サンデーサイレンスの後継種牡馬って654
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
米G1 Old Forester Turf Classic 芝1800m
優勝 yoshida 父ハーツクライ
とりあえずつべに上がってるのはこれだけ
https://www.youtube.com/watch?v=qo5np_pjkKw ディープ産もハーツ産もおめでとう
サンデーサイレンス最強だわ ディープさんは海外制覇してください!
日本の留守はキンカメ系とステゴ系が預かります! 種馬とか馬LGBTの権利を侵害してる。
変態異性愛セックスをさせられる種馬LGBTが可愛そう
馬にももちろんLGBTがいる。
馬のゲイアナルセックス。
タチが射精するだけじゃなくネコも半ボッキ
https://www.liveleak.com/view?t=761_1431439129 京都新聞杯まで(総合)
◎○○○○ ステイゴールド
◎○○○▲▲ ハーツクライ
◎○▲ ロードカナロア
◎○ オルフェーヴル
◎▲▲ アドマイヤムーン
◎▲ トワイニング
○○○○▲▲▲ ディープインパクト
○▲▲ キングカメハメハ
○▲ ダイワメジャー
○▲ ルーラーシップ
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ ナカヤマフェスタ
▲▲ ハービンジャー
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ディープブリランテ
▲ メイショウサムソン
▲ Raven's Pass
▲ Scat Daddy 古馬重賞限定
◎○○○ ステイゴールド
◎○○▲ ハーツクライ
◎▲▲ アドマイヤムーン
◎▲ トワイニング
○▲ ダイワメジャー
○▲ ディープインパクト
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ ナカヤマフェスタ
○ ルーラーシップ
▲▲ キングカメハメハ
▲ エンパイアメーカー
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ タートルボウル
▲ ディープブリランテ
▲ ハービンジャー
▲ メイショウサムソン せっかくパクソンウオリャが出てもあっちで種牡馬入りだから相変わらずパクトの後継問題は深刻
こうなるとカッツミー辺りはガリデイン牝馬かき集めて意地でも日本のパクソンウオリャを出すかもな 京都新聞杯まで
17函館2歳S〜18日本ダービーまで(クラシック)
◎◎○▲▲ オルフェーヴル
◎○○▲▲▲▲ ディープインパクト
◎○▲ ハーツクライ
◎○▲ ロードカナロア
○▲ Raven's Pass
○ キングカメハメハ
○ ステイゴールド
○ Kitten's Joy
▲▲ キンシャサノキセキ
▲ オウケンブルースリ
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ ダイワメジャー
▲ ハービンジャー
▲ ルーラーシップ
▲ Scat Daddy
▲ Stormy Atlantic >>4
グランドサンオブサンデーサイレンスって強調されてんだな
ロイヤルアスコットのクイーンアン参戦も楽しみだわ 起きたらヨシダ勝ってたわ
休み明けだけどめっちゃ強かったじゃん
下から数えた方が早い人気だったろ ヨハネス買戻しオファーでも無いのかと思ったけど
もう20歳なんだな ただどっちも日本ゆかりの血統が入ってないからサンデーサイレンスが凄いんだなという印象しかないな… 日本の無能調教師はディープ産駒を追い込みにしようとするから駄目だな
前目で進めて勝負どころで瞬発力の違いで一気に先頭に立って押し切るようなサクソン、ダノンプレミアム、ジェンティル方式を取らんと あんだけ種牡馬にしてたらその内あたる主ぼはも出てくるだろ>ディープ産でも アメリカで捨てられたサンデーを世界レベルノ種牡馬に育てた日本がすごい 欧米のサンデーは消えるんじゃ
主流であり続けるのは日本だけだと思う ガラパゴスイギリスだろ?
日本香港ドバイで走れる馬の方がはるかに稼げる 海外の状況は芳しくないな。
どっちでも攻勢を掛けたかったが。 >>25
ヨシダ産駒が米ダートをこなせば世の中は一変する
多分そうなるよ 日英両ダービーの一番人気はディープの仔で確定かな
結局凄いな ここがお通夜になってどーすんの
他の種馬も買って行ってもらったり付けにきてくれる可能性高くなったのに >>17
パクシンは上がり3ハロン信者ばかりだからしょうがないw
コンクリ舗装して脚に負担掛ける競馬して3ハロンのスピードで大喜びな馬鹿達がパクシンwww yoshidaは4歳にしてG1初勝利か
やっぱりハーツの仔だなあ オルフェーヴルはほんとどうなるかと思ったけど年明けてからは普通に勝ってるし、今年のデビューは遅らせて来るかね
早いうちから使い過ぎなきゃ率もそれなりになるんじゃない? >>17
ていうか、昨日のフランツのように入れ込んで
まともなレースにならないとかだからなw >>30
今の雰囲気ならヨシダが種牡馬として厚遇される可能性は高い
少なくともケンタッキーでのけい養は間違いない ハーツの仔ってダート結構走るからな
最近は順位下がってるけど最高中央ダート5位まで行ってた >>31
日本ダービーの1番人気は何なんだ?
ここ数週間で訳がわからなくなってきた。
多分大混戦だよね。 サンデーがアメリカにいたままだったらどうなってたんだろうな オルフェ産駒未勝利52連敗でストップ、母父はガリレオ >>41
そりゃ早熟のディープやダメジャーが異常なだけ >>42
状態面は分からなくても普通に時計出してくれば結局ダノンプレミアムじゃない?
次いでエポカドーロブラストワンピースステルヴィオ、その後のグループにキタノコマンドールステイフーリッシュジェネラーレウーノワグネリアン >>36
気性が気になるのと馬自体が高額だからチキンな調教しか出来ないんだろうな
斤量が重くなるほど末脚は鈍るんだからパワーと持久力を鍛えないといけないのに >>44
SS系はそれなりに繁栄したんじゃねえかな?
日本国内はBT対TB→ボリクリ→キンカメ
ギム後継、ジャンポケ後継、キンカメ系で争ってる感じになってるのでは
あと、ダメジャーポジションでシャトル系とか、今もう消えそうな系統も続いてるかもしれん ディープ産駒が英2000を勝ったそうだがこれまでのディープ信者の言い分を鵜呑みにすると
種牡馬価値が下がったということでいいんだよね >>36
坂路バカの音無はほんとディープ産潰してると思う パクソンはダービーは距離的に難しいだろ
それこそダービーまで勝ったら欧州でも歴史的な名馬だわ 英ダービーが本番なら
前哨戦を勝ったに過ぎないな
しかもマイルだし何時ものパターンかもな >>54
サニブ系ブライト系はどうだろうか?
BT系だと、トップガン→チャクラ→とかも残りそうだな
03年でSSの血持つ馬単純に排除すればダービー・菊の2冠馬だし 英愛ダービーの前哨戦で休み明けで叩きのつもりが勝ったって相当凄いやん
他はマイラーで前哨戦もこなしてここ目標なのに 強いのは強いが、距離が短いと見てて勝っちゃったからな
今んとこそれだけ >>53
1000ギニーと2000ギニーの2冠は難しいからなぁ
100年でも12頭しかいない 1000ギニーと2000ギニーかったの12頭もいるのかw ディープもハーツもサンデー×母系リファールなんだな。
これが大成功種牡馬の秘訣か >>59
ここ100年どころか、20世紀以降まで拡大してもキチガイ馬主のセプターだけだわw
2000ギニー1着→1000ギニー1着→ダービー4着→オークス1着→間に戦使ってセントレジャー1着 >>17
これは同意。オブライエンのおかげでディープ産駒が宝の持ち腐れになってる可能性高くなったし
前で競馬する技術がない日本人騎手が悪いのか、そういう育成ができない日本人調教師が悪いのか… >>ディープ産駒が宝の持ち腐れになってる
ディープが原因で優秀な繁殖が宝の持ち腐れになってる
の間違い ハットトリックでも繁殖は良くないのに欧州の年度代表馬を出すんだからあれだけ
超良血につけてたらそりゃあ活躍馬の1,2頭は出るだろう
早熟マイラー種牡馬がその結果をただ残しただけなのにディープ基地は余りにも勘違いし過ぎだ >>49
2頭しか牝馬を集められない種牡馬が成功するわけないだろ 日本の厩舎のディープ産駒は香港ドバイフランスと
世界で結果を出してるんだが海外ポチには
都合が悪いんだろうな サンデーのアメリカでの種付申し込み?あれって8月の段階でだろ。
種付シーズ前に値下げして普通に頭数集めてたと思うぞ 他の種牡馬の産駒は香港くらいしか勝てんし、挑戦すら出来てない時点でディープ叩くのは情けない 香港やドバイを一つの国みたいに言うの失笑しか出ないからやめてほしいわ
ちゃんと中国とアラブって言えよ yoshidaの話題で持ちきりなのに、各方面にケンカを売りまくる頭の逝かれてるディープ基地多数 香港人に中国人って言うとキレられるからやめた方がいい アメリカの芝とかアンチが馬鹿にしてるオーストラリアよりだいぶ下だろ >>69
ミスプロも初年度30頭未満の産駒数でここまで血を拡大してるからね
実際はサンデーも値下げとかでもう少し頭数を集めれば何とかなったんじゃないかな これでオルフェーヴルが逆転するには、初年度産駒の三冠獲得が必須になったな。 ウィンスター儲けてるだろうし今年のセレクトセールも買いに来るかもな
世界的に馬が値上がりしてて、日本の割高感が薄れつつある。ハーツ産駒とか良血についてるしお買い得 >>80
初年度時点の重賞実績ならもう勝負ついてるから(オルフェ勝利で)
ディープ基地は後7年後にでも、「英クラシック馬すら出せないオルフェwww」とでも言いにくればいい >>74
中国とサウード王朝隷属部族集団の一部とか長えよ
中国と砂漠半島でイイわ ストームキャット系がケンタッキーダービー勝ったの意外にもは初めてなのか? ディープ基地の発言は常に日本競馬の現状の情けなさを表現しているんだよな
超良血のフランケル産の馬が日本のJFとオークスを勝つんだから逆も普通にあるというだけ
それより数少ない海外産駒でアメリカ有数の芝G1を勝ったハーツ産の成長力は凄いな ヨシダの勝ったレースってどんな凄いレースなの?
レーティングどれくらいなんだろ アメリカの芝G Iで有名なのなんてBCの芝レースとダビスタかなんかの影響で一部に知名度が上がったアーリントンミリオンくらいじゃねえの? >>87
勝利スレが100レスいかないくらいのビッグレース
なお自称ハーツファンはディープ叩きに夢中な模様 ケンタッキーダービーの日にサンデーサンデーサイレンスの孫が勝ったとアメリカ人大喜び 日本のディープ産駒はダービートライアル全滅だったけど、英国のトライアルは勝てたみたいで良かったと思う。 あとはサクソンに早枯れタイマーが装備されているかどうかだな >>87
121持ってるBeach Patrolをねじ伏せたからそこそこつくんじゃね >>92
それは無いな
結構新設のGTで、歴代勝ち馬の有名どころはブリーダーズターフなどGT7勝のイングリッシュチャンネルぐらい
次走はどこつかうんだろ?ヨーロッパ遠征ならクイーンアンSかプリンスオブウェールズ辺り? ウッドフォードリザーブ・ターフクラシックステークスがアメリカ有数の芝GI?
BCターフやマンノウォーステークス、ユナイテッドネイションズステークスやアーリントンミリオンステークスあたりならわかるけど
>>92
それはない。87年新設、96年からGI昇格のレース >>80
そこはさすがに初年度産駒で比較してやらないとオルフェ可哀想だろw yoshidaは種牡馬になれるかどうかも怪しいな
4歳になってマイナーG1勝ちって生産者が付けたがらないだろ >>92
てめえ嘘つくなや
英語版のウィキペディアにすらページがねえレースじゃねえか >>97
ああ、スポンサーが変わってレース名が変わってんのか めちゃくちゃ持ち上げたからなイギリス
フランスやらドバイやらは勝てても本物のイギリスでは通用しないっていうのがアンチの拠り所だった >>94
欧州は古馬走らないからな。
秋まで雰囲気持てばそれでOK。 >>88
それはない
だがBeach Patrolに勝ったことでYoshidaが米芝路線の
トップレベルに躍り出たのはたしかだよ >>99
そうなら買い戻すだろ
ハーツ仔で超良血で海外GT勝ちの時点で、日本国内でならジャスタウェイより厚遇まであり得る
サクソンウォーリアさんは戻ってくることないだろうから、日本国内の今後についてはあんま影響無さそう soshidaググっても戦績すら出てこないしたいした馬じゃないだろ アメリカの芝とかBCターフくらいしか興味無いだろ
そのターフの2着馬に勝ったのは結構凄い 英クラシックを無傷の4連勝でダービー1番人気確実の馬出ちゃったからな
運良くディープ嫌いの願望通り早熟マイラーだったとしても何の問題も無い偉業を既に達成済 そのビーチパトロールも絶対王者でもなんでもないからな
18戦5勝の雑魚
いうならばラブリーデイ このスレステゴ基地多いからお通夜ムード隠せてないな
普通に日本競馬最大の偉業だろうに ディープ産駒はどいつもこいてもアメリカでは惨敗続きだたからな
ハーツがディープの汚名を晴らした感じ ディープは自身の基地に対して上げて落としての繰り返しだが
上げの時だけディープ基地が大量に湧いて出てくるな
落ちてる時こそ応援したれよ >>60
バブルガムフェローとかいう謎の失敗種牡馬 アメリカの芝とかこっちでいう交流G1みたいなもんだろうけど
yoshidaはアメリカでは付け放題な血統だからもう1アピールできればそこそこ人気出そう
できればダート挑戦してほしいな BCT2着の馬を負かしてるんだからレーティングはつくよヨシダ
当時1着だったタリスマニックが122だから120前後かな >>113
そういうには背景的にも血統的にも全然だろ
日本の要素は父馬が日本で生まれて走って、子供日本で生まれたぐらい
帰化した方が国内で結婚、出産して海外に国籍移した子が偉業をなして「日本すげえ」と言われても、大多数はふーん、それで?じゃね?
