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最強牝馬ウオッカの思い出
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:33:50.94ID:/DcMmiwz0
3代ダービー制覇にリーチ記念
誰もが納得する最強牝馬ウオッカを今こそ語りつくそう
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:34:53.03ID:/DcMmiwz0
史上最強マイラーでもあるんだよね
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:36:14.08ID:/DcMmiwz0
日本最高のコース府中でも史上最強馬
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:43:52.71ID:/DcMmiwz0
みんな勘違いしてるようだけど最強牝馬ウオッカとその他大勢の牝馬では格が違う

エアグル=所詮鈍足牝馬で3ランク下
ダスカ=虚弱姑息駄馬で3ランク下
ブエナ=中途半端な残念駄馬で4ランク下
ジェンティル=ラキ珍駄馬で2ランク下
エネイブル=ウオッカに近づきつつある名牝で1ランク下


自慢するわけじゃ無いが民意は正直だな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:44:44.98ID:ocsFjJzx0
>>4
同じウオ基地だがそういうこと言うから嫌われるんだよ
堂々としてりゃいいんだよ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:45:25.85ID:JJ9NeGAm0
鼻血とカタワしか思い出なし
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:45:57.09ID:Nql6ejzA0
これなりすましのウオッカアンチ
そこまでして引退した馬がきらいかね？
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:47:17.21ID:WHwDKyXi0
両馬現役時は明らかにダイワの方が強かったと思うが、ダイワ引退後のヴィクトリア、安田で評価が一気に変わった
その後の4戦見ると結局マイラーであって中距離以上では大したことないなぁというのが率直な感想だが
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:48:38.55ID:/DcMmiwz0
>>5
嫌われてるのはキサマみたいななりすまし基地だけだ
真のウオッカファンは真摯な対応で一貫している
但し攻撃してくるバカは全力で叩き潰すだけ
簡単なお仕事だけどね
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:51:57.08ID:foQ9PI3a0
>>8
これ
良くも悪くもマイラー
マイルでの強さは規格外だった
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:52:23.39ID:yUockXa20
両馬が自らの能力によって残した結果もジェンティル＞ウオッカなんだよなぁ～ｗ

　■ 両馬の実績比較1
　ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金　17億 2603万円　●1走辺りの獲得賞金　9085万円
　ウオッカ. 　　　　　　　●生涯獲得賞金　13億 3357万円　●1走辺りの獲得賞金　5129万円

　■ 両馬の実績比較2
　ジェンティルドンナ. . ●生涯戦績　19戦10勝　●勝率　53%　●連対率　. 74%　●海外G1　1勝　●海外戦績　2戦 1勝
　ウオッカ. 　　　　　　　●生涯戦績　26戦10勝　●勝率　38%　●連対率　. 58%　●海外G1　0勝　●海外戦績　4戦 0勝

　■ 両馬の実績比較3
　ジェンティルドンナ. . ●G1　7勝　●古馬混合G1　4勝　●混合G1　4勝　●重賞　9勝　●混合重賞　5勝　●ﾀｲﾄﾙ ： ﾄﾞﾊﾞｲSC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、有馬記念、桜花賞、ｵｰｸｽ、秋華賞
　ウオッカ. 　　　　　　　●G1　7勝　●古馬混合G1　4勝　●混合G1　5勝　●重賞　8勝　●混合重賞　5勝　●ﾀｲﾄﾙ ： ｼﾞｬﾊﾟﾝC、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ﾀﾞｰﾋﾞｰ、ＶＭ、阪神JF

　■ 両馬の実績比較4
　ジェンティルドンナ. . ●最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　122　●最低ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　105　●生涯平均ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　114.15
　ウオッカ. 　　　　　　　●最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　120　●最低ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　. 98　●生涯平均ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　113.25 (※ﾄﾞﾊﾞｲDF7着のﾚｰﾄが入ると更に数値が落ちる)

　■ 両馬の実績比較5
　ジェンティルドンナ. . ●年度代表馬　2回　●顕彰馬　選 出　　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　オークス　●G1制覇場数　5場 (東京、中山、阪神、京都、メイダン)
　ウオッカ. 　　　　　　　●年度代表馬　2回　●顕彰馬　選 出　　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　阪神JF .　●G1制覇場数　2場 (東京、阪神)

　■ 両馬の実績比較6
　ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR)　122 (1位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　126 (1位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　126 (1位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　127 (1位)
　ウオッカ. 　　　　　　　●公式 (WTR)　120 (3位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　125 (2位)
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:52:49.19ID:yUockXa20
両馬が走った時代を比較するとやっぱ、ジェンティルはハイレベル時代に残した結果だったことが分かるねｗ

　■ジェンティル・ウオッカ両馬の走った時代のレベル比較　( 世代別の古馬芝平地G1勝利数 )

　06'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 1勝　◆総計 14勝
　07'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 7勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 0勝　◆総計 18勝　←　●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
　08'世代　●王道 . 1勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 3勝　←　特にこの08'世代がショボ過ぎ

　11'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 9勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 4勝　◆総計 17勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝　←　●ジェンティルドンナ世代
　13'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 7勝

　●自世代の古馬芝G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
　ウオッカ ･ ダスカ世代 .... ●総計 18勝

　●自世代の王道G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
　ウオッカ ･ ダスカ世代 .... ●王道 . 7勝
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:53:40.96ID:yUockXa20
両馬が実際に負かしたライバル馬の上位５頭が下記の通り、ジェンティルドンナの方が質の高い強いライバル馬だったことが分かるなｗ

　■ジェンティル・ウオッカ両馬が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なﾎｰﾑの国内戦は除く)

　●ジェンティルドンナ　(ウオッカのライバル馬と比較の為６番手以下も記載)
　最高ﾚｰﾄ 131　混合G1＿7勝　シリュスデゼーグル (海外戦)
　最高ﾚｰﾄ 130　混合G1＿3勝　ジャスタウェイ
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿6勝　オルフェーヴル
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿2勝　エピファネイア
　最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿6勝　ゴールドシップ
　最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿2勝　マジシャン (海外戦)
　最高ﾚｰﾄ 123　混合G1＿1勝　ルーラーシップ　　　　←←　ｼﾞｪﾝﾃｨﾙのﾗｲﾊﾞﾙ馬だとこの辺りの7番手以下がｳｵｯｶのﾗｲﾊﾞﾙ馬の最上位に位置する馬
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　フェノーメノ 　　　　　　←←　ｼﾞｪﾝﾃｨﾙのﾗｲﾊﾞﾙ馬だとこの辺りの7番手以下がｳｵｯｶのﾗｲﾊﾞﾙ馬の最上位に位置する馬

　●ウオッカ
　最高ﾚｰﾄ 123　混合G1＿1勝　ダイワスカーレット
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿3勝　ドリームジャーニー
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿2勝　カンパニー
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿1勝　スクリーンヒーロー
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　ディープスカイ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:54:01.83ID:/DcMmiwz0
>>8　この無知野郎が
両者がお互い最高の出来だった唯一の勝負でウオッカが完勝している
ダスカに至っては生涯最高の出来だった
未成熟な3歳時は勝負に紛れは付き物
だが成熟した古馬での対決の勝敗は誤魔化しようがない
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:54:20.38ID:yUockXa20
両馬が勝ったハイレベルのレースはジェンティルドンナが圧倒的なんだよなｗ
ジェンティルはR.R.120以上のレースを2つ勝ってるが、ウオッカはR.R.120以上のレースは勝って無いんだよなｗ

　■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング（ R.R.120以上 ）

　. 1位　R.R. 123.25　ジェンティルドンナ. ( 2012年 ジャパンC )　←← 日本競馬史上最高レベルと認定
　. 2位　R.R. 122.25　エピファネイア.. ..　 ( 2014年 ジャパンC )
　. 3位　R.R. 121.75　アドマイヤムーン 　( 2007年 ジャパンC )
　. 4位　R.R. 121.00　ディープインパクト..( 2006年 ジャパンC )
　. 4位　R.R. 121.00　アルカセット 　　　　( 2005年 ジャパンC )
　. 6位　R.R. 120.75　オルフェーヴル 　　( 2012年 宝塚記念 )
　. 6位　R.R. 120.75　ブエナビスタ . 　　　( 2011年 ジャパンC )
　. 6位　R.R. 120.75　スクリーンヒーロー.( 2008年 ジャパンC )
　. 9位　R.R. 120.50　ジェンティルドンナ. ( 2014年 有馬記念 )　←← 有馬記念史上最高レベルと認定
　. 9位　R.R. 120.50　ディープインパクト..( 2006年 有馬記念 )
　. 9位　R.R. 120.50　ローズキングダム .( 2010年 ジャパンC )
　12位　R.R. 120.25　サトノダイヤモンド .( 2016年 有馬記念 )
　12位　R.R. 120.25　オルフェーヴル 　　( 2011年 有馬記念 )
　14位　R.R. 120.00　シュヴァルグラン　. ( 2017年 ジャパンC )

　※R.R.119.75 ～ 118.00までのジェンティルとウオッカが勝ったレースのみ抜粋

　　　　　R.R. 119.75　ウオッカ.　　　　　　 ( 2009年 ジャパンC )
　　　　　R.R. 119.75　ウオッカ.　　　　　　 ( 2008年 天皇賞秋 )
　　　　　R.R. 119.25　ジェンティルドンナ ( 2013年 ジャパンC )
　　　　　R.R. 119.25　ウオッカ.　　　　　　 ( 2009年 安田記念 )
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:55:20.95ID:yUockXa20
両馬が生涯でレースおいて高いパフォーマンスを発揮した時のハイパフォーマンス馬を負かした実績もジェンティルドンナの方が上なんだよなｗ

　■ジェンティル・ウオッカ両馬がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績 (※牝馬のﾚｰﾄは牡馬換算)

　●ジェンティルドンナ
　125　　1頭 ： オルフェーヴル
　121　　2頭 ： ルーラーシップ、ダークシャドウ
　120　　5頭 ： ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、トゥザワールド、デニムアンドルビー
　119　　2頭 ： ラキシス、トーセンジョーダン
　118　　2頭 ： ハープスター、ラストインパクト
　--------------------------------------------
　総数 12頭

　●ウオッカ
　121　　1頭 ： オウケンブルースリ
　120　　2頭 ： ダイワスカーレット、マツリダゴッホ
　119　　3頭 ： ディープスカイ、カンパニー、レッドディザイア
　118　　2頭 ： デルタブルース、エアシェイディ
　--------------------------------------------
　総数 . 8頭
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:55:57.64ID:p/4BIKcz0
秋天は誰がどう見てもダスカの方が強かった
「超一流マイラー」という認識でまず間違い無い
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:56:46.61ID:yUockXa20
両馬が勝ったG1レ－スで2着馬が掲示したパフォーマンスも、やっぱりジェンティルドンナの勝ったレースの2着馬の方がハイパフォーマンスなんだよなｗ

　■ジェンティル・ウオッカ両馬の全勝利G1の2着馬が2着時に掲示したレートと2着馬の平均レート

　●ジェンティルドンナ
　113　ヴィルシーナ （ 12'桜花賞 ）
　109　ヴィルシーナ （ 12'オークス ）
　115　ヴィルシーナ （ 12'秋華賞 ）
　125　オルフェーヴル （ 12'ジャパンカップ ）
　120　デニムアンドルビー （ 13'ジャパンカップ ）
　120　シリュスデゼーグル （ 14'ドバイシーマクラシック ）
　120　トゥザワールド （ 14'有馬記念 ）
　----------------------
　117.4　2着馬が2着時に掲示したレートの平均

　●ウオッカ
　111　アストンマーチャン （ 06'阪神JF ）
　115　アサクサキングス （ 07'ダービー ）
　116　アルマダ （ 08'安田記念 ）
　120　ダイワスカーレット （ 08'天皇賞秋 ）
　109　ブラボーデイジー （ 09'ヴィクトリアマイル ）
　119　ディープスカイ （ 09'安田記念 ）
　121　オウケンブルースリ （ 09'ジャパンカップ ）
　----------------------
　115.9　2着馬が2着時に掲示したレートの平均
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:58:18.02ID:/DcMmiwz0
>>13
どうやらキチガイが早速荒らしに来やがったようだ
いつも論破されて逃亡する癖によ
記憶障害なのかね
その詰まらん実績も「同時代にウオッカが居なかったから」で解決済み
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:58:58.34ID:yUockXa20
両馬が勝ったG1レースの2着馬の生涯実績もやっぱジェンティルドンナの勝ったG1レースの2着馬の方が質が高いんだよなｗ

　■ジェンティル・ウオッカ両馬の勝利G1の各2着馬の最高ﾚｰﾄと生涯G1勝利数及び、最高ﾚｰﾄの平均値とG1の平均勝利数

　●ジェンティルドンナ
　最高ﾚｰﾄ 116　.. G1＿2勝　ヴィルシーナ
　最高ﾚｰﾄ 116　.. G1＿2勝　ヴィルシーナ
　最高ﾚｰﾄ 116　.. G1＿2勝　ヴィルシーナ
　最高ﾚｰﾄ 129　.. G1＿6勝　オルフェーヴル
　最高ﾚｰﾄ 120　.. G1＿0勝　デニムアンドルビー
　最高ﾚｰﾄ 131　.. G1＿7勝　シリュスデゼーグル
　最高ﾚｰﾄ 120　.. G1＿0勝　トゥザワールド
　------------------------------------
　平均ﾚｰﾄ 121.1　G1＿2.7勝　(全7戦中)

　●ウオッカ
　最高ﾚｰﾄ 116　.. G1＿1勝　アストンマーチャン
　最高ﾚｰﾄ 115　.. G1＿1勝　アサクサキングス
　最高ﾚｰﾄ 118　.. G1＿0勝　アルマダ
　最高ﾚｰﾄ 123　.. G1＿4勝　ダイワスカーレット
　最高ﾚｰﾄ 109　.. G1＿0勝　ブラボーデイジー
　最高ﾚｰﾄ 121　.. G1＿2勝　ディープスカイ
　最高ﾚｰﾄ 121　.. G1＿1勝　オウケンブルースリ
　------------------------------------
　平均ﾚｰﾄ 117.6　G1＿1.3勝　(全7戦中)
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 14:59:18.06ID:w8tez+Uz0
名実ともに最強牝馬にふさわしいと思う
3歳時のめちゃくちゃなローテでこんな成績残せたのは奇跡だわ
おまけに非社台だし鼻出血でもJC2分22秒台で勝っちゃうし
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 15:00:12.21ID:/DcMmiwz0
ファンも識者も牝馬最強はウオッカで一貫している
無駄な足掻きはみっともないね
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 15:02:01.89ID:yUockXa20
>>19
俺をいつ論破できたんだ？ｗｗ
お前の脳内での話かな？ｗｗｗ

だったら下記を全て覆して見せろｗｗまず無理だろうがｗ
ウオッカがジェンｔｈルに優ってるのは古馬が付かない3歳世代限定含めた「混合G1勝利数1勝だけ」と「人気」しかねーんだけどｗ
それ以外は全てジェンティルと同じかジェンティル以下ｗｗｗｗ

ま～下記リンク先のジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示すあるとあらゆるデータを覆して見せればいいだけなんだけど、まず無理なんだよねｗ
精々ジェンティルドンナについての重箱の隅を少し突くのが精一杯ｗ

　　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122

悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示すこれらのデータを全て覆して見せてごらんよｗｗ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 15:02:43.87ID:nlrqbJdj0
1600 ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカ
2000 ダスカ＞＞ウオッカ
2400 ダスカ＞＞＞ウオッカ

こんな印象
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 15:02:58.95ID:tQwGkU9K0
コピペが来たということはガラケーが来るのも時間の問題
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 15:03:07.06ID:/DcMmiwz0
>>20
このキチガイの相手は同じくキチガイのあいつがその内相手してやるだろう
まずはキチガイ同士相手を完璧にブッ潰したら相手してやるよ
こっちも隙じゃないんでな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 15:33:19.46ID:yUockXa20
>>26
「暇じゃない」って理由付けて逃げてるだけだねぇ～ｗ

だったら下記リンク先のジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示すあるとあらゆるデータを覆して見せてよｗｗ

　　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122

悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示すこれらのデータを全て覆して見せてごらんよｗｗ
まず無理だろがｗ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 20:10:46.04ID:T2qGhzPB0
牡馬で大したのいなかったから恵まれてたな。
モーリスやジャスタがいたら絶対勝てなかった。
今で言うとルージュバックとドッコイドッコイの実力
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 20:19:52.48ID:c5BLB2QC0
まあ世の中最強牝馬と言えばウオッカを指すからな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 20:22:04.09ID:2URHL2ky0
府中のマイルならオグリキャップ相手でも好勝負出来たんじゃないか
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 20:22:38.14ID:yUockXa20
>>30
どれ、2014年12月28日以前までの話だろ？ｗｗｗ

2014年12月28日以降の最強牝馬はジェンティルドンナに取って代わられちゃってるｗ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 20:49:32.69ID:CW1zUjzu0
今でもアンケートとかで１位になるのはウオッカだし
雑誌とかで最強牝馬扱いされるのもウオッカなんだよな
あんましジェンティルが最強牝馬だとか書かれてるの見たことないよ
少数派意見じゃないかな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/15(日) 21:14:03.08ID:pnszF5Xg0
人気のウオッカ
実力のダスカ
全能のブエナ
作品のジェンティル
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/15(日) 21:17:17.95ID:2URHL2ky0
心の額に飾っとけ、飾っとけ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/15(日) 22:05:10.16ID:qYcA7VeM0
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか？
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします！


Mahmoud @mahmoud1933

また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。

https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769


ラップ分析でお馴染みのMahmoudは強さ順で並べるとこうらしい
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:31:48.83ID:bi+Bsq1l0
>>28
JC?
あー、オーケンブルースリーなんていうカス馬に4センチ勝っただけの相手に恵まれた世代だなw
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:34:35.87ID:vqRLJNVk0
>>40
単純に能力だとこうなるな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:40:05.15ID:yUockXa20
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか？
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします！

また答えるのに窮する質問ですこと・・・
競走馬の能力を測る世界のプロたちが所属する代表的な4団体の答えは・・・

　●公式レーティング「 ジェンティルドンナ ＞ ブエビスタ ＞ ウオッカ ＞ エアグルーヴ ＝ ダイワスカーレット 」

　●レーシングポスト「 ジェンティルドンナ ＞＞＞＞ ブエビスタ ＝ ウオッカ ＞ ダイワスカーレット ＞＞＞＞＞ エアグルーヴ 」

　●合同フリーハンデ「 ジェンティルドンナ ＞＞ ブエビスタ＝ウオッカ ＞ エアグルーヴ ＞＞ ダイワスカーレット 」

　●タイムフォーム　「 ジェンティルドンナ ＞＞ ウオッカ ＞＞＞ ブエビスタ ＞ ダイワスカーレット ＞＞＞ エアグルーヴ 」

世界中の競走馬の能力を測るプロたちによる見立てだと強さの順序はこうらしい

上位３頭ジェンティル＞＞＞＞ウオッカ、ブエナ、ダスカ、エアグルは確定っすね
２位以下は意見が分かれる処か
議論も詰まってきたな


競走馬の能力を測る世界のプロたちが所属する代表的な4団体は強さ順で並べるとこうらしい
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/15(日) 22:40:32.22ID:yUockXa20
ちなみに、上記 >>49 の内容の詳細は下記の通り

　●公式レーティング ( WTR )
　. 1位　122　ジェンティルドンナ
　. 2位　121　ブエナビスタ
　. 3位　120　ウオッカ
　. 6位　119　エアグルーヴ
　. 6位　119　ダイワスカーレット

　●レーシングポストレーティング ( RPR )
　. 1位　126　ジェンティルドンナ
　. 4位　122　ウオッカ
　. 4位　122　ブエナビスタ
　. 6位　121　ダイワスカーレット
　21位　116　エアグルーヴ

　●合同フリーハンデ ( AFH )
　. 1位　126　ジェンティルドンナ
　. 2位　124　ウオッカ
　. 2位　124　ブエナビスタ
　. 4位　123　エアグルーヴ
　. 6位　121　ダイワスカーレット

　●タイムフォームレーティング ( TFR )
　. 1位　127　ジェンティルドンナ
　. 2位　125　ウオッカ
　. 4位　122　ブエナビスタ
　. 5位　121　ダイワスカーレット
　11位　118　エアグルーヴ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:41:00.42ID:J9B8Gbxi0
>>35
人気のウオッカ
実力のダスカ
万能のブエナ
実績のジェンティル

作品てなんだよ
素直にこれでいい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:44:56.46ID:yUockXa20
>>34

　＞今でもアンケートとかで１位になるのはウオッカだし

アンケートは人気がない、ファンが少ない、ってことであり、投票ではそれしか分かんないんだよｗ
そもそも、最強牝馬だったら「走った時代のレベル＋能力で残した結果」で最上位であるはずなんだよね
「能力」ってファクターだったら、まず残した結果が先のはずなんだよね？なんで投票の話しに拘るのかね～
基地やファンが多い馬に投票が多く集まるってのは分かる理屈だわなｗｗ要は人気があるってことｗ
ま～能力の話をしているのに何故か能力で残した結果の話はせず、「投票」の話しかしてこない時点でねｗ
下記が「投票」というものでは「人気」しかわからないという実例ねｗ

　■「歌が上手いミュージシャンランキング」
　1位　大野智 (嵐)
　2位　Superfly
　3位　宇多田ヒカル
　4位　西野カナ、ゆず

上記の「歌が上手いミュージシャン」の投票見ても分かるけど、実力がある歌手の「Superfly」や「MISIA」「玉置浩二」「宇多田ヒカル」等を差し置いて
1位になってしまうのがアイドルグループ嵐のリーダー大野智というのが「投票」や「アンケート」という手法の現実を顕著に現しているんだよな

結局実力なんかより、人気さえあれば1位取れちゃうのが投票というものの実態なんだよねｗ
でも、実力が無ければ「最もハイレベルな時代に走って」「歴代牝馬の中で最高の結果」は出せないんだよね～こればっかわｗ
人気じゃ～どうにもならないｗｗ

そもそも、最強だったら投票などという人気や特定の馬の基地の数に左右されるものでなく、結果で1番になれているはずなんだよね
自分の推す馬が結果で最上位になれず最強牝馬と推せないが故に、投票という「人気」というファクターについてしかはっきりと分からないものに頼らざるを得ない
好き嫌い抜きで純粋に「能力」だけで見るのであれば「 残した結果 ＞ (人気)投票 」であることは動かしようがない
その「最もハイレベル」な中で「歴代で最高の結果」だとありとあらゆるデータ群が表しちゃってる↓

　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122

悔しかったら、ジェンティルが日本競馬史上最強牝馬だと示すこれらのデータを全て覆して見せてごらんよｗ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:48:31.71ID:yUockXa20
>>34
　＞雑誌とかで最強牝馬扱いされるのもウオッカなんだよな

それは、2014年12月28日の有馬記念でジェンティルドンナが有馬記念を勝つまでの話ｗ
それ以降の最強牝馬はジェンティルドンナなんだよね
ジェンティルは世界の競馬界で運用されている競走馬の能力評価であるﾚｰﾃｨﾝｸﾞ算出を行っている世界の代表的な4団体からも、日本を代表する馬産地である安平町からも
日本軽種牡馬協会からも、主催者であるJRAからも最強牝馬だと競馬界や関係者から認定されてるのにねｗ

　●安平町特別栄誉賞贈呈式･祝賀会｢感動をありがとう!ジェンティルドンナ～史上最強の貴婦人を称える夕べ～｣を開催

　ソース　⇒　http://www.tomamin.co.jp/20150222722

　⇒　「史上最強の貴婦人を称える」

　●日本軽種馬協会（JBBA）からも「 史上最強牝馬 」として認定

　ソース　⇒　http://uma-furusato.com/winner_info/detail/_id_79795

　⇒　「 改めて史上最強牝馬としてその名を日本競馬の歴史に刻み込んだ 」

　■ 牝馬四天王の世界の代表的な4団体の能力評価

　ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR)　122 (1位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　126 (1位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　126 (1位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　127 (1位)
　ウオッカ. 　　　　　　　●公式 (WTR)　120 (3位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　125 (2位)
　ダイワスカーレット 　●公式 (WTR)　119 (6位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　121 (6位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　121 (6位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　121 (5位)
　ブエナビスタ . .　　　 ●公式 (WTR)　121 (2位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　122 (4位)

　●2016年4月号のＪＲＡの機関広報誌で、ジェンティルドンナも、ウオッカも、ブエナビスタも、競走馬として引退して、能力や実績が確定した後に
　主催者であるJRAが3頭の実名を出た上で実際に比較して優劣を付けた結果が「ジェンティルドンナ＞ウオッカ・ブエナビスタ・その他牝馬」と下記のように異例の掲載

　　⇒　「 ジェンティルドンナはウオッカもブエナビスタも超えた 」
　　⇒　「 ジェンティルドンナは名牝の中のトップに立った 」
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:50:49.59ID:yUockXa20
>>34

　＞あんましジェンティルが最強牝馬だとか書かれてるの見たことないよ

下記とか、上記レスの>>53とかねｗ

　●ソース　⇒　http://keiba-news.tv/articles/bVJcl
　日本史上歴代最強牝馬ランキングまとめ【2018年最新】

　＞オークスの圧勝、ドバイ勝利、JCでのオルフェーヴルとの激闘、最強牝馬は文句なしでジェンティルドンナでいいだろう。
　＞次いで古馬GⅠ完勝レベルにあったダイワスカーレットとウオッカ。直接対決勝ち越ししている点で少し差をつけている。
　＞上位３頭は牡馬混じえても歴代上位だろう。続くブエナビスタは、牡馬歴代レベルでは見劣るが牝馬レベルでないラインと判断。
　＞シーザリオ以下は、歴代の牡馬が同世代にいると古馬GⅠは地力でもぎ取れないくらいのレベルで混戦と考えている。
　＞底を見せないまま引退してGⅠ馬を連発しているシーザリオは上位に近い馬と判断していいだろう。

　. 1位　126.8　ジェンティルドンナ
　. 2位　125.3　ダイワスカーレット
　. 3位　124.3　ウオッカ
　. 4位　122.8　ブエナビスタ
　. 5位　120.8　シーザリオ
　. 6位　120.5　エアグルーヴ
　. 7位　120.3　ヒシアマゾン
　. 8位　120.0　スイープトウショウ
　. 8位　120.0　ファビラスラフイン
　10位　119.8　ショウナンパンドラ

　＞■コメント
　＞唯一、牡牝合わせたランキングでも上位に顔を出すジェンティルドンナ。
　＞牝馬3冠にジャパンC連覇、ドバイシーマC制覇などその実績を考えればダントツの1位である事は間違い無し。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:52:37.14ID:yUockXa20
>>34　こんな牡馬含めたものもあるよ

　●ソース　⇒　http://keiba-news.tv/articles/kDXUM
　日本史上歴代最強馬ランキングまとめ【 2018年最新 】

　. 1位　135.5　ディープインパクト
　. 1位　135.5　オルフェーヴル
　. 3位　133.5　エルコンドルパサー
　. 4位　130.5　サイレンススズカ
　. 4位　130.5　キングカメハメハ
　. 6位　130.0　アグネスタキオン
　. 7位　129.5　グラスワンダー
　. 8位　129.3　ジャスタウェイ
　. 9位　128.8　シンボリルドルフ
　. 9位　128.8　ドゥラメンテ
　11位　128.5　ナリタブライアン
　11位　128.5　テイエムオペラオー
　13位　127.5　スペシャルウィーク
　14位　127.0　シンボリクリスエス
　15位　126.8　ジェンティルドンナ 【 牝 】　←←←←
　16位　126.3　トウカイテイオー
　17位　126.0　タニノギムレット
　17位　126.0　ハーツクライ
　17位　126.0　クロフネ
　20位　125.8　モーリス
　21位　125.5　メジロマックイーン
　22位　125.3　マルゼンスキー
　22位　125.3　ロードカナロア
　22位　125.3　ダイワスカーレット 【 牝 】

　ﾗﾝｸ外　― .　ウオッカ 【 牝 】　←←←←
　ﾗﾝｸ外　― .　ブエナビスタ 【 牝 】
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:54:48.43ID:HhuZSASA0
ダイワスカーレットの方が強くてダービーとったのに最優秀三歳牝馬になれなかった哀れな馬
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 22:57:56.44ID:HhuZSASA0
>>24
桜花賞で千切られてたのに1600でもウオッカとかないないｗ
そもそもアンカツはダスカはマイル最強と言ってたくらいスピードあったから
秋天の8ハロン通過時計が1分33秒とかいう化け物だぞ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 23:01:42.77ID:BNKjKgVH0
ウオッカとジェンティルドンナは実績で並んでるのに、
ウオッカばかりが評価されるよな。
なんかもうジェンティルドンナがウオッカを超える評価を得るのは不可能なんじゃないかな。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 23:04:38.32ID:WGeRB9d00
>>40
能力だとダスカがビリか
繁殖でもダスカがビリになりそうだし
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 23:22:33.34ID:yUockXa20
>>58
ジェンティルと実績で並んでるのは「G1勝利数」「古馬混合G1勝利数」「混合重賞勝利数」「年度代表馬選出回数」「顕彰馬選出の有無」だけ
更に、ジェンティルに優ってるのは古馬が付かない「混合G1の勝利数を1勝だけ」…それ以外のあらゆるものがジェンティルドンナ以下ｗｗｗ

　■ 両馬の実績比較1
　ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金　17億 2603万円　●1走辺りの獲得賞金　9085万円
　ウオッカ. 　　　　　　　●生涯獲得賞金　13億 3357万円　●1走辺りの獲得賞金　5129万円

　■ 両馬の実績比較2
　ジェンティルドンナ. . ●生涯戦績　19戦10勝　●勝率　53%　●連対率　. 74%　●海外G1　1勝　●海外戦績　2戦 1勝
　ウオッカ. 　　　　　　　●生涯戦績　26戦10勝　●勝率　38%　●連対率　. 58%　●海外G1　0勝　●海外戦績　4戦 0勝

　■ 両馬の実績比較3
　ジェンティルドンナ. . ●G1　7勝　●古馬混合G1　4勝　●混合G1　4勝　●重賞　9勝　●混合重賞　5勝　●ﾀｲﾄﾙ ： ﾄﾞﾊﾞｲSC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、有馬記念、桜花賞、ｵｰｸｽ、秋華賞
　ウオッカ. 　　　　　　　●G1　7勝　●古馬混合G1　4勝　●混合G1　5勝　●重賞　8勝　●混合重賞　5勝　●ﾀｲﾄﾙ ： ｼﾞｬﾊﾟﾝC、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ﾀﾞｰﾋﾞｰ、ＶＭ、阪神JF

　■ 両馬の実績比較4
　ジェンティルドンナ. . ●最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　122　●最低ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　105　●生涯平均ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　114.15
　ウオッカ. 　　　　　　　●最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　120　●最低ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　. 98　●生涯平均ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　113.25 (※ﾄﾞﾊﾞｲDF7着のﾚｰﾄが入ると更に数値が落ちる)

　■ 両馬の実績比較5
　ジェンティルドンナ. . ●年度代表馬　2回　●顕彰馬　選 出　　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　オークス　●G1制覇場数　5場 (東京、中山、阪神、京都、メイダン)
　ウオッカ. 　　　　　　　●年度代表馬　2回　●顕彰馬　選 出　　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　阪神JF .　●G1制覇場数　2場 (東京、阪神)

　■ 両馬の実績比較6
　ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR)　122 (1位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　126 (1位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　126 (1位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　127 (1位)
　ウオッカ. 　　　　　　　●公式 (WTR)　120 (3位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　125 (2位)
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 23:24:08.28ID:yUockXa20
>>58

　＞なんかもうジェンティルドンナがウオッカを超える評価を得るのは不可能なんじゃないかな。

って、もう妄言垂れるしかないの？ウオ基地ってｗｗ

　●2016年4月号のＪＲＡの機関広報誌で、ジェンティルドンナも、ウオッカも、ブエナビスタも、競走馬として引退して、能力や実績が確定した後に
　主催者であるJRAが3頭の実名を出た上で実際に比較して優劣を付けた結果が「ジェンティルドンナ＞ウオッカ・ブエナビスタ・その他牝馬」と下記のように異例の掲載

　　⇒　「 ジェンティルドンナはウオッカもブエナビスタも超えた 」
　　⇒　「 ジェンティルドンナは名牝の中のトップに立った 」


既に主催者のＪＲＡから、ジェンティル ＞ ウオッカだと言われちゃってる事実ｗｗｗ
これでトドメ刺されてるねｗ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 23:25:05.20ID:yUockXa20
>>58
　＞ウオッカばかりが評価されるよな。

それは、2014年12月28日の有馬記念でジェンティルドンナが有馬記念を勝つまでの話ｗ
それ以降の最強牝馬はジェンティルドンナなんだよね
ジェンティルは世界の競馬界で運用されている競走馬の能力評価であるﾚｰﾃｨﾝｸﾞ算出を行っている世界の代表的な4団体からも、日本を代表する馬産地である安平町からも
日本軽種牡馬協会からも、主催者であるJRAからも最強牝馬だと競馬界や関係者から認定されてるのにねｗ

　●安平町特別栄誉賞贈呈式･祝賀会｢感動をありがとう!ジェンティルドンナ～史上最強の貴婦人を称える夕べ～｣を開催

　ソース　⇒　http://www.tomamin.co.jp/20150222722

　⇒　「史上最強の貴婦人を称える」

　●日本軽種馬協会（JBBA）からも「 史上最強牝馬 」として認定

　ソース　⇒　http://uma-furusato.com/winner_info/detail/_id_79795

　⇒　「 改めて史上最強牝馬としてその名を日本競馬の歴史に刻み込んだ 」

　■ 牝馬四天王の世界の代表的な4団体の能力評価

　ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR)　122 (1位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　126 (1位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　126 (1位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　127 (1位)
　ウオッカ. 　　　　　　　●公式 (WTR)　120 (3位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　125 (2位)
　ダイワスカーレット 　●公式 (WTR)　119 (6位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　121 (6位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　121 (6位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　121 (5位)
　ブエナビスタ . .　　　 ●公式 (WTR)　121 (2位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　122 (4位)

　●2016年4月号のＪＲＡの機関広報誌で、ジェンティルドンナも、ウオッカも、ブエナビスタも、競走馬として引退して、能力や実績が確定した後に
　主催者であるJRAが3頭の実名を出た上で実際に比較して優劣を付けた結果が「ジェンティルドンナ＞ウオッカ・ブエナビスタ・その他牝馬」と下記のように異例の掲載

　　⇒　「 ジェンティルドンナはウオッカもブエナビスタも超えた 」
　　⇒　「 ジェンティルドンナは名牝の中のトップに立った 」
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 23:27:52.03ID:a2sGP0A20
>>59
繁殖はウオダスそろってゴミやんｗ
まさか子供たちの対決の場にふさわしいのが平場レベルとは思わなかったがｗ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 23:28:12.85ID:yUockXa20
IFHAから発表されている2010年～2017年の8年間の世界のG1レースのレースレーティングの平均値が120以上の世界のハイレベルレースでウオッカとジェンティルの勝ったレースは下記の通りジェンティルドンナが圧倒的

　●IFHAから出された世界のG1ﾚｰｽﾄｯﾌﾟ50(100)の2010年～2017年までﾚｰｽﾚｰﾃｨﾝｸﾞの平均値から算出した総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ (120台以上のﾚｰｽのみ)

　*1位　124.47　凱旋門賞
　*2位　124.00　ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞCクラシック
　*3位　123.03　英チャンピオンS
　*4位　122.00　インターナショナルS
　*5位　121.91　愛チャンピオンS
　*6位　121.88　ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞCターフ
　*7位　121.72　KG6世&ｸｲｰﾝｴﾘｻﾞﾍﾞｽS
　*8位　121.69　プリンスオブウェールズS
　*9位　121.44　クイーンエリザベス2世S
　10位　121.31　ジャパンカップ　　　　　　　←←←　ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ2勝、ｳｵｯｶ1勝
　10位　121.31　ジャック・ル・マロワ賞
　12位　120.81　有馬記念　　　　　　　　　　←←←　ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ1勝
　13位　120.78　ドバイワールドカップ
　14位　120.72　クイーンアンS
　15位　120.66　ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞCマイル
　15位　120.66　サセックスS
　17位　120.41　エクリプスS
　18位　120.25　ドバイシーマクラシック　　←←←　ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ1勝
　19位　120.13　香港カップ
　20位　120.06　宝塚記念

4勝　ジェンティルドンナ (ﾄﾞﾊﾞｲｼｰﾏ、ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ、ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ、有馬記念)
1勝　ウオッカ (ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ)

やっぱり、いろいろな事で差が凄いなｗｗｗ
アーモンドアイの桜花賞のレースについて比較に出される牝馬がジェンティルドンナってのは納得だわ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/15(日) 23:52:48.38ID:yUockXa20
アーモンドアイが歴史的名馬確実なデータってところで拾ってきたアーモンドアイが歴史的な名牝だというデータ

　●G1レースで上がり2位の馬に上がりで0.9秒以上の差を付けて完勝した名馬

　1位　1.3秒差　オルフェーヴル .　　( 13'有馬記念 )
　2位　1.0秒差　アーモンドアイ　.　　( 18'桜花賞 )　←←←
　2位　1.0秒差　ジェンティルドンナ　( 12'オークス )　←←←
　2位　1.0秒差　ディープインパクト　( 05'ダービー )
　2位　1.0秒差　グラスワンダー ... 　( 97'朝日杯 )
　6位　0.9秒差　ジャスタウェイ . .　　( 13'天皇賞秋 )
　6位　0.9秒差　ディープインパクト　( 05'菊花賞 )
　6位　0.9秒差　ナリタブライアン　.　( 94'菊花賞 )
　6位　0.9秒差　ナリタブライアン　.　( 93'朝日杯 )

オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、ディープインパクト、グラスワンダー
ジャスタウェイ、ナリタブライアン、アーモンドアイ ← New

1993年以降でたった7頭だけの偉業で、牝馬ではジェンティルドンナと、アーモンドアイの2頭のみｗ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/15(日) 23:56:28.94ID:hE0wmvSA0
ジェンティルドンナに騎乗してオークスを勝った川田将雅に質問

あなたが騎乗した中で一番強い馬は？

川田将雅「（調教で騎乗しただけの）ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」


ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント（2017.8）にて


答え
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 23:58:52.79ID:QMshta3x0
最強はダイワスカーレット
次点でブエナビスタ、エアグルーヴ
府中限定でウオッカ
ジェンティルドンナは時計的にもただのラキ珍
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:00:42.65ID:137nvwBd0
>>73
レコード保持数ゼロの癖にな～に言ってんだよｗｗｗクッソワロタｗｗｗ

　ジェンティルドンナ. . ●ﾚｺｰﾄﾞ保持　オークス (クラシックレース)
　ウオッカ. 　　　　　　　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　阪神JF (2歳の牝馬限定のなんちゃってG1)
　ダイワスカーレット 　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　なし
　ブエナビスタ . .　　　 ●ﾚｺｰﾄﾞ保持　なし
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:00:44.11ID:3inODRxD0
もっと深いところで言えばスイープトウショウ、ファビラスラフインは評価していい
この二頭も能力は少なくともジェンティルドンナよりは強い
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:02:24.39ID:3inODRxD0
仮にジェンティルドンナがハイレベル07世代にいたら勝てたのはオークスだけ
お笑いレベルだよ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/16(月) 00:02:44.93ID:137nvwBd0
>>72
馬に乗るプロの個人的な主観と、世界中の馬の能力を測るプロ達の世界を代表する4団体の見解じゃ～話にならないでしょｗ

※ジェンティルドンナ、ウオッカ、ブエナビスタ、ダイワスカーレットの４頭のみ抜粋

　●公式レーティング ( WTR )
　. 1位　122　ジェンティルドンナ
　. 2位　121　ブエナビスタ
　. 3位　120　ウオッカ
　. 6位　119　ダイワスカーレット

　●レーシングポストレーティング ( RPR )
　. 1位　126　ジェンティルドンナ
　. 4位　122　ウオッカ
　. 4位　122　ブエナビスタ
　. 6位　121　ダイワスカーレット

　●合同フリーハンデ ( AFH )
　. 1位　126　ジェンティルドンナ
　. 2位　124　ウオッカ
　. 2位　124　ブエナビスタ
　. 6位　121　ダイワスカーレット

　●タイムフォームレーティング ( TFR )
　. 1位　127　ジェンティルドンナ
　. 2位　125　ウオッカ
　. 4位　122　ブエナビスタ
　. 5位　121　ダイワスカーレット
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:02:48.51ID:olMudiGc0
最強牝馬かどうかはさておき、牝馬のダービー馬を見れて良かった
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:04:59.07ID:3inODRxD0
ジャパンカップの時計
ウオッカ＞＞＞＞＞ジェンティルドンナ
有馬記念の時計
ダイワスカーレット＞＞＞＞＞ジェンティルドンナ

完全にスロ専ラキ珍ドンナです
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:05:04.15ID:137nvwBd0
>>75 >>76
ｸｸｸｗｗｗ君の主観を垂れ流されてもねぇ～ｗｗｗ
「ウオッカが大好き」ってのだけは手に取るように分かるけどさぁ～ｗｗｗ

走った時代のレベルも、自世代レベルも、ジェンティル＞＞＞ウオダスなんだよねぇ～ｗｗｗ

　■ジェンティル・ウオッカ両馬の走った時代のレベル比較　( 世代別の古馬芝平地G1勝利数 )

　06'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 1勝　◆総計 14勝
　07'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 7勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 0勝　◆総計 18勝　←　●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
　08'世代　●王道 . 1勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 3勝　←　特にこの08'世代がショボ過ぎ

　11'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 9勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 4勝　◆総計 17勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝　←　●ジェンティルドンナ世代
　13'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 7勝

　●自世代の古馬芝G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
　ウオッカ ･ ダスカ世代 .... ●総計 18勝

　●自世代の王道G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
　ウオッカ ･ ダスカ世代 .... ●王道 . 7勝
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:06:52.84ID:3inODRxD0
>>80
ジェンティルドンナは運良くGI勝ちまくっただけでその世代でそこそこ強いのはゴルシくらいでしょ
そもそもスピルバーグに千切られたり惨敗しまくった無様な馬を最強とか言ってて虚しくね？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:08:41.91ID:137nvwBd0
>>79
時計ｗｗｗ

エクイターフ導入元年な上に、シャタリングマシーン、バーチドレイン導入前のカチカチのコンクリ超高速馬場だった年がどうしたって？ｗｗ
しかも、展開でどうとでもなっちゃうのが時計ｗｗｗｗ

ま～レコードは評価しても、時計ってｗｗｗ

ま～時計ってのはこういうこと↓・・・で、レースのレベルってのはレースレーティングで出るってのが世界の競馬界の公式見解ｗ

　14'有馬記念.... 馬場 ： 良　勝ち時計 ： 2.35.3　勝ち馬 ： ジェンティルドンナ　 ( ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸHより1.5秒遅い )
　14'ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸH... 馬場 ： 良　勝ち時計 ： 2.33.8　勝ち馬 ： レイズアスピリット

　11'有馬記念.... 馬場 ： 良　勝ち時計 ： 2.36.0　勝ち馬 ： オルフェーヴル .　　 ( ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸHより2.7秒遅い )　※14'有馬より0.7秒遅い
　11'ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸH... 馬場 ： 良　勝ち時計 ： 2.33.3　勝ち馬 ： コスモロビン

　99'有馬記念.... 馬場 ： 良　勝ち時計 ： 2.37.2　勝ち馬 ： グラスワンダー　.　　( ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸHより1.4秒遅い )　※14'有馬より1.9秒遅い
　99'ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸH... 馬場 ： 良　勝ち時計 ： 2.35.8　勝ち馬 ： サイレントセイバー

　90'有馬記念.... 馬場 ： 良　勝ち時計 ： 2.34.2　勝ち馬 ： オグリキャップ .　　　( ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸHより0.6秒遅い )
　90'ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸH... 馬場 ： 良　勝ち時計 ： 2.33.6　勝ち馬 ： フジミリスカム
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:08:42.26ID:3inODRxD0
ディープ産駒のいる時代は低レベルって今年で判明してしまったからな
ウオッカ、ダスカの時代はまだ前の世代にサンデー直子も残ってたしハイレベルだった
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:09:16.87ID:137nvwBd0
>>79
両馬が勝ったハイレベルのレースはジェンティルドンナが圧倒的なんだよなｗ
ジェンティルはR.R.120以上のレースを2つ勝ってるが、ウオッカはR.R.120以上のレースは勝って無いんだよなｗ

　■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング（ R.R.120以上 ）

　. 1位　R.R. 123.25　ジェンティルドンナ. ( 2012年 ジャパンC )　←← 日本競馬史上最高レベルと認定
　. 2位　R.R. 122.25　エピファネイア.. ..　 ( 2014年 ジャパンC )
　. 3位　R.R. 121.75　アドマイヤムーン 　( 2007年 ジャパンC )
　. 4位　R.R. 121.00　ディープインパクト..( 2006年 ジャパンC )
　. 4位　R.R. 121.00　アルカセット 　　　　( 2005年 ジャパンC )
　. 6位　R.R. 120.75　オルフェーヴル 　　( 2012年 宝塚記念 )
　. 6位　R.R. 120.75　ブエナビスタ . 　　　( 2011年 ジャパンC )
　. 6位　R.R. 120.75　スクリーンヒーロー.( 2008年 ジャパンC )
　. 9位　R.R. 120.50　ジェンティルドンナ. ( 2014年 有馬記念 )　←← 有馬記念史上最高レベルと認定
　. 9位　R.R. 120.50　ディープインパクト..( 2006年 有馬記念 )
　. 9位　R.R. 120.50　ローズキングダム .( 2010年 ジャパンC )
　12位　R.R. 120.25　サトノダイヤモンド .( 2016年 有馬記念 )
　12位　R.R. 120.25　オルフェーヴル 　　( 2011年 有馬記念 )
　14位　R.R. 120.00　シュヴァルグラン　. ( 2017年 ジャパンC )

　※R.R.119.75 ～ 118.00までのジェンティルとウオッカが勝ったレースのみ抜粋

　　　　　R.R. 119.75　ウオッカ.　　　　　　 ( 2009年 ジャパンC )
　　　　　R.R. 119.75　ウオッカ.　　　　　　 ( 2008年 天皇賞秋 )
　　　　　R.R. 119.25　ジェンティルドンナ ( 2013年 ジャパンC )
　　　　　R.R. 119.25　ウオッカ.　　　　　　 ( 2009年 安田記念 )
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:09:54.47ID:3inODRxD0
>>82
ん？時計は最近の方が遥かに出るけど
ましてやジェンティルドンナの有馬記念って中山改修直後で盤面カッチカチの高速馬場だったのにクソスロー前残りの歴代最低レベルのレースだぞ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:10:41.48ID:137nvwBd0
>>83
ま～た妄言でしゅか？ｗｗｗ

悔しいね～ジェンティルに何もかも抜かされちゃってｗｗｗ

ブエナやダスカ相手に実績がーーー言えない唯一の牝馬だもんね～ｗｗｗジェンティルがｗｗｗ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:10:55.40ID:3inODRxD0
デニムアンドルビーごときと差のない実力がジェンティルドンナ
これが現実
涙拭けよディープ基地
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:12:18.24ID:137nvwBd0
>>81
悔しいの～、ガチンコ勝負の王道G1のグランプリ有馬記念で、前走まで芝1000万条件すら勝てずに「5着」 → 「3着」 → 「5着」と足踏みしてきたダート500万条件馬であるレゴラス
このレゴラスよりも４キロも軽い斤量で走ったのに、７着大敗のダート500万条件馬レゴラスから更に５馬身も千切られて１１着の二桁着順の大惨敗してるウオッカ

これが現実↓ｗｗｗｸｸｸｗｗｗ

両馬が実際に負かしたライバル馬の上位５頭が下記の通り、ジェンティルドンナの方が質の高い強いライバル馬だったことが分かるなｗ

　■ジェンティル・ウオッカ両馬が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なﾎｰﾑの国内戦は除く)

　●ジェンティルドンナ　(ウオッカのライバル馬と比較の為６番手以下も記載)
　最高ﾚｰﾄ 131　混合G1＿7勝　シリュスデゼーグル (海外戦)
　最高ﾚｰﾄ 130　混合G1＿3勝　ジャスタウェイ
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿6勝　オルフェーヴル
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿2勝　エピファネイア
　最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿6勝　ゴールドシップ
　最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿2勝　マジシャン (海外戦)
　最高ﾚｰﾄ 123　混合G1＿1勝　ルーラーシップ　　　　←←　ｼﾞｪﾝﾃｨﾙのﾗｲﾊﾞﾙ馬だとこの辺りの7番手以下がｳｵｯｶのﾗｲﾊﾞﾙ馬の最上位に位置する馬
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　フェノーメノ 　　　　　　←←　ｼﾞｪﾝﾃｨﾙのﾗｲﾊﾞﾙ馬だとこの辺りの7番手以下がｳｵｯｶのﾗｲﾊﾞﾙ馬の最上位に位置する馬

　●ウオッカ
　最高ﾚｰﾄ 123　混合G1＿1勝　ダイワスカーレット
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿3勝　ドリームジャーニー
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿2勝　カンパニー
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿1勝　スクリーンヒーロー
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　ディープスカイ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:13:02.37ID:3inODRxD0
サンデー直子と勝負しなかった低レベルディープ時代は事実だからなあ
桜花賞も皐月賞も新種牡馬台頭で馬券にすらならず
ディープ産駒は雑魚確定でした
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:14:02.23ID:137nvwBd0
>>87
牝馬限定のG1ごときで3敗しちゃって、エイジアンウインズごときと差のない実力がウオッカ
これが現実
涙拭けよディープ基地
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:15:55.31ID:3inODRxD0
>>90
焦って最後までコピペしてるぞw
手が震えてるのかな？w
ドープ基地だけあって薬までキメてるんだねw
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:17:22.33ID:137nvwBd0
>>92
本題じゃ～敵わないから、タイプミスやコピペミスを突くしか無いってか？ｗｗｸｸｸｗｗ

>>89
サンデー直仔とか言い訳言い訳ｗｗｗ
だってここにウオッカの世代、ウオッカの走った時代は低レベルですって出ちゃってんだけどｗｗ

両馬が走った時代を比較するとやっぱ、ジェンティルはハイレベル時代に残した結果だったことが分かるねｗ

　■ジェンティル・ウオッカ両馬の走った時代のレベル比較　( 世代別の古馬芝平地G1勝利数 )

　06'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 1勝　◆総計 14勝
　07'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 7勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 0勝　◆総計 18勝　←　●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
　08'世代　●王道 . 1勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 3勝　←　特にこの08'世代がショボ過ぎ

　11'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 9勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 4勝　◆総計 17勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝　←　●ジェンティルドンナ世代
　13'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 7勝

　●自世代の古馬芝G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
　ウオッカ ･ ダスカ世代 .... ●総計 18勝

　●自世代の王道G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
　ウオッカ ･ ダスカ世代 .... ●王道 . 7勝
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:20:10.84ID:z168bbxQ0
1回目安田勝った時は、クソ漏らしそうになった 後の嫁さんにヴィトンのキーケース勝ってやった VMは脱力した 2回目の安田はクソが口から出て来そうになった アイツ絶対キンタマついてるぞ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:20:57.58ID:137nvwBd0
>>92

　＞ドープ基地だけあって

俺が国辱ドーピング馬の基地だってｗｗｗｸｸｸｗｗｗどこが？ｗｗｗ

ジェンティルドンナを最強牝馬と言ったらドープ基地ってのがウオ基地の思考なのかな？ｗｗ
俺は現実を言ってるだけの、ただの成果主義者であり、実績至上主義者なだけだよｗｗ

事実は事実で受け入れんとな～ｗｗｗ

俺はアーモンドアイがジェンティルを凌駕する結果残せば直ぐにでもアーモンドアイが最強牝馬だって乗り換えちゃうけどなｗｗ
だって事実なんだから認めないとしょうがないｗｗ

いつまでもお前のように駄々こねてもしゃーないｗｗ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:21:38.85ID:WCriprcfO
ジェンティルには
ファンも騎手も
最強って言ってくれる人が
居無いんだな
かわいそうな馬だな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:23:13.25ID:WCriprcfO
同じレースを勝ったのに
ルメールは
チャンピオンだ
岩田は現役の最強馬だ

ジェンティルは
どうもすみませんでした
悔いの残るレースに
なってしまいました
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:24:14.81ID:WCriprcfO
Ｃ．ルメール

『ウオッカは
チャンピオンだと
思います』

https://m.youtube.com/watch?v=2qQbYS0lyvA&;itct=CA0QpDAYCyITCMCaztvXrNoCFQQPYAodQUkGy1Ih44K444Oj44OR44Oz44Kr44OD44OX44Km44Kq44OD44Kr&hl=ja&client=mv-google&gl=JP

岩田

『この馬が
現役の最強馬だ』

https://m.youtube.com/watch?v=4wvf2yQ3PkU&;itct=CBEQpDAYACITCN-p477RrNoCFWhEKgodJKMNrDIHcmVsYXRlZEiRptfnpLL4u3o%3D&gl=JP&hl=ja&client=mv-google


岩田

『接触してしまって
申し訳ありませんでした

悔いの残るレースに
なってしまいました』

https://m.youtube.com/watch?v=Fw67pNlix1w&;itct=CAoQpDAYDCITCP6IwITOrNoCFRBeKgodPFEMQ1IY5bKp55Sw44Kk44Oz44K_44OT44Ol44O8&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:24:30.95ID:137nvwBd0
>>96
来た来た、ガラケーおじさんｗｗ
大丈夫、一般の競馬ファンも、競馬の関係者も日本競馬史上最強牝馬はジェンティルドンナで確定だからさぁ～ｗ
日本を代表する馬産地安平町、日本軽種牡馬協会、世界を代表する競走馬の能力を測る専門機関の4団体、主催者のJRAも日本競馬史上最強牝馬は全てジェンティルドンナｗ

　●安平町特別栄誉賞贈呈式･祝賀会｢感動をありがとう!ジェンティルドンナ～史上最強の貴婦人を称える夕べ～｣を開催と、日本を代表する生産地からも史上最強牝馬として表彰されちゃってるｗ

　ソース　⇒　http://www.tomamin.co.jp/20150222722
　　⇒　「史上最強の貴婦人を称える」

　●日本軽種馬協会（JBBA）からも「 史上最強牝馬 」として認定されちゃってるジェンティルドンナ

　ソース　⇒　http://uma-furusato.com/winner_info/detail/_id_79795
　⇒　「 改めて史上最強牝馬としてその名を日本競馬の歴史に刻み込んだ 」

　■ 牝馬四天王の世界の代表的な4団体の能力評価

　ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR)　122 (1位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　126 (1位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　126 (1位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　127 (1位)
　ウオッカ. 　　　　　　　●公式 (WTR)　120 (3位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　125 (2位)
　ダイワスカーレット 　●公式 (WTR)　119 (6位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　121 (6位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　121 (6位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　121 (5位)
　ブエナビスタ . .　　　 ●公式 (WTR)　121 (2位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　122 (4位)

　●2016年4月号のＪＲＡの機関広報誌で、ジェンティルドンナも、ウオッカも、ブエナビスタも、競走馬として引退して、能力や実績が確定した後に
　主催者であるJRAが3頭の実名を出た上で実際に比較して優劣を付けた結果が「ジェンティルドンナ＞ウオッカ・ブエナビスタ・その他牝馬」と下記のように異例の掲載をしている

　　⇒　「 ジェンティルドンナはウオッカもブエナビスタも超えた 」
　　⇒　「 ジェンティルドンナは名牝の中のトップに立った 」

これでトドメ刺されたなｗ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/16(月) 00:26:44.45ID:WCriprcfO
いくら実績あっても
低レベルだらけの
実績じゃな

今の競馬ファンは
みんな目が確かだから
そう言う実績なら
だまされて
釣られたりしないからな
岩田 ルメールの言う事の
方が正しいわ
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