キタサンブラックがいなくなってからG1早仕掛けする騎手が増えた件
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デムは大阪杯でも早仕掛けしてたからなあ
馬はたまったもんじゃないだろ 確かに去年はつまらなかったけど
今年はお粗末な騎乗が増えてる 大阪杯なんてスワーヴリチャードが強すぎたおかげでもったけど普通なら惨敗コースだった 今日のシュヴァルなんて3番手という位置取りをどうしても譲りたくなかったのかちょこちょこ動いて福永が同じことやってたら総叩きなのだが
それ以上に本家福永はスタートして行かない馬を執拗にしごき続けて結局位置とれなかったり
道中急に上がってったと思ったら周りを行かせたりひたすら意味不明なことをやってた 5Fスパートって欧州じゃむしろそれが普通なんだけどな
ドバイでレイデオロが道中中盤で離されたように欧州は残り5F辺りからじわじわ加速していく >>12
スローだからじゃね
ミドルペースでやったらへばるっしょ こういうのがG1だよ
キタジマ八百長のせいで著しく日本馬のレベルが低下した 思い出してみれば6Fスパートになった宝塚は見事に潰れたな ペース読めないアホばかりやん。ルメール、デムーロなんか川田に追随していったし。 宝塚記念はハイペースな上に上がりも34秒台が求めらえるレースだからキタサンブラックがもっとも苦手とする展開 川田はマジでバカ。春天でキレる馬のってロンスパとかアホの極み。一周目で好位とってじっとしとけや下手くそだからはさまれんだよ 武に絡んだらあとでなに復讐されるか分からんからな
チャンピオンズCで武コパノリッキーに絡んだパートンはあれ以来日本の地を踏めてないからね レース中盤からペースがガクッと落ちたからそら早めに動くに決まってんだろ キタサンブラックを後ろから差せる馬はいても
キタサンブラックより前に出て生き残れる馬なんかそうはいないからな いや縦長だったからなあ
動くなら残り4Fからだろ常識的に考えて >>31
絡んだのはクリノスターオーとボウマンだけど何を見てるんだお前 先団で仕掛けるのは別にいいよ
その分リードするわけだから 最近は縦長になっている状態で後ろから超ロングスパートしてる印象 最近のデムルメは早仕掛けが結構多い
日経賞のキセキとか青葉賞のサトノソルタスとか ダービーのレイデオロみたくドスローだったら早仕掛けするのもありだと思うけど
青葉賞みたいなペースでやるからなあ キタサンブラック得意のロンスパに喧嘩売ったら
潰れるだろう、そんなバカな騎手はいない! 3200もあるのにいちどりあげずに折り合い合戦するバカがあせって5Fから押し上げたんだろ。完全に失策負けやんけ ゴールドシップの春天は上りで押し上げ、下りで一息入れ、直線再スパートさせたノリの神騎乗 キタサンはロンスパの馬だから残り1000より更に前からペースアップしてる
キタサンいないとスローで中弛みも起きるから今日のデムーロのように上がって行きやすい ヤマカツ一瞬あるかと思ってからソッコーのまれてわろたわ 何故キタサンの走るレースは単調で見た目にはどの馬も仕掛けてないように見えるのかがよくわかるよね
キタサン自身が誰よりも早くペースを引き上げて仕掛けてるから他馬は何も出来るそれについていくのに脚使ってるだけ キタサンは仕掛けられても強いってのは分かるけど有馬でダイヤモンドのラビットのノブレスが仕掛けて負けたわけだからな
武豊もそれが原因で負けたと言ってるし 今日の川田の「ここまで勝ちまくったしメインも俺やwwwwwwwww」感、最高に面白かった
サトノクロニクルの馬券買ってる奴は激怒しただろうけど >>54
キタサンが負けたレースはいずれも敗因がハッキリしてるよな
宝塚と有馬は偽の競りかけで早めにキタサンの仕掛けのスイッチを入れさせて早仕掛けに成功してる
そこでワンテンポ息を入れた分最後までしっかり伸びて勝った 前から気になってたんだけど北島サブロって競馬界にそんな影響与えられる存在なのか?
忖度するほどなのか? 最近重賞以外も含めてレイデオロする騎手増えた気がする キタサンいないとスローからの捲り合戦化になってるな
見てる分には面白いけど前にいる騎手何も考えてないんだなと呆れるばかり で、動かなかった騎手に勝たれる→調教師に怒られる→スロータメ殺し連発へ
このループ まともに逃げ打てるのが武と横山典くらいじゃん
先頭に立ってーペース下げてーしか考えてない奴が多すぎる 長距離はいろいろやらかすやついるからな
菊のレインボーも我慢した結果2着だったし >>58
北島がというより、バックに怖い人たちがいるからな。
大金が動く競馬で、余計な事したらどうなると思う?(^^) 武さんがいたらどうなっていたんだろう今日のレース
最後の横一線からの争いは見応えがあった。 あとは種なしさんが引退してくれたら競馬おもしろくなるな 武がいても何も変わらんって
三浦の騎乗上手かったし武は神様じゃないし フェブラリーのムーアはさすがに笑えんかったわ
マイルチャンピオンとフェブラリーで二個は勝ち捨ててんだろ こんなスレでまで武がーしてるのは流石に頭がおかしい 宝塚の初年度のキタサンブラックの道中ペースは36.00はハナによるもの
次年度は皐月賞以来の自身の道中ペース35.93は3番手追走
ちなみに皐月賞の道中ペースは35.83
皐月賞がキタサンブラックの生涯レースでもっとも道中のペースが早かった
JCは36.20 >>75
ノーザン馬に喧嘩売る方が遥かに大打撃だよ
シュヴァルに被せに行く馬は一頭もいなかったのが答え 早仕掛けすれば勝ちに行ったって評価する大馬鹿が増えたからなあ
キセキの日経賞でさえ擁護するんだから 識者はラップがどうとか仕掛けがどうとか具体的な話で議論してるのに
そこにアンチが恫喝ガー、忖度ガーって入るとすごく惨めに見えるね
同じ競馬を嗜む者としてこんなに差が出てくるのかと レインボーラインが勝ってるのに仕掛けた馬に意味があるのかと 宝塚記念みたいなハイペースで勝てたら評価したんだがな 今日のは秋山に付き合った藤岡のミスだろ
あんだけ緩めば我慢出来ないの出てくるわ武はそんな隙与えて無かった ルメール下手くそ死ね
3200終始大外ぶん回しやがって、あれじゃ垂れるわ死ね! >>83
仕掛けた馬は一頭も馬券内に来てないね
番手追走のシュヴァルが2着に残れてる時点で緩んだとこで一気に捲り切る騎手もいなかった
それやって勝てるのはディープやゴルシしかいないのが現状 >>67
コンビニにしかない本の読みすぎとちゃうか? 今回めちゃくちゃ低レベルだから焦れて捲りに来ただけだろ
タイム見てみろ前半遅いのに上がりも遅い 中途半端に捲って途中で止める、これやるならせめて捲り切ればいいんだよ
動いた馬は結局ゴタゴタになって沈んだだけ 縦長だったからじゃね
縦長の隊列で後ろから動いて成功した馬っているのかな 早く仕掛けてるように見えるのは前がスローに落としすぎて焦れた
前半遅いのに上がりが去年より遅いんだから >>65
前行ってスローなら有利やーん位にしか考えてなさそうなんだよね そりゃ去年は馬場が良すぎて垂れた馬は少なったからな 去年のペースにまったくついていけなかったレインボーラインが来てるんだから察しだろ
スローだからついていけた。 シュヴァルグラン 衰えてる。衰えてるからペースが遅かった。
もし去年のシュヴァルグランなら今回勝ってる。 とりあえず>>1が競馬を見てない事だけは理解した。 レインボーラインはNHKマイルカップで道中ペース35.10で走ってるんだがなw 大阪杯は、スローなんだから、あのロンスパしか勝つ方法がない。
今日は、早すぎ。
それは間違ってない。 ヤマカツライデンが去年惨敗したせいでペースを落としすぎた
今年も大逃げしてペースを上げれば結果は変わった。 はや仕掛けするのはクリンチャーがいるんだからやつに任せとけばよかったのに早漏騎乗して潰すカワディー。 >>101
大阪杯は後半のタイムかなり速かった。マイラー並の能力が必要
今回は後半も遅いからレベルが低い。
レベルが高いなら後半にもっと速いペースで抜ける馬がいるはずだ。 ちなみに宝塚記念のレインボーラインの道中ペースは36.00
去年の天皇賞の道中ペースは36.60 前がペース落とし過ぎたが正解
番手の藤岡はジェットスキーしてるだけなのでお察し >>1
だって武が逃げたら四コーナーまで競っちゃいけないと言うルールがあるし。 >>107
そもそもレインボーラインはついていけなかっただろ去年 シュヴァルグラン比較
去年 道中ペース36.35 上がり3F35.2 PCI53.3
今年 道中ペース37.02 上がり3F35.8 PCI53.4
馬場が違うってだけだな 今日の天皇賞はハッキリ言って面白かったし見応えもあった
抜けた一頭なんていなきゃレース壊れない シュヴァルグランも道中のペースが早くなると早い上がりが使えなくなるので宝塚記念や大阪杯では惨敗した
シュファルが宝塚記念で人気するようなら消してもいいんじゃね
まあハイペースになりやすいレースってだけでハイペースになるとは言い切れないが 強いて言えば、内ラチへばりつき雑魚がいなくなって面白くなった 春天糞メンツだったけど蓋開けてみたらガチンコでおもろかったわ
4角とかごちゃごちゃしてたよなみんな攻めるから
キタサンブラックのレースは皆つまらない 因みに去年の有馬は逸早く手が動いて捲ろうとしたミルコ
しかし馬が動いていけなかった 最近は序盤で縦長になりすぎて位置取りハンデをわざとつけてる重賞が増えたな
今年の皐月賞のようにさすがにテンの3Fであそこまで差がついたら別のレースをやってるようなもん いいことだね
勝てた官軍だよ
失敗すりゃ叩くし成功すりゃ褒める
そういうもんだろ 昨日のデニも今日の川田も中途半端過ぎてイラっとする。捲るなら最後まで捲れとね。無駄に脚使ってさほど良いポジション取ってる訳でもないし。パフォーマンスでしかないね。 >>122
昨日のミルコは宝塚のクラウン戦法
前を刺激して自分はリラックス、結果馬が足りなかっただけで完璧な競馬してる
川田に関しては中途半端過ぎたな、捲って溜めて残す技術もないくせにな 衰えおじさん向こうで構ってもらえずこっちに来たのか >>12
あれはルメールまんまとやられた感じあったね >>123
その通り。中途半端に捲って中段外に付けるとか意味がプーさんですよ笑 >>57
宝塚は武が負けた原因分からないって言ってなかったか
有馬のときは>>54って言ってたけど 早仕掛けでええやん
足を余す福永じゃねーんだからよ 競られてペース上げなくていいとこでペース上げたなら武のミスだろ
あいつが自分の非を認めるわけないじゃん 意図的な早仕掛けは決まることがあるけど、今日みたいなとりあえず行っちゃおうみたいなのは決まらないんだよな >>107
ほんとそれな。
有馬とかマクッたもん勝ちの競馬場なのになんで大阪杯みたいにマクッてこねえんだよと。
デムーロもルメールも忖度が過ぎる。ボウマンのほうがまだマシ。 >>1
単純に遅いからでそ・・
キタサンの時は捲られないペースで行かせてたとも言える
その点、武豊を評価しなければいけない デムルメは栗東村に毒されたからな
事情を知らないボウマンが横綱相撲したのはナイスだったわ ド本命で決まるレースは好レースだったというやつ続出は定期 捲らせないペースをロスなく維持できたのは
周りがせらない&内枠のコンボが原因
武は笑いが止まらなかったろう >>138
直線で叩き合ってたら良いレースだったという奴が多いのが競馬板 >>12
スローの5F勝負になるんだったら逃げ馬連れてってマイペースで大逃げ?させたらどうなるかな
ウンスみたいなさ まくり増えたよなあ
昨日のサトノソルタスみたいに悲惨になることも多い 途中で動けないような絶妙なラップを刻んでる
1〜2コーナーで落として向こう正面で上げて
残り4ハロンあたりで徐々に加速
基本的に1〜2コーナーでは捲りうてないからね ディープ産駒は一瞬のキレ味勝負が多いから直線向いてからじゃないと無理だし溜めるのは正解だろう
5F仕掛けはオルフェやゴルシ(全盛期)みたいなのが理想だ
ステゴマックもっと見たかったな >>145
バカかお前は
折り合いがすべてだろw
お前自身長距離走ってみたらわかるわ ガンコが本来もっと先行するべきだったのに馬が弱いせいでドスローになった 一昨年のドスローのキタサンより遅いのが全て。低レベルだった 先行馬が弱いから後続が自然と上がっていってるだけ
本質は別に変わっていないよ スローだと思ったら早仕掛けするの当然だろ勝ちに行くなら >>152>>153去年のヤマカツがテン4fは46.9で今年は47.6
馬場差が3200換算値で1.5秒ないぐらいだからテン4fは去年に近いぐらい速かったし、去年のヤマカツは大逃げなのでヤマカツの後ろで番手取ってた先行勢は去年より速かった
シュヴァルグランなんかは馬場差考えると去年より実質1秒近くテン4fを走っている
去年との違いは今年は中盤の1600mががっつり緩んだこと
つまり今年は先行勢だけテンで暴走ぎみにスタミナロスして、中盤はガッツリ緩んで後方勢はそこで無理なく差を詰められるという差し馬に圧倒的有利な展開だった
ガンコはあれより前に行ったとこで即死してるよ
行き脚つかなくて中段の前ぐらいでポツン追走になれば間違いなく好走できただろうけど 3コーナー入り口で川田か!?ミルコか!?とドキドキした 面白かったよ
陣営の気持ちは知らん 良馬場なのに3秒7遅い癖に面白いとか意味わかんねーな
低レベルで遅すぎたから焦れて前がかりになっただけだろ
強い馬ならもっとペース上げてるわ 去年のダービーでルメールが向こう正面で上がって行って好意を取る戦法がトレンドなのか最近良く見るよね
でも結局ちからの有る馬でしか通用しない戦法 じっと待っていた岩田がかっさらった
岩田の好騎乗もあったが馬鹿みたいな他の騎手の仕掛けに助けられた 結局みんなが動くタイミングで動くだけ。主体性は無いのに変わりなし。
条件戦でもやれや。 >>67
バックにヤクザいるなら何でブラックの前にG1勝てなかったの? >>157
キタサンブラックと武豊の凄さがわかったわ 海外一線級なんて中距離もマイルも
秋天のモーリスやジャスタみたいな競馬する馬ばかり
先行馬の仕掛け早い遅いに一喜一憂する間もなく
突き放されるかブッコ抜かれて影すら踏めない どんどん力勝負底力勝負しないと世界じゃ相手にならんわな
ずっと種牡馬検定競争としてのGIの役目が十分に果たされてなかった
スローの瞬発力勝負なんて生存競争とは到底言えない ダービーもダノンとエポカがいるから、後続は早めに仕掛けそう 大阪杯も春天もスローだから後ろが仕掛けただけ。
キタサンのペースだと早すぎて仕掛けようがない。
アホは1000メートル通過タイム見るが、ペースは1000〜1400あたりのラップみないと意味ない。ここがキタサンは早いから他馬がまくっていけない。 >>170
早めに仕掛けるのはペースがぬるいときだよ。
エポカやダノンいればペースがぬるくないから、そのままなだれ込んで後続は手も足も出ない。
そして、前が止まらないとかアホなこという人が発生するまでが風物詩。 人気の逃げ馬に競りかけたら干されちゃうし
お前らだって文句ぼろ糞言うやろ >>104
いやいや内回りなんだから、スローの大外枠じゃ普通に乗ったら、1着はないよ。
適度にペースを上げてディープ産駒に脚を使わせてる。
大外引かなきゃ他の乗り方しただろうけど、スローペースのままならディープ産駒にキレ負けするから、アレしかない。 >>133
いやペース上げないから捲られるんじゃん。
前の先行勢が緩いんだよ。 キタサンブラックの有馬記念なんて誰も競りかけないしツマランかった。
キタサンブラックは、競りかければ直ぐ潰れるのに。 それで競りかけて自分はどうなるのか
競らなければ上狙えるのはいろいろな馬が証明済みだが キタサンより走力のある馬が
テンから脚使えないシュヴァルとサトダイしか居なかったのが悲劇
内枠も手伝って、テンであれだけ楽に前付けられたら厳しい 去年サトノが内枠でもルメールが福永や岩田みたいにスタートからキタサン目掛けて位置取りにいかない以上、結局はある程度外を回る騎乗しか出来ないんだよな。 キタサンがいたら金縛り、G1七勝の重みというやつよ
動いたら勝ちは愚か2着3着も怪しくなるからな デム ルメがロングスパートかまして
アホなファンに賞賛されてるから
最近まくりが増えてきたな
あんなのは実力差があって初めて成功する芸当で馬の力をマックスまで引き出す乗り方じゃない馬鹿が賞賛してるけど いやいや、力はドングリだから動くのは間違いじゃないよ
まあ動いて息入れてまたスパートなんて中々成功するもんじゃないからな >>184
おまえみたいなアホいるから駄目なんだよ
捲りなんて必要以上の体力使うの馬鹿じゃなければわかるだろ 岩田の好騎乗だった!
しかし 再三隙間を縫う様な 騎乗は岩田しか出来ない。(一か八か)
云うまで無い→馬の地力は 勿論。
福永なら 外回し→着外だった。 捲りなんてのはナリブやディープみたいな別格の馬が不利なく周るためにやる芸当で
普通の馬がやれば早めに垂れるのは当たり前
昨日のレースは最低のレースだった
捲った馬全滅カッコ悪い最低のレース
捲りするぐらいなら早めに前につける方が効率いい サトノクロニクルとサトノソルタスが先週の糞騎乗ワンツーだった キタサンはカナロアみたいなのがいなければ1200でも勝ちそう すべては高木ナナの影響やな
あれからこういうレース激増した ラップ見てないならわからんが中盤にペース緩め過ぎたんじゃないの? >>1
キタサンやダイワスカーレットやジェンティルらの時に
毎回こんな捲られてたら
もっと悲惨な戦績だったろうね
ようするに社d(ry >>188
ほんとそれ
捲り合ってる姿が、ただひたすら気持ち悪かったというレース
ミルコなんて土曜重賞でも捲ってたし・・・ デム「ワイはずっとこんなレースしたかってん!ばってん去年まではある事情で許されなかってん」 >>195
頭の悪いミックスさせた気持ち悪い方言やめろカスが だから…馬に先行力があれば動いたり捲ったりする必要もないんだよ 三浦が一番上手く乗った
武だったら引っ掛かって3着もなかった 川田は気持ちのいい負け方だったな
武が後ろで溜めたまま終わるときの残念さったらねえ どう見ても上手く乗ったのは勝ち馬のレインボーとミッキーロケットだけだろ 情状酌量の余地有りがシュヴァル
他の人気所は総じて駄目 んなこたーない
シュヴァルも三浦も完全に脚使い切らせてる (´・ω・`)岩田が「アホやこいつ」って思って一寸待って勝ちにつながった
(´・ω・`)完全に騎手の腕の差が出た
(´・ω・`)豊ジョッキーおったら隊列固まってクソつまらん事になるんよね
(´・ω・`)しかたないね 余力があるからもうひと伸びするんだぞ
車で例えるとガソリンの使い方のミス
テン乗りの騎手はまあ酌量の余地はある 捲ろうが直線勝負だろうが結局どこかで追い抜かなきゃ勝てないんだから、馬身差と必要エネルギーは変わらないんじゃないの?
そりゃオーバーペースってんなら別だけど
いまだにここがよく分からない >>202
早目の競馬が全部正解だと思ってる口か? >>183
デムルメ買わない方?
だいぶ損してることだろうね >>12
日本馬に足りないのはそこだよね東京ですら仕掛け600くらいからで残り400くらいからの追い出しだから他の小回りの競馬場はもっと短い距離でどの馬もスパートかけるから長い脚がなくても勝てちゃう 先週のシュヴァルもフェブラリーのゴールドドリームもガソリンの使いどころのミスでの負け キタサンがいなくなって有力馬を潰す必要がなくなったし数年経てば日本競馬のレベルも持ち直す ラップ見たら分かるだろ
ラストも12.0〜11.9で残してるのに批判してたら
キタサンみたいな楽逃げしか許されないな しかも昨日のレースには早仕掛けすると、福永などを遠隔で使って怒る武豊が不在だったしなw 前が弱かったら容赦なく潰しに行ける
逆に強かったら潰される
厨には分からんだろうな テンが八百長みたいな緩さだったからイーブンペースで走れただけだよ?
外走らされたシュヴァルもサトダイも差がないタイムでしょ? レインボーラインの為に早漏騎乗したようなもんだ
上手く乗ったのは12と1 セオリー通りにソツなく乗ってたのはミッキーの和田のみ >>215
シュヴァルグランもサトノダイヤモンドも内を回ってたけど? >>200
ミッキー追い出すタイミング早いわ
長くいい脚使えるタイプじゃないんだからさ
オークスの時も思ったけど和田って早仕掛けだよね 去年の春天の凄みがわからんやつはほんとアホだなぁ
捲くりがないじゃなくて捲くれねぇだけだわボケ >>194
デムーロからしたら捲くって勝てない弱い馬はいらないんだろ
捲くって勝てる馬なら出遅れてもどうにかなるからな >>46
武豊に怒られるしなぁ。
武は本当に癌
糞だな。
いい加減、市ねって意見だろ? ふむふむ、それだとシュヴァルグランの最高の騎乗は福永が乗って逃げた宝塚でよろしいか?完全に脚使い切ってると思うが >>177
八尾だからな。
キタさんは近年では最大のゴミ。
北島しゃぶろーを消えてせいせいしている。
13代目理事長と同じく、現理事長の罪も重い。 脚を使い切ったかの判断は、仕掛けをこれ以上前後させてもタイムが縮まらないと
ラップ的に判断できるかどうか
今年の春天の馬場ならラスト11.8-12.0は脚を使い切ったと言えるし
11.6-11.7は少し脚を余したとも言える
テンの1Fを除いた平均ラップより落としてるようならタイムに影響したと言える
失速率が大きい場合もやはり脚の使い方にロスが出たと言える 2017
3:12.5
12.9 - 11.5 - 11.2 - 11.3 - 11.4 - 11.6 - 11.6 - 13.0 - 12.5 - 12.7 - 12.6 - 12.5 - 12.2 - 11.6 - 11.7 - 12.2
2018
3:16.2
13.0 - 11.2 - 11.4 - 12.0 - 12.5 - 12.3 - 12.0 - 13.2 - 12.6 - 12.6 - 12.8 - 12.6 - 12.1 - 12.1 - 11.4 - 12.4 >>1
まあ武豊&ヤクザの恐喝でレース壊せなかったからな。
それが無くなってみんないま伸び伸びとしてるね キタサンを叩いてる奴ってほんと頭悪い
ラップも力関係も過去の結果も何も見ずにやれ誰も仕掛けないやれ誰も捲らない連呼 >>227
2017このラップでまくれる箇所なしw 大抵の馬は捲って勝てるようなバケモノではない
能力的に数枚上の馬だけがやることだよ >>205
誰かと歩いて普段より疲れた経験ない?
おばあちゃんとかだと普段よりゆっくりなのにむしろ疲れるよね
その馬の特性を無視してペース押し上げても力は出せない そういえばスペシャルウィークが宝塚記念で早仕掛けして4角先頭の競馬を試みたがグラスワンダーに差されて負けてたな マクリが能力上の馬の作戦という大嘘は誰が言い始めた?
お前らは東京ダート2100m見たことないのか? キタサンの前は「武は逃げてG1勝てねー」って言われてたのに、いつの間に逃げ恫喝じゃないと勝てないになったのか? キタサンブラックのときはキタサンブラックが
早仕掛けしてそのまま押し切ってたぞ キタサンブラック、コパノリッキーみんな武の早仕掛けだな
だから後続は捲れない >>228
キタサンへのあてつけかと思うくらい
今年は捲りが流行ってるね 総括すると武が始めたサンデー乗りのユルユル競馬の終わりの始まりでいいのけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています