オブライエン>>>>>>>>日本のカス調教師(笑)
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日本の調教師に求められるのはゴマすり能力ですからね ぶっちゃけ、エイシンヒカリとかリアルスティールもオブライエンならもっと活躍できたろ
日本の調教師無能すぎる つーかレース前の調教映像とかレース場が広大すぎて吹いたわ
環境が違いすぎる 調教師だけじゃなくてノーザンファーム含めての問題だな
こんだけ強いディープ産でこの8年何やってたんだよ
後継種牡馬の1頭も作れずによ >>9
ノーザンはまだいい
社台ファームなんかもっとひどいぞ
G1馬すら出してないし
明日ギベオン出るけど無理だろうな サクソンウォーリアにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>11
やはりステゴは向こうで種牡馬入りさせるべきだったな いやーマジで日本の育成は反省すべきだよ
国内でもバケモノを作り出せずディープの才能を無駄にし続けた
ノーザンと日本の調教師は恥だね 2000ギニー圧勝やで
ディープに何頭つけてこの結果だよ
日本の育成しょぼすぎ
これからは騎手のせいにばっかすんなよ 豪州の調教師>>>>>日本の調教師やな
豪州の馬が低レベルなのではなく日本の調教が糞過ぎる >>15
折り合い折り合いで糞みたいな位置取りの競馬させるしな 日本の育成は国内専用の怪物すら作れなかったわけだからね
最強の後継も欧州に作られてしまった
ノーザン最大の屈辱だろこれ
もう一度言う
これはノーザン最大の屈辱 低レベルのマイルGI勝ったくらいで大はしゃぎかよw
エプソムダービーかチャンピオンS勝ってから言え馬鹿ども そもそも父ガリレオの牝馬にディープ付ける意味が分からん
この組み合わせで走ったのヴァンキッシュランぐらいだろ
サクソンウォリアーも欧州に持って行ってくれたおかげで活躍出来た
こんなの日本なら走らないよ 日本の調教師はヘボのくせに騎手のせいばかりにするからな まあでもバリードイルは反則じゃね?
栗東にしがらき天栄東京競馬場あるようなもんだろ キズナが向こうで調教されてたら歴史的名馬だったはず >>24
サンデーとサドラーも殆ど走らんかったのにこれやるのはガチでわからんな 向こうで調教してたらタニノフランケルも活躍できるわ 何を今更
日本の調教師なんて実質出馬表出すだけと言われてるのに
むしろオブライエンと比較すべきはしがらきとか追分とかそっち系だろw 種牡馬の墓場
競走馬の墓場←new
日本の生産者調教師クズ過ぎ サクソンウォーリアにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w ここでとどめの実際の目撃した報告をwこの前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw どう考えても恥かいたのは調教師じゃなくてノーザンだろw マジでどうすんだ
最高の後継種牡馬としてディープの血が完全に欧州に流出することが決定してしまった
ノーザンまじでこれ取り返しがつかないよ
日本競馬最大の失態 >>35
ノーザンの7年を1年でひっくり返すんだもんな オブライエン程施設もコネも揃った調教師って日本どころか世界中探してもいないんじゃ 具体的に何がどう違うんだ>調教方法
似たようなことやってんでしょ?
環境ったってコースが広けりゃいいってもんでもないだろうし 早熟マイラー量産するディープだからギニーは勝っても驚かないんじゃね?
ダービー勝ったら凄いけど そんなクズ生産者どもに好かれてるのが
モーリスww
ドゥラメンテww >>36
流出ってなんだ?ディープ付けに来て産んだ仔が勝っただけだろゴミクズw サクソンウォリアーは奇跡の巨体パワー馬だけど
オブライエンが育てたら
400kg程度のディープ牝馬セプテンバーですら
アスコットをゴリゴリ登る馬に仕上がる >>1
それを今までわかってなかった事の方がヤバいな 日本は折り合い主義とは言うが
そもそもかかる馬ばかり作る育成側に問題は無いのか?
欧州はかかる馬ほとんどいないって言うじゃない >>51
そんなの大昔からペリエが指摘してる事なのにな >>6
あそこの広大な調教場で行方不明になってたんじゃないかな・・・ みんな聞いてくれwwwwwwwww
サクソンウォーリアにディープアンチぼこぼこにされてるっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑したw 皐月賞勝っただけみたいなもんだろ
たいしたことじゃない >>54
ペリエは昔から言ってたが今では全て騎手の責任に丸投げしてる
ムーアだからこそ掛かっても出して行って無理矢理そこで折り合いつけて日本人騎手wwwと馬鹿にして完結してる 日本のトレセンに車で馬追い回せる環境があるか?
環境があったとしてそれを馬主が認めるはずもない ステゴキンカメカナロアオルフェでも
オブライエンの育成なら無双できそう >>51
欧州の馬って何でかからないんだ?
どんな育成してるかすごく気になる >>59
欧州の場合は掛かってもスタミナがあるから持つんだよな
日本馬はその根底から適わない そもそもトレセン自体悪なのかもな
あんなギュウギュウ詰めの施設で毎日走らされたら馬もストレス溜まるだろ
トレーニング環境は確かに整ってるから能力は鍛えられるが気性面での不安はあるはず
広大な土地でのびのび鍛えてる欧州馬と気性面で差が出るのはそこかも サクソンなんとかも日本だったらGI勝てるか微妙だったろ 池江さんを筆頭にエサやり師なんだからノーザンがダメなんだろ 日本馬はカリカリしている馬が多いと言われる原因は、トレセンの環境が悪いんだろうなぁ ほんとノーザンは悔しいとかじゃすまねえぞ。生き恥だ
マイネル総帥の寝言妄想を
日本で生まれた日本の宝であるディープインパクトの子供が叶えちゃいそうじゃん
死ぬ前に一度ぐらいほんとに挑戦すりゃよかったのにね ノーザンの意思で生産馬の使い分けが続く限りダメだろうな でもそれじゃあ結局日本調教のディープ産は今までどおりってことじゃん
おもんな
もう国内で結果残した馬が海外みたいなのやめたら? >>75
どうせ肌も外人が用意してるんだし種だけ世界中にばらまいた方がいいな 母父ガリレオじゃ日本では厳しかっただろう
例え堀厩舎でもね
まぁノーザンファーム生産と言っても逆持ち込みみたいな形だから日本で走る事はあり得なかったけど まあ、クールモアが母馬日本に持ってきて産ませて持って帰っただけやからな
そりゃあ日本で育成されたディープ産駒とは全然違うわ >>41
似たような事しかやってないのにトレーナーリーディングがあれだけ偏ると思うの? >>73
ノーザンは今大喜びですよwww去年もサクソンがレーシングポスト勝った時勝己大喜びだったから、悔しいのはお前だろ?www >>78
表記上は生産ノーザンファームとかいう皮肉 >>41
単純に向こうの馬場で勝つための調教してるからな
日本は日本の馬場で勝つための調教だし でもマイルのレースだろ2400勝たせてからにしてどうぞ ジャパンカップみれば向こうでしか通用しない馬しか作れない雑魚ってわかるわ サクソンウォーリアにディープアンチぼこぼこにされてるwくさくさくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告だー!w
だいぶ前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらでの「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw これでセレクトでディープガリレオが日本からどんどん輸出されればいいのに
日本に居てももったいないだけだろこの組み合わせ 日本での8世代が欧州のたった1頭に塗り替えられようとしてる
これはとんでもない事だぞ
騎手より深刻な問題かもしれん >>77
母父ならあんまり関係ないんじゃね?
サドラーズウェルズだって日本だと重いと言われてるけど、母父なら活躍馬がいるよ 金子ってほんと罪深いよな
こいつが金に目が眩んで100億でディープを殿下に売ってりゃ
今頃世界の覇権血統ディープインパクトだった
ほんと余計な善人アピールしやがって サドラーは父父でも活躍馬多数だから、日本向きだけど欧州で埋もれたような馬もいただろ で、ノーザン社台が欧州ディープ産駒買いに行って高速馬場走らなかったら、国内馬場の高速化を止め差すんだろ?
ディープ産駒の時と同じだな。 日本は育成段階のイメージが問題あるんかな
ディープでも糞馬場で雑草のように鍛えないと フラワーC勝ったカンタービレはちょうとディープガリレオだったね
ノーザン生産じゃないけど >>82
海外のツイートでもちゃんと日本産馬って言われてるけどな。お前みたいな奴が一番恥ずかしい。日頃ノーザン社台に恨みがある日高の負け犬かもねこいつ >>92
薬物の件で51億まで下がったから例え向こうのオファーでもそんなにつかんよ クールモア>>>>>>>>>>>ノーザンというスレタイの方が良いと思うぞ 初期から常に海外と戦わされてきた生産
短期免許から通年と着実に海外と戦う機会が増えた騎手
調教師
昔から生産は一流半騎手は三流調教師は五流って言われてるしな >>100
サクソンウォリアー
生産ノーザンファーム
負け犬哀れだなwwwwww 香港馬が勝っても「オーストラリアの牧場すげええええ」とか絶対言わんだろ
それくらい価値がある
メンデルスゾーンだって日本人が買ったらあんな強くならんしょ 競馬の歴史が違うんやからしゃーない
日本は所詮100年の歴史しかない ノーザンやて歴史が浅いんやからしゃーない
跡50年経てばもっと差は縮まる ディープアンチには英国で勝てないということが心の支えだったから辛いだろうなあ
レーポスを勝ったときも平坦だからという逃げ道がかろうじてあったけど
まさかニューマーケットでも勝つとはなあw すでに日本では欧州産馬なんて糞の代名詞みたいなものだからな
あ、今日も惨敗してたけどw 調教師なんて肩書きを名のってほしくない餌やり師に変えるべき 日本の世界に通用する馬作りの第一歩はまず折り合いや終い重視の調教を辞める所からだよな
サクソンウォリアーが証明してくれた ディープアンチが今度は攻撃をノーザンファームにしてるのが笑えるなwwwサクソンウォリアー負けたらディープ叩いてサクソンウォリアーが勝ったらノーザン叩いて楽だよね君らはwww これだよな
馬は一流だが人間が一流じゃないのが日本競馬 池江やら友道やらが本当に無能だとわかるな
何が東京なら勝てる(キリッ だ
メルボルンとドバイWC勝った角居を失うのが痛い 今初めてこの馬のレース見たけど良いフォームではないな
秋以降の古馬混合では期待できないんじゃね
ディープ産駒との比較ならダノンやアドミラブルの方が数段上だろうな >>111
路盤が違うからどうにもならないよ
整備された偽物の環境と自然環境ではやはり馬の心肺機能が出るから ゴールドシップを調教した須貝が
日本最高だな
ゴルシは全くかからんかった うすうす気づいてたけど重馬場の得意不得意ってやっぱり育成の問題が大だったか
馬体の作りは関係あるだろうが、血統は関係ないのが証明されたな >>113
これな。アンチは往生際が悪い。種付けしに来たサクソンウォリアーが勝ったのに海外に流出とか意味不明なこと言ってるし ワンアンドオンリーもオブライエン厩舎ならナナコ乗せてても凱旋門賞取ってたわ
こんなノリで良いんだなこのスレ? ちょいちょい日本とイギリスのマイルの価値が同じだと思ってるやつがいるみたいだな でも今年のノーザンの育成失敗してるやん
日高産に勝たれまくりで吉澤ステーブル等
外厩の育成のが優ってる事に危機感持てよ でもこの馬日本では通用しないだろ
日本どころか香港やドバイでも
英国の重い芝でしか通用しないガラパゴス英国芝専用機
フランケルと一緒で絶対に他国にはいかないだろう 俺は前から思ってるよ
騎手よりも育成と調教の差の方が大きいとな
まずパドックでアホみたいに入れ込む馬がイギリスにはほとんどいない ちょくちょく書かれてるけど
日本と世界の差を騎手だけのせいにしてる風潮は改めた方がいいね >>125
問題なのは国内でG1複数勝ちまくる後継牡馬を作れないこと >>6
オブライエンだったら
お札貼って貰えなかったかもよ? デムルメで騎手の力量差が思い知らされ
サクソンで育成と調教のレベル差が明るみになった
問題は人だったな
馬はもう追いついてた >>125
ディープ用の高速馬場ガーの次は
ヨーロッパの思い馬場でないと…ですか。笑
高速馬場ではダメで
海外は海外でG1勝ったことないステゴ産駒… >>130
ほんとそれ
もう血はとっくに追い付いてる >>124
日高産に勝たれまくり
↓
大阪杯、桜花賞、天皇賞春とすでに今年もG13勝wwwwww
捏造お疲れ様 ノーザンの育成ってかトレセン環境を改善するべきだと思うけどなぁ
出走するためには絶対に入厩しなきゃいけないわけだし これが、近年のGIレースの現実である。
身内の運動会をやっているようなもので、こうなると合法的な範囲内で、やりたい放題のことができる。
勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。
騎手や調教師だって、社台グループは大のお得意さんだから、潰しにいくような無茶なことはしない。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=18709
もう社台ノーザン量産型が徒党を組んで能力の足りない馬を理想的な展開を作って勝たせるぬるま湯忖度運動会は止めようぜw >>130
デムは1番人気飛ばしまくってるけどなwww
メインとか怠慢騎乗でしょw >>135
なら実力でやめさせてみろよ口だけ。他が弱いからそうなんだろ負け犬。負け犬ってホント自分に甘く他人に厳しいよな。そんなに運動会にさせたくないなら努力しろアホが クールモアが持ち込んで種貰っただけなのに社台凄いっておかしいだろ オブライエンはさすがだな。
これでサクソンウォーリアーがダービーで勝ったら、日本の調教師どもに「お前らはクソだw」ってダメ出しできるわ。 トレセンの環境は気性に直結してそうだよなぁ…まあ今回のはやっぱオブライエンが凄いんだろうけど環境次第では日本調教のディープ産駒ももう少しやれても良さそうだよな 逆にガリレオ産駒を日本の高速馬場で勝てるように日本で育成して調教できなきゃいかんのだな 悪い面ばかりみないでいい面をみると
少なくとも生産から当歳育成とかに関しては世界レベルになってるってことだ 同じく父ディープ 母英G1馬 母父サドラー系 生産ノーザンの馬を
カタール王族がイギリスで育てたらどうなったか
やっぱりオブライエンは特別なんだよね 日本の堀のサトノクラウンに
オブライエンのハイランドリールは負かされたけどな つくづくサトイモじゃなくて
サトノクラウンを行かせておけば… オブライエンは何がそんなに違うんだろうな
世界で勝ちまくっているのだからぜんぜん違うのだろうけど 日本の馬がカリカリしてるのはテンが速いのにその後ガッツリ緩むから
欧州のレースは1段階ずつゆっくりギアいれてスピードにのせていっって、急ブレーキを踏まないから掛からない >>141調教というか一番はレースでの乗り方だろうな
ガリレオ産駒は2016凱旋門賞のワンツースリーみたいに高速馬場のワンペースで速い時計で走るスピードはあるので大逃げしてキンカメサンデーのペースに合わせなければいい
それを決断できるテキや騎手がいないってのが一番の問題 >>149
二十億円くらいで馬を走らせる専用の機械を作ったりしてるぞ
DNA解析で馬の適性をいち早く見出すのもオブライエンが始めた >>81一頭ごとに仕切りついてるスターティングゲートの形で上にレールついたリフトみたいなんに横並びで入れて、電動のスピードに合わせて強引に走らせるんだよ 日本の調教はとにかく長い距離を走らんから体力がつかない
長めから追うといってもチンタラ走って終い2f重点みたいなのばっかだし
サクソンウォリアーは前回が差し返しで今回は速めに仕掛けて押しきりだけど、こういうのは日本のディープ産駒じゃ無理
限界まで追い出しを待ってどれだけ短いスパンで速い脚を使わせるかしか考えてないから 早くアンチはいつもの様に馬場ガーって言ってみろ。ヨーロッパは日本なんか比べもんにならんぐらい馬場が重いんだったよな?ディープ産駒はイギリスG1無理無理って言ってたよな?
ホンマアホだよアンチはwww土下座しとけクズ いよいよ吉田一族も没落だな、クールモア、ゴドルフィンが本気で台頭してくる
日本の調教技術は頭打ち、中内田やタナパクが技術革新しないとな 長期間には知らんけど、短期的にはセレクトに外人またたくさんくるだろうからノーザンはウハウハしてんじゃねえか >>157
日本からイギリスに遠征したディープ産駒がどうなったか
覚えてないのか?サクソンウォリアーは血統やオブライエン厩舎で
調教してるのが大きいんだよ 欧州に遠征した日本育成馬が敗けるのは大した問題ではない
問題は国内仕様に仕上げたディープ牡馬が日本でG1を勝てないこと
ディープ牡馬を量産しておいてG1を1回勝ったら成長力がなくて終了するような馬ばかり というか結局は肌馬がどうかでしょ
大抵日本で走るディープ産駒ってゴテゴテのアメリカンばっかだし
まあヨーロピアンに付けてもその産駒を活躍させてあげられるような舞台が日本にはないんだけどな >>161
サクソンウォリアーの生産者はクールモアでしょ なるほど
ドープ産が勝てないのを調教師のせいにしたいわけだ 実際一番世界レベルから遠いのは調教師だってはるか昔から言われてる事ではある
藤沢カズヲも前に言ってたけど香港の調教師にすら負けてるよ日本の調教師は
しかしすげーなオブライエンは
日本で言えば池江親父が19歳の池江ハゲを乗せて無敗で皐月賞勝つようなもんか さらに社台に逆らえない調教師ばかりだから調教師としての差は広がる一方なんだろうね。 >>170
まだこんなこと言ってんのかw5ちゃんに毒されたらこんなアホなもん信じんだろうね 外国人に調教師の門を開いたらがデムーロルメールみたいになりそう >>172
騎手にも門を開いたんだから調教師にも開くべきだとは思う
でも日本は厩務員に(特に美浦)面倒くさいやつが多すぎるのも問題かも
調教師一人ですべてをやるのは不可能だし騎手みたいに簡単にはいかないかかもね 日本人は頭いいからギャロの試験を普通に受けて
調教師になった人もいるけどな アイルランドも嘗てはイギリスより格下に見られていて馬鹿にされていたんだよ
それをクールモア=オブライエンが変えた ジャパンC来てくれたらな。
たぶんスピード負けやろ 日本もかつては名馬の墓場と言われてたのを社台が変えた そもそもサンデー系は外国で通用する
フジキセキ産駒のサンクラシークもドバイ勝ったし
アグネスタキオンの孫もスウェーデンG1勝った
ダビルシム産駒も走ってる
調教次第でディープ産駒が走っても不思議じゃない でもキングマンボの最高傑作ってエルコンじゃね?
デヴィルズバッグの最高傑作もシャトルじゃね?
クリスエスの最高傑作もボリクリじゃね?
海外の種牡馬でもほんの一握りの日本調教馬が最高傑作って結構あるから結局はその時の適性じゃないの? みんな騎手ばかり叩くけどこれは薄々感づいてたでしょ
負けると馬のせいにしたり言い訳するしほんとに見苦しい おいおい
ハーツクライ産駒までアメリカのG1勝ってるやん >>187
馬名の意味→生産者の吉田勝己さんに敬意 つまりヨシダが種牡馬成功したら
吉田勝己の名前が未来永劫残るようなもんか
すげーな >>180
結局その時代にその場所で合うか合わないかだよな 今まで全部日本人騎手に責任丸投げしてきたツケだな
ディープ付けに外国から持ち込まれる時代になるとは思わなかったが
そのおかげで育成でも差がある事が証明された
あぐらかいて来たのは社台ノーザンの方だったようだな 日本馬だけ日本でも走って欧州でも走らなきゃ駄目って
高すぎるハードルを設定するのがそもそもおかしい
実際オブライエンの馬は日本で負けてるだろ でも、サクソンウォリアーって東京だとキレ負けするんでしょ
馬の作り方が違うから >>191
いまだに日本と欧州じゃ馬の作りが違うことすらわからんのかこのアホは。馬場が違うのにヨーロッパと同じ育成できるかボケ ディープをイギリスに売ってしまえ
その方がディープ基地もイキイキするだろ >>181
ウホッすげえ馬体wwwwここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw メンデルスゾーンをアメリカに持っていって
惨敗させて大恥かいたバカ オルフェーヴルがオブライエンならフランケルと同時代の最強馬がもう1頭増えた可能性があるのか >>202
あのアホ馬を根気よく調教するのは池江くらいでしょ
ロックディスタウン見てると資質あるのにもったいねーなーと思うもん 池江禿のところは異常に好走と大敗を繰り返す
どの馬でもね
原因は禿にある 池禿は馬鹿にされてるけど12世代連続重賞馬を出してるのが凄い
毎年必ず結果を出すってのは大したもんだよ 多分既出だろうけどオブライエン=栗東とかの規模だから比較がおかしいね 調教施設が違うし一概には言えない。
バリードイルってプライベートみたいなものだし 単に餅は餅屋、郷に入っては郷に従えというだけ
国によってやる競馬も合った調教も違うってだけ オブライエンって馬を四駆で追いかけながら虐待してるんだっけ? >>181
同じようにやったら同じ様になるだろアホか。日本人調教師が
日本流の調教をやってもこうはならないってえならまだ分かるが。 ディープをオブライエンが育てたとしたら、とんでもないことになってたんだろうな
ワクワクするな KYダービー、メンデルソンは惨敗
やっぱ遠征競馬は難しいんだよね 日本人調教師もガリレオ産駒で日本に合った調教して皐月賞無敗で勝たないと
日本のレベルが低い訳じゃないとは言えないな >>215
ガリレオが得意な馬場ならステゴ系の方が勝つよ 大体、騎手にしろ調教師にしろ、お前らが勝手に同じ土俵に上げて
勝手に比べてるだけだろ。外国人騎手なんてクソ!って言ってる
日本人騎手がいるのか?外国人調教師なんて雑魚wwwって言う
日本人調教師が居るのか? ディープの牝系はドイツ血統
種牡馬ガリレオ×ドイツ血統繁殖で欧州G1馬を量産してるから
ディープにガリレオは相性はいいんじゃないか 吉田勝己「複雑ですよ。(クールモアグループに)とんでもない種牡馬ができてしまったのかもしれない」と正直な感想を述べた。
http://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=201805060000387&year=2018&month=5&day=6
やっぱり悔しかったみたいw >>219
複雑を悔しいに捏造するこの馬鹿な脳みそ 勝己も言ってるが
正確に言えば日本生産馬じゃないんだな
日本で生まれてはいるが繁殖牝馬はクールモア所有なんで
日本の種牡馬の産駒が正しいんか 日本は生まれたとこが生産者になるけど、海外では繁殖牝馬の所有者が生産者になる
サクソンは生産者ノーザンファームじゃない ディープの後継自分のところで作れてないからそりゃ複雑 >>225
ん?サトノダイヤモンドがいるだろ。血統抜群だし。リアルスティールもな。成績どうこう言うなよ。種牡馬は血統だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています