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福永に選ばれたエイシンチャンプと選ばれなかったネオユニヴァース
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:12:11.46ID:xhcLMCwG0
今年もその現象が到来
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:13:09.83ID:7DN01fE90
シンチャンハウス懐かしすぎる
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:19:34.07ID:FrJZ3ji70
ただの先約優先じゃん。
どっちも瀬戸口厩舎で馬主はめちゃくちゃお世話になってるエイシン。
先約断れるわけない。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:19:38.16ID:Q4ANcjKG0
ヴィクトワールピサは存在しなかった可能性
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:20:13.42ID:5YV7jivM0
>>5
先約ではないよ、選択肢は福永にあったと福永本人が述べている
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:22:06.26ID:lV/R1kfF0
あのおかげで信頼されて今があるとも言えるし、勝利のために
割り切れない性格が大舞台での弱さを表してるとも言える。
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:22:37.36ID:nOFE20/n0
あそこでエイシンを選ばない奴が逆にいるのか？
2歳王者、弥生賞馬
無理だろ、誰もがエイシンを選ぶ
説得力のあるデータできさらぎのネオユニが別格だったって証明できるか？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:26:50.44ID:NC4h1wuT0
>>7
当時の福永は、エイシンから一番馬を回してもらえる蜜月関係にあった

エイシンチャンプとネオユニに関しては、確かに選択権は福永自身にあったけど、当時の福永の立場では、普段から良い馬を優先的に乗せてくれて、かつ２歳王者のタイトルを取らせてくれたエイシンチャンプを断ることは出来なかった

ジャンクスポーツで福永が語ってたよ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:27:14.94ID:AEop3oEV0
というかチャンプ捨ててネオ選んでたら人として依頼受ける立場として信用無くすわ
豊みたいなポジションまで到達してたならともかく
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:27:39.84ID:gHmOE+GJ0
>>9
ダービーならネオ一択、皐月だって十分チャンスある
なんでエイシンなんだって、少なくとも俺の周りはみんな言ってた
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:27:55.42ID:5YV7jivM0
>>10
だから福永に選択肢があったんだよ
先約縛りで無理矢理乗せられたわけではない、という事を言いたかった
そういう調教師ではないからね
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:32:00.22ID:5YV7jivM0
>>15
福永がどういう理由で選んだのかはいくらでも言い訳が通る
表向きは、恩があるからチャンプを選んだとして同情を買える
福永は利口なので、その辺を考えているよ
ネオユニヴァースを選んで負けたら批判の嵐を避けたかったのもあるだろうな
安全策な福永らしい騎手人生の根底だ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:32:28.43ID:mSvGWyb80
福永自身ネオユニの方が強いことはわかっていたはずだからね
あの当時は若かったしアレで良いと思う
もちろん今の立場ならネオユニ選んでただろう
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:34:53.34ID:NC4h1wuT0
>>16
あなたが福永が嫌いなのは充分伝わってくるけど、福永がそういう性格だから決して超一流の技術を持ってるわけではないのに、リーディングジョッキーのタイトルを取るまでになった

つまり福永の選択は正解だったんだよ
ネタにはされるけどね
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:35:15.12ID:5YV7jivM0
>>17
キンカメの時もあれだけアンカツに疑問を呈した程だからどうかな
、それは自分が乗れる選択肢が向こうに握られていたから言えた事
自分が選べる状況になった時、批判が少ないであろう安全牌を選ぶのが福永
だからレッドリヴェールのダービーは普通に戸崎から奪って何食わぬ顔をして乗れた
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:36:27.20ID:xFk+oQgy0
武豊にどっちが強いかわからないのかって怒られた話好き
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:37:20.90ID:5YV7jivM0
>>18
騎手オタやアンチ以外は俺の意見に過剰反応はしないだろう
、つまり君が俺に反論してくる理由は何も無いからスルーしていいよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:47:39.07ID:MaYb4bwe0
>>17
そしてネオユニヴァースは無冠であった。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:47:44.08ID:BE6ftcL90
20そこらの若造が朝日杯弥生を連勝した馬ポイするものならソッコーでハブられるやろ
結果論なだけであって村社会で生きていくにはチャンプ選択しかないわ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:52:55.21ID:5YV7jivM0
>>24
日本競馬の美談というものは、実に甘い
昔は本当に恵まれていたな
その恵まれた環境から這い上がれなかったのが和田であり、上手く世渡りをしてきたのが福永
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 12:56:35.70ID:ynVnPLxk0
歴史の分岐点で重要な騎手だなw

ワグネリアンが種牡馬で活躍できるかの命運まで握ってるのか。
恐ろしい騎手F。
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:13:29.91ID:uRQ7TRr80
アーモンドアイが桜花賞勝ったけど
その父ロードカナロアも函館SSでドン詰まりで負けたが
たまたまクラブ代表が函館に見に来てて目の前でそれやられて次から岩田にしたのも重要だった
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:14:12.03ID:uROd6mck0
今回選択肢なんてあってないようなもんじゃん
デビューから4戦全部乗ってる有力馬ワグネリアン
すみれSで勝っただけのキタコマ
前者に乗らない奴がいるとは思えん
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:15:28.04ID:6qP92pDt0
>>7
先約だよ
福永が雑誌のインタビューでいってた
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:16:02.73ID:NbRKEOHS0
>>12
ないないナイスネイチャー
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:17:53.58ID:A+Y+5I790
こういう選択ミスるのなんて誰でもあるだろ
ルメールはマカヒキ捨ててサトノ選んでマカヒキにダービー勝たれたし
デムーロもシュヴァル捨ててクラウン選んでシュヴァルにダービー勝たれた
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:18:22.04ID:A+Y+5I790
>>35
ダービーちゃうわ
シュヴァルはJCだ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:24:23.53ID:iaD6V5z90
どっかの1800の指数が高くて本命にしたんだよエイシンチャンプ
マイル路線に行ってたらそうバカにするもんじゃなかったと思うよ
指数1位はマイジョーカーだったけどね
出なかったけど
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:26:21.98ID:KyBK6sTj0
自分が乗って朝日杯弥生賞勝った馬だからの
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:57:00.52ID:0gC10jRW0
土日雨だな
ザーザーではないだろうから稍重くらいか
他のキレが削がれれば
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 13:58:05.58ID:OFz7oH4H0
>>14
ノリがダービージョッキーになるのは6年早まったな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 14:58:45.32ID:ejDfPopY0
福永が選ばなかった方にデムーロが乗り、そして勝つだけ。
なので、福永の選択はクレバーだったと思う。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 15:06:32.72ID:PErisE5u0
どうしてもネオに乗りたいと言えば乗れただろうけどそうしないのがいっくん
チャンプだけじゃなくプレストンの頃からずっと乗せて貰ってて断れる奴は続かないで干されてるよ。
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 15:51:47.62ID:NC4h1wuT0
才能はないがコネがあるので良い馬に乗れてるだけと言われる福永

才能はないがコネはあるのに、コネがあることに安住して努力を怠り、良い馬に乗せてもらえず低迷もしくは消えていった、数多くの２世騎手たち

コネはないが才能はあって、若いうちから頭角を表して活躍したのに、性格が仇となって関係者から避けられて良い馬に乗せてもらえなくなった何人かの騎手たち

コネも才能もあったのに、それを磨くことなく暴飲暴食を繰り返したり、事件沙汰になったりして評判を落とし、乗り馬を減らしていった某新人調教師


才能には恵まれなかったが、幸運にも恵まれたコネを大切にし、関係者との信頼関係を築いたことで、良い馬に乗せて貰えるようになった福永は、社会人としてかなりまともだよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 16:02:35.00ID:5YV7jivM0
>>47
コマンドールもワグネリアンも皐月を勝てるレベルではない
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 16:24:09.89ID:jP+oBCSS0
ワールドエース、リアルスティールとワグネリアンの違いはなんといってもオーナー
金子「私の強運を見せてやる」楽しみ　既にダノンプレミアム故障という
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 16:35:15.20ID:g/8MiL0M0
サトノクラウンを金子が競り勝ってれば皐月賞勝ってた可能性あるよな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 17:25:49.61ID:CLMvtB+30
ネオユニは降ろされたんじゃなかったっけ
それでマルカシェンクで雪辱晴らそうとしてたと記憶してるけど
確かマルカシェンクをネオユニに重ねてた記事見た覚えがある
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 17:29:51.76ID:X5m/pQO00
ワイドサファイアをシーザリオ級に評価するんだからｼｬｰﾅｲ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 17:34:21.88ID:akwxERr10
>>35
デムーロは変えられた
変えられて大魔神佐々木は怒ってた
結果は良かったけどね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 17:40:51.34ID:rvnlwODC0
>>5
頭悪そう。お前さん以外はそういうニアンスちゃうねんな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 19:55:10.73ID:UKahA3Db0
Fから開放されたキングヘイローとFが乗ったディヴァインライト

あの頃からFは持ってなかった
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 20:05:43.96ID:VIiUn43I0
朝日杯勝ってるし
馬主との関係性からエイシンチャンプを選ばざるを得ないでしょうに。

・・・しかし朝日杯までのローテが無茶苦茶だったな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 21:35:33.17ID:WxYmV4fP0
リアルキングボンビー
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 22:09:06.38ID:TXNLiAzP0
>>44
岡部ってなんで干されなかったんだろうな
ルドルフとビセン
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 22:30:25.40ID:kJfWxW5C0
>>59
だな
エイシンは誰の目にも先細りは見えてたからネオに切り替えたかったろうけど出来なかったんだよな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 22:34:49.09ID:WxYmV4fP0
だったらエピファには粘着して欲しくなかったな

乗り方がアカンから結果出ないんちゃうか？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 22:39:31.32ID:oF69UnRc0
断れなかっただけだけど、ネオユニにとっては良かったな
福永乗ってたら普通に皐月はサクラで、ダービーロブロイだな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 22:43:42.54ID:8Xj6Uses0
>>13
空気の読めカスかよ、お前ｗ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 22:45:36.40ID:8Xj6Uses0
>>64
三冠馬になってたんだけどなｗ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 22:51:57.62ID:MrJsKyjb0
結局、エイシンチャンプに乗らなくなるんだから意味不明
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 23:06:11.02ID:NC4h1wuT0
>>67
マイルCSでは、同じ瀬戸口厩舎で一番人気のサイドワインダーがいたからね
10月の富士ステークスで福永が2着にまとめた時点で、マイルCS参戦が決定してた。つまり先約。
一方のエイシンチャンプは秋の路線が不明確だったうえに、叩きで使ったオープン特別のカシオペアSで離された4着に敗退
マイルCSに出走はしたものの、もともとチャンスは少ないと目されていた

先約＆勝算
これでエイシンチャンプに乗れとは、平井さんが言うわけないし、不義理にもならんよ

１度乗ったら引退まで乗り続ける縛りでもあるのか？
ただの難癖だな


ま、それで本番のマイルCSでエイシンチャンプに先着を許すところが、いかにも福永らしいんだけどね
ハナ差というのがまた何ともw
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/10(火) 23:32:31.98ID:GwOadMQV0
福永がネオユニヴァースだったらドバイワールドカップ今だに取れなかったからよかった
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 02:24:21.84ID:zyAg/9SK0
ネオは社台だしエイシンなんて捨ててネオユニヴァース乗ればよかったのに。社台、サンデー有力馬　これを断るからダービー勝てねえんだわ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 03:06:53.13ID:C73OPuT00
キタコマとかいくらデムーロでも用無しだろw
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 03:15:33.86ID:ZvdVP+I30
何がすごいって神戸新聞杯で福永が乗ったらロブロイどころかサクラプレジデントにすら負ける始末
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 03:35:50.98ID:JqGe5SKP0
メイショウサムソンも乗れたやろうに。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 06:56:09.98ID:aTyLvvLX0
>>70
２００３年クラシック
皐月賞：サクラプレジデント（田中勝春）、２着エイシンチャンプ（Mデムーロ）
ダービー：サクラプレジデント（田中勝春）、２着ネオユニ（福永）
神戸新聞：サクラプレジデント（田中勝春）、２着ネオユニ（福永）
菊花賞：ザッツザプレンティ（アンカツ）、２着リンカーン（ヨコテン）

２０１０年クラシック
皐月賞：ローズキングダム（小牧太）、２着エイシンフラッシュ（ウチパク）
ダービー：ローズキングダム（小牧太）、２着エイシンフラッシュ（ウチパク）
神戸新聞杯：ローズキングダム（小牧太）、２着エイシンフラッシュ（ウチパク）
菊花賞：ローズキングダム（小牧太）、２着エイシンフラッシュ（ウチパク）
ジャパンカップ：ブエナビスタ（Mデムーロ）→予定通り休養、２着ローズキングダム（小牧太）
有馬記念：トゥザグローリー（Mデムーロ）、２着ローズキングダム（小牧太）

２０１１年
ドバイワールドカップ：ブエナビスタ（Mデムーロ）、２着トゥザグローリー（外人）、、、〜５馬身〜、、、３着ローズキングダム（小牧太）、４着トランセンド（藤田）


照屋の悪事も出来なくなるから福永がネオユニを選んだ方が競馬畑みんなが幸せだった
もしもでも
照屋バックアップ無し単体での強さは断然
ローキン、トゥザグロ＞＞＞ヴィクピサ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 08:03:30.17ID:blW2M2Z40
>>76
小牧が3冠馬のジョッキーかよ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 08:15:13.70ID:BAyL1YPr0
武にめちゃくちゃ怒られたんだよね、これ。

福永も当時はまだ地位もなかったし北橋と瀬戸口のお陰であそこまで出来てたし、実質エイシンしか選べなかったんだろう
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 08:18:55.37ID:hpixQr8y0
>>74
あれはひどかった。
位置どりが悪いとか、馬群に詰まるとかではなく
デザーモと武豊のアグレッシブな騎乗で急にレースが動き、ひるんでいたわ
ネオは闘争心旺盛な馬だが、鞍上がびびっていてはどうしようもない
あのレースを見て、こいつ騎手には向いていないと思ったよ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 08:39:33.47ID:aTyLvvLX0
>>77
余裕だね

実際ガチで遣らせてもローキンはピサに新馬戦から主要レースすべてに全勝してるので
勝己「まともに遣らせたら皐月賞でピサはローキンに勝てないよ。どうする？」
照屋「仕方ない小牧に負けるよう指示を出せ」
小牧「ファンの為にも絶対に嫌です。大好きなローキンと一緒に三冠獲るんです」
勝己「いいのか？、今後の事はしらんぞ」
小牧「イライラ、、、解りました。。。」

このパターンは同じ橋口厩舎の幻の三冠馬ワンアンドオンリーへとつづく
何もしらないのは
橋口先生、ローキン、ワンアン
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 09:26:06.60ID:GA6VfOZu0
先約とか馬を見る目とかどうでもよくて
要は、持ってない男だな、と
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 09:39:39.20ID:d0DRn/an0
ダービー後に河内には見てる人は見てるからって言われたらしいな
成績が落ちて引退考えた福永を救ったのがエイシンドーバーなんだってさ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/11(水) 12:07:02.77ID:UksSAfYN0
2冠馬キタノコマンドール
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 13:17:56.72ID:ncY5w2+80
ネオユニヴァースでオープン戦で負ける池添よりはマシなんだろうな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 13:27:51.62ID:tr0ZMo0N0
>>82
エイシンドーバーで京王杯SCを勝った時に「実は引退も考えてた」ってセリフが出てきたね
引退を考えるほど酷い成績でもなかったんで不思議に思った記憶がある
内面的なものだったんだろうね
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 17:53:37.55ID:FIId031o0
仮にネオとエイシンが馬主逆だったとしてもエイシン選んでたのかな
あの時点だと朝日杯→弥生と連勝してたから乗り捨てたか微妙
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 18:39:11.42ID:tr0ZMo0N0
やっぱ使い詰めのエイシンよりキャリアの浅いサンデーの仔であるネオを選ぶでしょ
究極のワガママが通るなら皐月賞まではエイシン、それ以降はネオを選んだと思う
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 19:17:59.61ID:3Q3zZCKT0
>>82
そのまま引退してくれればジャスタウェイとかリアルスティールの運命は変わったのに
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 21:59:08.80ID:h928nKsM0
>>90
口で言っただけで実際はしないだろう
こんな高収入の仕事をみすみす手放す馬鹿はいない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/11(水) 23:29:11.57ID:mghaN+eN0
>>74
サクラプレジデントはそこまでネオの格下ってわけでもないだろ
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