187
先週の激走はちゃんと説明できるっちゃできる
先週の福島芝は開幕週とはいえ結構時計のかかるコンディションのなか、
そのレースは前半3ハロン33.3か2かの超ハイペースで、当然上がりがかかってキレよりスピードの持続力が求められる競馬になる
だからダートで勝ち鞍のあるコパノディールでも差してこれたし、他の馬が追走でバテてる分唸るような手応えに見える
実際このレースの掲示板は全馬ミスプロ系じゃなかったかな
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/10(火) 21:29:31.78ID:oxFAap4Q0
コパノディールは2歳時に北村机がどん詰まりしてたのを見て芝でも行けると思ってたな・・・。
中途半端に走れるから陣営も迷ったのか、どういう路線で行くか迷走する羽目になったけど。
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/10(火) 23:12:31.97ID:RRs5H6cnO
>>1
スタートに出遅れて騎手がレースを諦めてるパターンもある
少し前に南関で八百長って騒がれてた馬は過去のレースを動画で見ると
出遅れ(負けパターン)→コーナーで馬群に突っ込んで詰まって最後の直線で前が開いても軽めに追ってる
スタートが順調(※勝ちパターン)→コーナーで詰まらないように外を回って
最後の直線でガチ追い

さすがにここまで露骨だと買うやつもいるかw
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 23:18:11.32ID:m3oPTIbn0
・体調が良くなった→馬体重・調教等
・出遅れ、掛かる→通過順やレースを見る
・ハイorスローor乱ペースに巻き込まれた→通過順、ラップ、レースを見る
・外を回された、内で包まれた→レースを見る

気になる馬がいたら前走や前々走のレースを見るのが一番良いと思う
競馬場行かないでPATで買う時はいつもそうしてる
敗因の切り分けが出来れば、今回は前走と比べて状況が良くなってるかどうかわかるし
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 23:19:42.91ID:fbokvFfS0
>>1
そういう馬
かつ
武士沢
かつ
追い込み

なら黙って買い
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 02:42:51.85ID:awlBy0Gl0
エイトの調教の3頭は押さえたほうがいい
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 03:01:02.12ID:MTDM0D0E0
先行馬だけどオルロフの圧勝は本当に意味が分からなかった
14人気なのに勝ち方がめちゃくちゃ強いんだもん
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 03:21:01.52ID:cXmzd77M0
>>197
あの日の小倉芝短縮馬来まくってたからなぁ
もともと新馬勝ちして500万でポルトドートウィユ、アルバートドックの3着した馬で
若駒時だから中距離で走れたけど本質はスプリンターだったってことじゃないか。グレイスフルリープの弟だし
休ませて良くなってたのもあるんだろう。
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 04:12:33.99ID:UZpbAlWz0
オルロフ
11着→9着→14着→12着→14着→12着→10着→13着→10着→12着→1年3ヶ月休養→圧勝

これほど意味わからん馬はいない
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 07:09:09.47ID:yGqdrqvU0
馬のすりかえ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 07:15:11.44ID:ut4Dy9t40
競馬予想って100%当てる必要ないのよね
こういう馬をどうやったら買えるのかを考えても難しいわりにリターンは少ない
それよりも人気馬の信頼できる条件を調べた方が良いよ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 07:19:05.70ID:jK+XhPTY0
>>87 やっぱあいつ強いよな 年明けの未勝利見たけどこれは今後期待できるとすぐ思ったもん

貴方のレーティングだと118もあるのか レーティングあまりあてにしないけど114ぐらいの馬かなという感覚だったけど
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 07:23:46.39ID:jK+XhPTY0
パドック見ればそんな成績の奴でもこれいけるよなっていうのは分かるけど 馬見ても全部分からない時もあるからその時はそれ以外の部分を見ると見抜ける 方法は言わない

つい先日のマルーンエンブレムみたいに1日前か当日に馬房での様子、全体の馬体、立ち姿見れればすぐにわかるんだけどね 青い鳥に流れてたから見てすぐわかった
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 07:30:37.61ID:jK+XhPTY0
分かる人は分かると思うけど、アーモンドアイはチューリップ賞以降のかなり前から流れてたから?と思ったけど
さすがにあのレベルで何回も晒されてるときな臭すぎたから俺は切った 「福島で〜」といった最初の一般人馬主のツイートがあったから余計

前はちょこちょこ諭吉賭けてたけどいくら大きかろうが手前の金より少なくても稼いで得る実の金の方が俺は大事だからやっぱりあくまでもギャンブルとして見てるわ 今は知識増えてきてるし、大きい金得る機会逃してもまたそれより大きいの手に入れる自信ある
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 07:32:30.00ID:MSO4tB/10
>>200
休養の間に馬が成長したか痛いところがなくなったんだよ。
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 07:42:41.35ID:SNTZKf7OO
>>200
こんだけ休んで圧勝なら逆に意味は解釈しやすいのでは
1年休ませてでも走らせたい素質や能力があったんだろうと
事前の予想はさすがに無理だが
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 07:59:46.59ID:jK+XhPTY0
>>207 そう言われるとダノンプラチナじゃないけど被るよね 元々素質はいいとは聞いたし
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