ハーツクライも大概だけど、少なくともハーツ母アイリッシュダンスも日本で走って繁用された馬だし
海外系で日本すげえはレースの格とか除けばシーザリオのアメリカンオークスが何だかんだ一番
シラオキ系の牝系から出た日本ダービー馬の仔が海外制覇とか、日本の偉業って言っても良いだろ >>119
そんな分類なら圧倒的にフジヤマケンザンの方が凄い ニワカはもう黙ってた方が良いよ 勝ったレースの価値抜きにして評価するって何の意味が有るのか全く分からんなw マイラー種牡馬の子が海外マイルを勝った
ザックリ言えばコレだし平常運行ではある サクソンウォリアーV「すごいね」ノーザン吉田代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180506-00200567-nksports-horse
ノーザンファームの吉田勝己代表はレースを映像で確認し、
「すごいね。これが半年ぶりのレースとは…」とそのパフォーマンスに驚く一方、
「複雑ですよ。(クールモアグループに)とんでもない種牡馬ができてしまったのかもしれない」
と正直な感想を述べた。 サクソンウォリアーを評価しないもっともらしい理由を絞り出そうとする努力は認めるw 世代限定のマイル戦はディープのためにあるレースだからな
勝っても不思議ない >>126
照哉か勝己じゃね
三男の人の名前忘れた ×日本調教馬
×母日本産(※その上預託)
×父父日本産
ディープ基地「俺たちの”日本の”ディープ産駒が偉業達成!!!」 ここ数年はディープはいうほどマイルで勝ってないけどな
逆に徐々に中距離以上に適性がシフトしてる やっぱり勝己は見る目があるんだな、当時のPOG本で1歳のサクソンウォリアーをこの馬は凄いって言ってたからな >>128
アンチディープが追い詰められてネトウヨに目覚める瞬間見れたw アンチディープとオブライエンどっちの言葉に耳を傾けるかと問われれば、ねえw >>133
凱旋門までは持つんじゃね?
寧ろディープ産駒こそ欧州で斤量の軽いその早熟性が活かせると思うけどな ドープ基地(オルフェアンチ)だって
重馬場専用種牡馬の子が重馬場で勝っただけ
って言ってるじゃん
ブーメラン刺さってんだよマヌケ 母親が2歳戦で無双して3歳未勝利で終わった馬だから懸念はある オブライエンもKYダービーは惨敗
やっぱ遠征競馬は難しいんだね 欧州は3歳まで持てば十分
掲示板外れれば即引退の可能性あるし ディープの子で最初からヨーロッパで走ったのって10頭かそこらでしょ。
それでクラシック馬2頭ってすごすぎない?
またどんどん、海外からディープの血を求めて来そう。 >>129
愛ダービーいくからキングジョージはいかんやろ >>113
日本競馬最大の偉業?
地元の馬が地元で勝っただけ
種が日本馬だってだけだろ >>140
種馬としては問題ないからなぁ
3歳春で枯れても >>141
子どもが海外に行くのも増えてくる
ヒラボクディープがアイルランド輸出とか既にディープバブル状態だろ サクソンはサドラーとデインヒルがもろに入ってんのな。
だから日本のサンデー系をつけたんだろうがな。
血統的には完成系に近い。
種牡馬として重宝されるかはわからんよ。
結局種牡馬は繁殖がすべてだから。 ディープは日本だと底力が無いのバレてるからまだバレてない欧州に売りまくればWin-Winやな やっぱり大谷しかり錦織しかり本物は海外なんだよなあ 低レベルで、3歳秋以降は衰えても問題ない
日本競馬で通用しない早枯れ小物ディープに光が差したな じゃんじゃん輸出してええんでない?
海外にも楽しみが増える エイシンヒカリもそうだけどヨーロッパでGT勝つような馬は日本じゃ通用しないって分かってる 日本にいても繁殖集まらないのは輸出したほうがいいだろう >>146
欧州は頭逝かれてるから、ディープ一代挟んだからガリデイン種牡馬付けようってなってもおかしくない。 >>155
なんかもう奇形馬が生まれそうなレベルで血が濃いなそれ ガリレオとデインヒルばかりって言っても本当にそれしかいないわけじゃないんだから(笑) 三歳春で枯れる早熟血統は能力値の限界が低く
それが産駒にも如実に現れる ブリランテみたいなやつ >>157
エネイブルっていう名馬の血統見たらいいよ サクソンウォリアーすごい
↓
サクソンウォリアー日本産
↓
おれ日本人
↓
おれすごい サクソンが日本の調教師の下で日本の競馬にでていたら、追い込み馬になっていたかもしれないし
下手したら現在も未勝利だったかもしれない
ブリランテが変わりに向こうにいたら、ダービーや種牡馬はおろか未勝利だったかもしれない そういう点ではあっちだとドバウィがいい薄め液になってたな >>131
むしろ無理して背伸びしているからどの距離でも勝てなくなっているんだろう 海外でもディープ産が生粋の早熟マイラーだと証明してくれたんだからこれで心置きなく
来年から春のディープ産の牡馬の目指すべきところはクラシックではなくてNHKマイルだと皆理解してくれるだろう >>61
ディープ→サンデー
ハーツ→トニービン
ステゴ→ブライアンズタイム
旧御三家に当て嵌めるとこんなイメージ サクソンフォリアーの乗り方見てたらデムーロのポツン大外ぶん回しがどれだけゴミかわかるな
アドミラブルもあんなクソみたいな乗り方しなければダービー勝って故障もしてなかったと思う 日本のペースで前目で脚残るディープ産駒なんていない
突然変異の大物じゃないと無理 武もサンデー登場前までは、先行する競馬が上手かったのにね 昔は、欧州だと100%落ちこぼれるブリみたいな馬を買ってきては
日本で種牡馬として商売してきた時代があった
んだろうな。
じゃあサクソンのように欧州でG1勝った馬はどうだったかというと必ずしも。
結局、適者生存なんだろうね。 ノーザンテーストなんて血統だけで買ってきたようなもんだもんな 変な使い方してポンコツ化あるいはキャリア低下したディープ産
結構見たから凱旋門行くくらいならNHKマイル走っとけって感じはある >>173
ノーザンテーストは競走馬時代から社台が馬主だぞ。 サクソンウォリアーが2000ギニーで勝ったのは凄いけど
サクソンウォリアーが凄いという感じより
欧州の馬も素材はたいしたことないんだなって思っちゃう ノーザンダンサーのように国を問わない幅がある
G1勝つような根性やセンスがあるので量産可能なのは凄いこと
サクソンが欧州で偉大な種牡馬になろうが
日本の選定を突破した馬が欧州で走らなかろうがどうでもいい >>175
それが凄いよねぇ
最初から種馬前提だったもんな というか、凄い競走馬を種牡馬として売って貰えなかったから
自分で馬買って向こうで走らせて種牡馬を造ろうって事だった。
そもそもサンデーも所有権を一口乗ってたんだったか? 欧州から10頭くらいまとめて良血牝馬を日本に送り込んで
5頭はディープつけて残り5頭で他のサンデー系をお試しとかしてほしい。
サンデー系がもっと世界に広がってほしいわ ヨシダの弟が良いらしいね
今年デビューのオルフェーヴル産駒
気性も問題ないみたい どの国なら走るじゃなく、国の繁殖に合わせて、どの国でも走る
それが世界の種牡馬、サイアーオブサイアー
でもやっぱり社台も日本企業で、独自仕様と囲い込みに目がいって
SS系、ディープ系の世界シェアは実力より伸び悩む
日本向けの選定を受けたディープ系種牡馬なんていらんのだから >>183
オルフェ産駒とかいう馬の形したウンコいらんわ 英2000ギニーの賞金は日本円で約4197万円か
日本の障害G2並の金額なのな >>188
うんこじゃないけど、写真見ると正直ロバっぽいと思う この流れならNHKマイルはディープワンツーやりそう ケイアイノーテックで確勝
この馬に府中マイルは絶好の条件
調教から過去最高のデキと判断
勝利確率は92%と計算しました
アンチは発狂死
外れたらオルシンのケツの穴を舐めてやるよ マイルカップ勝ったらディープアンチは発狂死しそうだな(笑) ディープは世界最強マイラーを出したけど、
ステゴもオルフェもモーリスもカナロアも鳴かず飛ばずだな >>196
負けてキチガイドープ基地が暴れるだけだろw アンチだけど愛英ダービーを合計20馬身で勝ったら認めてやるよ ロックディスタウンすごいな
一人バックドロップする馬なんて初めて見たわ 7歳馬のワンツーかよ
さすが勝ちまくりのワンオン世代 >>99
9000万も出して買い付けに来てる時点で種牡馬にする気満々やろ
向こうは競走成績微妙でも種牡馬入りするし >>146
そういう意味ではパクソンなんかよりガリデインが入っていない日本のパクト系種牡馬の方が需要ありそうなんだがな
社台グループはパクト系種牡馬10頭とパクソンウオリャを交換してもらえ サクソンウォリアーはフランケルほどじゃないが、エクセレブレイションあたりよりは10倍は強い 新潟はキンカメ ステゴ ハーツか
今年はリーディング2位争いが熱そう 流石に昨夜の2000ギニーでのサクソン勝利でNHKマイルCは
SS後継の検定レースとしてはあまり重要でなくなってしまったなぁ〜
そもそも重要じゃないのかもだが 結局日本はキンカメ系ステゴ系ハーツという流れは変わらんな
マイルカップでどうなるか
パクト系が国内でも勢いとりもろす事が出来るのか!?
乞うご期待!! >>209
エクセなんとかに失礼だろう10倍は盛り過ぎ サクソンはディープの成長力ならフランケルを超えるかもな やはりインチキジャップのコンクリ馬場よりニューマーケットみたいな本格的な馬場でこそ
ディープの血は真価を発揮するんだねえ
アラブの王族や世界が求めるディープの血を求める理由がわかったわ >>123
カッツミーですら困惑なのに、パクシンは呑気だよな
国内のパクト小物問題は何も解決してないのに ディーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップインパクトオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ ケイアイノーテックはサクソンウォーリアより強いかも知れん ま〜〜〜たいつもの
ディプアン3日天下からの返り討ちwwwwwwwwwwwwwww
学習しろよwwwwwディープには勝てないのをさwwwww ディープアンチは土下座謝罪しろ!
やっぱり神種牡馬だろが! このスレで叩かれた種牡馬が翌週活躍するという逆神スレ ディープはマイラー種牡馬としては、まさに世界で通用すると断言していい 悪いけど、いつも通りの早枯れ小物マイラー1頭誕生したくらいでノーダメージなんだわ 今年のディープは本当に当たり年だな。
二流産駒がダービー一番人気だもんなあ。 藤岡兄にG1プレゼントとか素晴らしすぎ
種馬関係なしに喜ばしいわ オルシンまた負けたの?ワラワラ
ロックディスタウン何着?ワラワラワラ 藤岡禿でもG1を勝てるディープインパクト産駒wwww ディープはマイルに特化した種牡馬だし、このくらい朝飯前で驚くに値しない パクトが最近勝ったG1って
ウオリャのマイル2つとノンプと今日と全部マイルやん >>237
パドックであれやったあげくスタートからずっと引っ掛かりっぱなしじゃ当然そうなる
というか気性ヤバすぎてちょっとどうしようもないかもしれんな、牝馬じゃ矯正の手もあんましないし ディープ系を繋いでいくのはケイアイノーテックの可能性が高まってきた 英2000ギニーを勝てる神種牡馬がNHKマイル如きワンツーなんて当たり前なんだよ!
アンチはとことん惨めなGWfだったなwwww ディープはなんでTT型のステイヤーなのに
マイルが1番得意なのかな? 基地にとってはNHKと2000ギニが逆の発走時間だったら、もっと盛り上がれたろうな。
どっちも結論は同じでも、アドレナリンは出ないパターンだな。 ディープの2軍でワンツーだからな。
ディープが凄すぎるだけ。 ディープ ディープ キンカメ
上位2頭はダービーいかんかな? ケイアイノーテックはディープに瓜二つだな
あの末脚は種牡馬として大きな魅力 ディープがダメジャー化してる
ダメジャーはもう終わってる感じだけどその穴埋めてお釣りが来る感じ やっぱりマイラー量産種牡馬だなぁ
マイルに絞れば勝てるのに 藤岡ここまで嬉しそうだとさすがに素直におめでとう、だな
長かったもんなあ ディープアンチには絶望的なゴールデンウィークになったなw パクトのマイルでの強さは素直に認めるよ
(やべえダービーも勝たれたらどうしようガクブル) ギベオンはゴーストザッパー肌か
ジャスティファイと同じだな ディープほどマイルに特化した種牡馬は過去に前例が無い
この手の種牡馬は、普通はスプリンター寄りの馬をもっと出すんだが オルフェーヴルは、エポカが三冠獲らない限り、ディープには勝てなくなっちゃったなw マイル種牡馬と言っていると
今度日英ダービーぶっこ抜かれるぞ そういやオルフェ産駒って欧州G1制覇したことあったっけ???
ディープは2000ギニーや仏1000ギニー勝つ本格派だからなあ 昨日、今日と、まさにマイルのスペシャリスト種牡馬の面目躍如だな ディープ牡馬が一番最初に勝ったG1が3歳で安田勝ったリアルインパクトだしな
初年度からマイル種牡馬なのは変わらないな >>236
トライアルではしゃぐほど恥ずかしい物はないのにねw スプリントで活躍するには筋力が足りないっぽいからな ディープはマイルでの強さではダイワメジャーを完全に超えた エポカが三冠とってもまずは欧州で勝たないとねえ
2000ギニー>>>ジャップ3冠が世界の評価なんだよなあ まあNHKマイルよりダービーのほうが勝ってるんですけどね それにしてもディープ馬場だったなぁ。
1・2・5着でディープのアーニングが凄いUPするな。 >>277
ミッキーアイルが勝ちきれてればな
ディープはミオスタチンTTの筈だから流石に守備範囲外ということでしょう 初年度からマイル種牡馬なのは変わらないな(ダービー3勝) >>295
おもろいねw
つまり、サクソンは父を遥かに越えた訳ね。 付中はディープ馬場
ニューマーケットもディープ馬場
いつのまにか世界中がディープ馬場になっちゃったな ディープにガリレオつければ2400でも走るだろうから
やっぱ配合か。 NHKマイルはどうでもいいよ
2000ギニーがすごい ディープほどマイルの鬼という称号が相応しい種牡馬は初めて見た いつの間にか主場4場で京都が1番苦手になったディープ ずっと言われてることだけど今年の3歳は朝日杯組とブラピ組が強い もしサクソンが向こうで血統地図広げたらサンデー売っちゃったアメリカみたいな気分になれるんかな
まああの馬ほぼ向こうの生産馬だが 朝日杯組が強すぎんだよなこの世代 重賞どんだけ勝つんだこいつら >>301
昨日の2000ギニの馬場はまるで英国じゃないみたいだったよなぁ〜
あれにはレース前からたまげた。
オブライ勢ってあそこまで優遇されてるのねん。 ディープも種牡馬後半期に入って種牡馬としての傾向変わってきたのかな
ノーザン以外からも走る馬が出るな いつもはもうちょい短距離馬でも戦えるレースだけど今日は中距離向きの展開だったな
レッドヴェイロンとか突っ込んできてるし >>318
元々日高なんかはキズナ始め調子良かったよ
社台ファームよりよっぽど マイルの高速馬場では安定感があるな。
違うペースでも9番のディープ産駒が勝ってたろう。 今日の主役はロックディスタウンでしょ
あんなの見たことねーww サクソン出た後だから、もうどうでもいいだろ?
こんな日本のG1勝ちなんて、本場の2000ギニーの1割の価値もないわw >>313
サクソンウォーリアーの場合向こうが生産ガチャに勝っただけでノーザンにゃどうしようもねぇからなあw
更にガチャ回しにいろいろ連れてくるのは加速しそうだけど キズナもマイラーを量産しそうだし、このカテゴリーは今後30年に渡ってディープ系の天下だな マイル種牡馬としてディープを駆逐してくれそうなのは、
カナロア・モーリス辺りに期待したいな。 ダービーは上位2頭出てきてグレイル除外だなこれ
さようならグレイル NHKマイルCからもダービー挑戦してくるかもね。
ディープ産駒もなんだかんだで駒を揃えて来たか。 >>322
これで心置きなくハローワーク行けるな無職☆くん モーリス・カナロアでもマイルではディープに勝てそうな感じが無い カナロア恐るるに足らずになったから
英2000ギニーより画期的な結果だと思うわ
国内の方が直接死活に関わることだし しかしやっぱマイルで強いなあディープ産駒
オブライエンは1000ギニーでセプテンバー使えば良かったのに
オークス狙いかあ ケイアイノーテックにはオーストラリアを荒らし回ってほしい気持ちもある ロックディスタウンみたいなのを早熟駄馬っていうんだろうな マジメにクールモアはパクト系種牡馬導入した方が良いよ
まあ社台は売らんか 早熟とは似て非なるものじゃないかw
ただの基地害だろw >>339
そもそも日本のセリが高すぎるから牝馬持ってきてつける方向でやってるんだし今更よ >>331
これで心置きなくハローワーク行けるな無職☆くん ステルヴィオと他のカナロア牡馬には力差あるからな
ステルヴィオが出てれば勝ったかもしれないが カナロアは牡馬がポンコツすぎるし、基本的に成長力が全然ないんだよな
良くも悪くもストームキャットって感じ >>339
そもそも当たりが出る確率が高すぎてわざわざ輸入する必要がないんじゃね
年5頭ぐらい種付けしてればあと1,2頭出ると思ってそう カナロアはディープと違って、マイル重賞で必要なスピードが足りない ディープ産駒がマイルG1獲ったの何個目よ
多すぎて数えきれないんだが ロックディスタウンの場合早熟とかじゃなくて気性が終わったからもう能力測れる局面あるかわからん >>345
背中に池添が乗ってたとして、どうすればいいか後は分かるな? >>345
これの後じゃあまともに走れないよw
ステゴ系ファンはキチガイの血受け継いだって喜んでそうだけど ロックはもう繁殖入りさせるのもひとつの手かもね。
パドックでも一番消耗してた、、、、、 スズカのように大逃げってのも出来ないか
普通に足が上がるわな ハードル上げるのに必死だけど
エポカ二冠したら、ディープ基地完全敗北で終戦でしょ? 直近1年のディープ産G1勝ち
安田記念 朝日F NHKマイル
本格的にマイルに特化してきたな 年取ると距離短くなる種牡馬いるけど
それに該当してるのかね ディープは一発目のG1奪取からしてマイルだったし、こうなる予感は初年度あった >>357
いやディープはマイル王だから2400で負けても傷はつかない。エポカドーロがマイルでディープに挑戦するべき立場 >>354
喜んでそうだけどこんなものが放映されてたら普通に需要に悪影響出るよな 府中2400はマイラーでもいける
ノーテックとギベオンはダービー行くのか? >>358
サクソンウォリアとか豪州でもたくさんマイル勝ってる ネタ抜きでラーは欧州輸出した方が人気出そうな気がする ヴィクトリアマイルに安田記念
ディープのターンは続く
アンチは震えて眠れ >>367
マイル戦では、他種牡馬はディープに白旗を挙げるしかない エポカドーロが勝手にハードル高くされて気の毒に思う
皐月賞前はステルヴィオだったな、あれはもうアンチディープにごみのように扱われてるなw あんまりマイルマイル行ってるとサクソンが英ダービー勝ちそうで怖い
オブライエンが長ければ長いほど良いって言ってるし ディープ孫も千四〜マイルを一番得意としてるし、遺伝子の本質的なもんなんだろうな >>325
まあエポカがジャップG1何勝してもサクソンのほうが世界的評価で上だからねえ >>355
これで心置きなくハローワーク行けるな無職☆くん オブライエンの発言なんて、武豊の「カジノドライヴが菊花賞出たら圧勝してた」発言程度の信頼度しかない >>372
セダブリランテスもミッキースワローも中距離以上 こうして見ると、やっぱりディープは良い種牡馬だな
なんだかんだ言われるけど、G1勝てるってのは
馬主にとっては大きいよ
大金出すに足る種牡馬だな >>351
ミスエルテをさらにひどくした感じ
こうなるともうどうしようもないな
ただミスパンテールも気性ひどかったけど秋になってから落ち着いて目下4連勝だから
いろいろパターンがある >>375
んなわけないだろ
この冬でかなり成長したって言ったらその通りにローリングライオンとの差が開いたし >>379
3歳馬なんて全部冬に成長するからね
ローリングより強いとか発言してたのならともかく >>377
でも父親やダノンプレミアムの件も有るからな デビュー後に成長したディープ産駒って見た事無いし、完成度が高いだけじゃないの? >>382
今週から競馬始めたらそら見たことないわな >>382
ディープ産駒で初G Iが秋クラシックとか古馬戦ってのが3割くらいいると思うけど ヴィクトリアマイルはともかく安田記念は勝ちそうだな ケイアイノーテックってまんま強化版ダノンシャークやな >>389
サトダイはデビュー時から圧倒的な強さだったし、
デビュー以来最高パフォーマンスがきさらぎ賞だから成長例には全く当てはまらんな マイルは卑怯なのでノーカン!
ですよね?ハンチョウ こりゃエポカは大変だな
ダービーどころか4歳、5歳になっても普通にG1勝てないといけなくなった ロックディスタウン「あー、めっちゃケツいてえ。こんな状態でレースとか言っとるけど歩くか」 エポカドーロはダービー勝って当たり前らしいからね
まさか言い訳はしないと思うよ ディープはマイルで強いから4000万の種付料をキープできてる 非社台からこんだけGT馬出たらそら種付け料も高くなるわな >>388
3歳マイルG1勝ってるのに完成が6歳以降とか、とんでもないマイラーになりそう >>393
仮にエポカがジャップ三冠とってもまだまだ遥かにサクソン以下だしな
凱旋門を一つ勝ってやっと今のサクソンに欧州G1のデカイタイトルの数で並べる
もしサクソンが大きいのあと2,3個勝ったらエポカは凱旋門3連覇くらいしてやっとトントン >>401
ダノンスマッシュは13番人気で7着なら十分に走ったと思うけどな。 カナロアの本領は古馬になってスプリント路線に行ってからだろ >>398
日高産G1馬10頭目
これはとんでもないことだと思うよ マイル特化型種牡馬の中でもディープのマイル適性は突出してる マイル、マイルうるせーなw
ディープ勝たれて精神がマイルのはわかるがw カナロア2歳戦勝ちまくってた時はNHKマイルが運動会になるみたいに言われてたのになぁ >>412
今年の3歳はマイルG1しか勝ってないが、ここ数年のそれ以外の世代は中距離以上のG1のほうが多いなあ アーモンドは当初桜花叩いてNHKじゃなかった?
カナロアの運動会は新設重賞葵Sになりそう ディープ産駒の重賞勝ちってほとんどがマイルだからな 去年は皐月賞も勝ってるしな 何故かなかったことにされてるけど マイラー種牡馬の本領発揮
そしてやっぱディープは府中が合うね アルアインは安田記念狙えば良かったのに、大阪杯はさすがに距離が長過ぎた なかったことにしたいのは
絶対に勝てないって断言してたアンチもファンディーナがぶっちぎって勝つって言ってた信者も同じ穴の貉だからね・・ ノンプキタノギベオンワグネリが四天王か
基地は結局どれが絡むと思ってる正味の話 >>339
そこまで考えたサクソンだろ?
これから毎年クールモア用ディープが量産される クールモアの持ってきた牝馬の産駒で間に合わすんじゃない? ルーカスをモノサシにすると、ケイアイはダノンプレミアムより強いことが理解できる エポカドーロの皐月賞の走りは今日のギベオンあたりと比較してもショボすぎる
ピッチの幅が狭い3流マイラーが強く出ているし
将来性も皆無だろう むしろ牝馬が勝たなくなってない?
牝馬優勢→牡馬牝馬絶頂期→牡馬オンリーぐらいになってる ケイアイノーテックはダービーとの変則二冠行けそうだな 過去1年のディープ産牡馬
安田記念 サトノアラジン
朝日杯FS ダノンプレミアム
英2000ギニー サクソンウォリアー
NHKマイル ケイアイノーテック
マイルは無双やね >>412
3歳だとマイル〜2400で、古馬になるとマイル〜2000って感じ。 まぁそれはどう見てもキンカメだけどね JCでも宝塚でも返り討ちにされたし アルアインも入れるとここ最近牡馬ばっかりG1勝ってんだな NHKマイルは、確実に格落ち
下位との着差もないし >>442
なんでレーシングポストトロフィー抜いてんの?マイル並べたいんだろ? NHKマイルはレーティング問題とかもあるね
有望なディープ産駒はダービーでなくこっちを目標にさせるべき そー言われてみれば確かにここ最近のディープは牡馬が優勢だね 国内G1に限定すると
NHK ケイアイ
朝日杯 ダノン
安田 サトノアラ
皐月賞 アルアイン
有馬 サトノダ
朝日杯 サトノアレ
マCS ミッキー
菊花賞 サトノダ
秋華賞 ヴィブロス 牝馬
2016年の秋華賞までさかのぼるのかな。 ディープ系の頂点に君臨するサトダイにも復活の流れが来てるな >>444
今の種牡馬トップ4だと、
ディープ・キンカメがマイル寄りの中距離対応で、
ステゴ・ハーツが長距離寄りの中距離対応みたいな感じ。 ノーテック陣営は母親を見てマイル以下に絞ったのが正解だな
さて、いつもの単発になるかミッキーアイル超えなるか 最近の成績から得意のフィリーが言いにくので
今はとりあえずマイラーディスか カナロア初年度は早めに仕上げた弊害が出てるな
伸びが怪しくなってきた >>445
そう言えば何か勝ってたな
>>448
そこまで興味無いから知らん 超怪物サトダイ以外はマイラーしか出てないのも事実ではあるな 牝馬は新種牡馬に押されがちって感じだな
もともとディープが牝馬G1ばかり勝っていたんじゃなく、
牡馬路線で共に活躍するステゴハーツが牝馬の成績壊滅的だっただけだろう ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ヴィクトリアマイルもディープの為だけにあるようなレースだな ヨシダ雑魚相手に勝ったと思ったら去年のBCターフ2着馬相手に勝ったんだな 実際マイルG1が一番多いんだからマイル無双できるならいいんじゃないの
マイルの王者みたいなのが出てこないのは疑問だけど >>467
意外にヴィルシーナしかとってなかったりする
古馬G1だからか 今までのディープの成績からして
マイルCをワンツー決め位は、ディープとっては当たり前だけど
競馬の本場のイギリスで、無敗でのクラッシック制覇は
普通の日本の競馬ファンなら胸熱だよな サクソンがグランプリボスが返り討ちにあったセントジェームズパレスSを勝てば面白い マイルも早熟もプラス材料だよね
ステイヤー、晩生の方が扱い難いでしょ、馬産地的には ガリレオも二歳からよく走るしね
欧州は晩成切り捨てて来てそのトップだから当たり前ではあるけど 英国クラシック制覇は参りました
サンデー超えて最高種牡馬として認めるわ むしろディープに対するもやもやがなくなってすっきりしたね。
少なくともマイルに関しては世界レベルで凄い
だからこそこの種牡馬成績なのであるという現実を受け入れた。 パクシンも早熟マイル種牡馬なのを受け入れて平和になったな こんだけ多様な後継出したサンデーがやっぱとんでもないな 世界的マイラー種牡馬認定という事で
パクシンも我々も相互理解が出来た
ある意味記念的な日となった サクソンウォリアーはマイルまでならフランケルより強い 日英ダービーのころのこのスレの反応が楽しみ
日本はまだしも、英ダービー勝ったらどういった反応になるのか >>440
馬主はどうか知らんが調教師は休ませて
秋に天皇賞を目指すっぽい事言ってたぜ ケイアイは3歳ディープ産駒の中では一番ダービーで上位にきそう もし英ダービー勝ったら、日本競馬には革命的な影響があるかもね。
ラビットにしても、馬場硬度を理由にしたG1出走回避にしても
馬の特性を考えれば、日本が出来てないことはまだまだ山ほどある コンクリ馬場なんかさっさと止めろよ
ドープ基地もギニー見たら思うだろ?
今まで無駄に過ごして来たって事がよ サクソンが本物でダノンプレミアムが偽物ってことか。栗山世代じゃあるまいし3冠クラスの馬が同じ世代に2頭も出るわけないもんな いやいや、
パクソンもノンプも本物
本物のパクトマイラーなんだよ はっきり言ってディープインパクトが名種牡馬のはわかりきってる
ただ凄いのは当たり前でどれだけ凄いかを語り合うだけのことだろ
本気でディープインパクトが劣った種牡馬だと思ってる奴がいるなら頭悪すぎて日常生活が心配になる
どんな仕事をしてて職場ではどういう立場か、プライベートの人間関係なんかが まあ日本はもうちょっと芝深くしてもいいかもね
ディープも繁殖変えれば普通に通用すると思うし
残された時間は少ないけど欧州よりとの子供の方が
いい後継に恵まれそうだが
ワールドエースなんか結構良かったと思うし 芝深くしたらディープがめっちゃ勝つようになると思うぞ ドーピングパクチーは欠陥種牡馬
宇宙最強繁殖10年つかってスピルバーグだけなのは異常 サクソンと同等以上のディープ産は日本でも産まれてるはず
素材だけで言えばね
ただふるい落とされて残ってないし
ピックアップ出来る術も無い ディープと相性良いのはアメリカのスピード系
欧州系は駄馬の中にサクソンはいたはず ディープがマイラーって言われるのがよっぽど嫌がってるのはわかる しかし府中はディープ向きの状態になってるっぽいからダービー期待だな
まだまだ先だからどうなるかわからんが 台風直撃を願うとかアンチ終わってんなw
☆は明日こそはハロワ行けよ 結局コンクリ馬場を望むのか
純日本ディープ産での勝ちは永遠にないな JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
ヒーロー列伝は大物の証
オジュウを選んだJRA の慧眼 ディープファン「英国クラシック制覇!NHKマイル制覇!うれしいなあ」
ハーツファン「米GI制覇!うれしいなあ」
ステゴ基地「http://p.pd.kzho.net/1525587105978.gifステゴの血だなあ(ニコニコ」
wwwwwwwwwwwwwwwww 確実性はストームキャット系で1発はサドラー系だなやっぱ 妄想だけで書き込むのやめてほしいな
ディープ産で結果出してるのは圧倒的にダンジグの血が入った繁殖で一部ストームキャット系繁殖ってのがデータではっきりしてるだろ
ダンジグの血が入った血統は圧倒的に欧州血統牝馬が多い さあキタキタキタディープきたぞー!
ケイアイノーテックにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ディープ仔は蹄が大きい産駒が多いからぬかるんだ馬場は苦手なの多いけど
それ以外はパーフェクトだね ディープ産の活躍馬見れば最早ダンジグの血が入った繁殖が最適解なのは疑いようがない事実
ダンジグの次に相性がいいのはストームキャット系繁殖だけどストームキャット系繁殖の場合ムラ駆け&早熟の傾向あるのであくまでベスト配合はダンジグの血だな >>508
オエルヘ産ダッサ〜〜〜〜〜wwさ
ここでとどめの実際の目撃した報告をの前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw オークスはラッキー巻き返せるかねぇ
凱旋門も一次登録したんだっけ パクトがマイル専として素晴らしい種牡馬って皆認めてるのに、何故か発狂するんだから訳わからん。 なんでラッキー凱旋門登録したのかわからんねえwww
サクソン、クラックス、イエネイボウと化物ぞろいなのにな イギリスクラシック緒戦を勝っても何も驚かないなんて、ディープのハードルは棒高跳び並みの高さに設定されてたんだな
まぁそれを超えてしまったわけだが >>515
アベレージの高いカナロアの2000以上の戦績がアベレージの低いオルフェ以下だから
2400こそラッキーなんじゃね? 動画見てきたがサクソンヴォリーアーはマイルは短すぎだは
2000ギニーは能力で間違って勝ってしまった感じで、ダービーはどうみてもちぎるだろうな
ケイアイノーテックは低レベルだから勝ったのひとこと、ダノンプレミアムが出てきていれば5馬身ちぎられただろう
そもそもタワーオブロンドンが詰まらなければ、負けていた 2000ギニー勝ったのはすごい快挙だけど
ハーツ産駒の勝ったアメリカのG1のレベルがどのぐらいだか分からないな >>521
こうしてみるとディープハーツキンカメってマジで強かったんだな >>521
G1レベルは低いが相手はアメリカの芝チャンピオンホースだから強いよヨシダは アメリカ競馬はダートがメインで芝はおまけじゃなかったっけ 去年のワールドサラブレッドランキングではヨシダが倒した馬は121
2400でのパフォーマンスがいいので1800だと日本の高レベルg2馬くらいじゃねーかな 日本でのディープ産活躍馬の血統見直したけど
やっぱダンジグ系にしても、ほぼほぼアメリカ由来の血統やね。
それを欧州に持ち込んで短距離で走らせてたようなのが多い 日本でも英国でもダービーデーには雨が降り続けば面白いが >>524
おまけでも日本馬ブリーダーズカップの芝勝ててねえじゃん 日本産ってのが良いね。
日本産馬がダービー制覇となるとそれこそ今後あるかどうかもわからない快挙なので頑張ってほしい。もともと3歳春までの強さは折り紙付き。
この馬のこれからの成長で、
ディープ牡馬の適性(早熟で3歳春がピーク、2400まではこなすが3000以上はキツイ基本マイラー、パワーが無く58kg・重馬場・ダートが不得手)が日本の育成のせいなのか、欧州でも同じなのかがわかる。良い試金石 >>528
日本生産馬、サンデーの孫が勝ってるよ
まあ日本馬と言い難いけど >>524
おまけつってもヌーヴォはBC勝てなかったし
そのあとのGV取っただけ この時期の3歳はトップが古馬の1600万レベルだからな
そこが成長のピークなんだから種牡馬になって活躍するわけないよな >>533
ほんとそれ 幼児でもわかる極々単純な理屈よな >>536
初年度産駒クラシック制覇を否定してる
ドープ基地さんには言われたくないわな ディープ産駒が3歳春まではトップなのは実績からも紛れもない事実だからな。
1000ギニーは既に勝ってるし2000ギニー勝っても何も驚くことじゃない。
ダービーを勝ったらノーパワーとスタミナ不足を克服したということだから少し驚く。 サクソンが英国で無敗の二冠馬になるようなら
ちょっと日本の育成、調教に大きな問題があるな。 >>539
驚くも何も、2000ギニー見る限りマイルは完全に短い
ダービーは2400に距離伸びて条件がよくなるのは間違いなく、よっぽどのことがない限りまず負けない スピードと早熟性があるけどいきなり成長が止まるのはいかにも米ダートや南米の特徴でもあるからなー
って思ったけどガリレオも基本はそれだったわ単に欧州の引退が早いから目立たないだけで
つか世界のトップ種牡馬って全部これだわ
生産界とファンの剥離があるなやっぱり >>540
育成だけでクラシック取れるなら苦労しねーよ
サンデー産駒がみんなディープみたいな成績にならないのと一緒
もちろん、調教も大事なのは間違いないけど 管理馬は数百頭
その中から調子のいい馬を選んでレースに複数だし
馬を車で追い回して鍛える
従業員は最長19時間労働
こんなの日本でできるわけねーだろ 日本の感覚で距離伸びてOKというほど、英ダービーのコースは甘くないと思うけど
世界超一流の調教師がやり方次第では持つと
思っているのなら持つんだろう。
日本は正座して観なければいけない。 >>530
サクソンは日本産とはいい難いんじゃあ…
ウォッカの息子が海外産といわれてもうーんってかんじだし ムチひとつで虐待ガー!の欧米で
車で追い回すとか拷問じゃねーか 英ダービーとってから騒げよ
ここまではSS3軍くらいのディバインライトで既に成し遂げてんだしさ >>549
じゃあ父の欄にシーザスターズやフランケルって書いてる馬が日本産に見えるのかって話やん >>548
エプソムはけっこう甘い
キツいのはアスコット >>543
世界のっていうけどOGとか香港は年取った馬が走るのは普通だから
場所の差としかいいようがない 三歳で仕上がり早、斤量も57ちょい
ディープにしたら一番オイシイ時期だからダービーもチャンス大きいのでなかろうか。
問題はワンピーク型だったり山登り苦手だったりする事だろうと思う >>500
普通にキズナがいるだろ?
欧州で英ダービー馬に先着した 預託生産だし調教も愛国
さすがにジャパニーズスッパースターとは言えなくね? >>554
>勝たれそうなので
saxon warriior に勝ってほしいですけど???
エプソムはコースとして甘いですが、英ダービーは甘くない 向こうは産地主義で馬も血統もレーシングポスト他雑誌新聞では産地が表記されるから日本産であることは重要だよ。
タイキシャトルやエルコンドルパサーは(USA)が馬名の後についてた。
今回は英国調教馬でもSaxon Warrior(JPN)でby Deep Inpact(JPN)
https://www.racingpost.com/profile/horse/1588345/saxon-warrior/form
血統表も3代前までJPNだらけのオルフェが凱旋門勝ってたらそれこそ歴史的快挙だったんだけどな 日本産がどうのこうのと言う必要性はない。
今回の件に関してはアノ気位と背丈だけは異様に高い英愛国が
日本に繁殖を送り込んで生産した馬だという事実が全てさ。 >>551
じゃあオルヘ基地も日本ダービーとってから騒げよ
まあそこまででも今や社台を追放されたネオユニが既に成し遂げてるけどね
エポカたちのハードルはまだまだ高く、多いな
アンチディープ自ら敷いたんだから絶対クリアしろよw 例えば、他の産業分野でも英国からその道のプロが日本に学びに来てるらしいぞ。
競馬もそれと同じ事が起こった。 >>560
そうは言ってもGT-Rで外人ドライバー&メカニックチームが勝ったような何とも言えなさがあるわ
日本の牧場が配合考えて生産したわけでもなく預託生産だし完全に向こうのプロジェクト ディープ産駒が3歳春にマイルG1で走るのはわかってることなんだから
サクソンウォリアーの真価はこれからでしょ。
ここで終わればミッキーアイルやマカヒキくらいの馬だったということ。
もし本場のタフなダービーに勝って
更に夏以降今の強さをキープするようなら日本の育成・調教が間違ってたとしか。
これまでのディープの代表産駒ビューティーパーラーや
ハットトリック、ディヴァインライトとサンデー系は2000ギニーまでで終わる早熟のイメージがついてるから
それを覆すような活躍をしてほしいね。 日本の馬としては誰も見てないんじゃないの
素質を持ったディープ産駒が向こうの環境で育つとこうなるのかという楽しさがあるだけで >>563
すまんな
ダービー制覇が今年になるかどうかは知らんけど、
その程度は気分的に織り込み済みで騒げない
三冠馬を出してもアカンだろう
オルフェの仔には凱旋門とってほしいわマヂで 一番最悪なパターンはサクソンが突然終わる事かもな。
それ以外ではあんまり悪い状況ではないかな。 馬柱やレース結果にはSaxon Warrior(JPN)と表示されてるわけで
El Condor Pasa(USA)やTaiki Shuttle(USA)よりよっぽど日本の馬だよ。 パク基地はさ
言ってる事いつも同じだから自重しろ
結局マイル種牡馬なんだからさ このままクールモア生産の日本産馬が増えればいずれ凱旋門賞も勝ちそうだな。
日本の夢とかいってたけどなんだか虚しいものがあるな。 ディープ牡馬が終わるのは4歳過ぎてからが多いからまだ大丈夫だと思う。
大物は距離適性の壁を無視して走れるから
このままダービー、凱旋門も連続で制覇して、ディープ産駒最有力後継種牡馬になる可能性もある。
得意の高速馬場だけではなく、
幼少期の育成次第で欧州の馬場にも適応するとわかったのが最も大きい収穫かもな。
来年は種付料5000万コースだろこれ そんなに海外勝ちたいなら日本で生産してあっちで育成すれば良いじゃん
採算度外視だけど 海外は日本と違って所有者が生産者だからな
日本産ということにはかわりがないけどなw 今年から凱旋門賞がロンシャンに戻るんだよな
ラッキー >>575
クルーモアがサンデーの血統を持つ良質の種牡馬を手に入れたら日本の海外挑戦はそこで終わり。
岡田が「(サンデーの血を入れなければ)今後数十年の間に欧米は日本馬にまったく対抗できない時代がやってくる」
と吹いたのはあながち大げさでもない。
サンデーを独占してる今がラストチャンス。
照哉が「複雑ですよ。(クールモアグループに)とんでもない種牡馬ができてしまったのかもしれない」
って言ったのは正直な気持ちだろう。 日本産馬を輸出して外貨を稼ぐ時代
いい時代になったわ
生産者の夢だったからな
まあ吉田の馬だけだが >>564
競馬はディープ(サンデー)の血が欲しいだけだろ。
どう転んだら「学びに来てる」って表現になるの? 勝己のは単なるセールストークだぞ
要はもっとディープをつけにこいってこと 日本産馬が世界の舞台で活躍して困るのはパヨクぐらいだろ 確かに、日本人騎手ばかり下手くそ扱いしてたが
調教師も十分下手くそなのではなかろうか >>587
当然だろ
むしろ調教師や牧場周りが1番遅れてる 日本の場合無能な人間を優遇して優秀な人間を規制するというあまりにも馬鹿なことをやってるからな
それじゃあ世界と戦える調教師なんて生まれるわけがない
角居さんも激怒するのがわかるわ 世界一を目指すのは善哉時代からの社是みたいなもんだから
社台としてはサンデーの血はあまり出したくないのが本当の所だろう。
でも小粒産駒しか出ないディープならおkと思ってたところで
どうやら違う雰囲気を持つガリレオとサンデーの血が融合した種牡馬が誕生してしまってビビってるのが今の勝己 まあ世界と戦える角居さんや堀さんという優秀な調教師もいるからな >>581
難しいね、その辺りはビジネスと紙一重だから。
独占→価値高騰→売却(流出)
ディープの4000万円の種付料も本気なんだろうな。
サクソンウォーリアの活躍次第じゃ来年もっと上がってもおかしくないね。 >>590
もういいって。何回も同じこと繰り返して言うなバーカ、スレ汚しのアホが ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw よーーーーし!
この時間はおバカなディープ基地どもを俺が相手してやっぞ! 某産駒が勝つと速攻で貼られる◎◯▲とかの星取り票
今日は更新しないのな サクソンヲリアーを賞賛しながら
着実にハードルを上げていく巧妙なアンチ 社台は日本一を守れればそれでよいって方針でSS半鎖国続けて来てたじゃん
世界を目指すなんて総帥のダービーと同じキャッチフレーズだぞ せっかくNHKでワンツーしたのに
京都がステゴハーツステゴ、新潟がキンカメステゴハーツという最悪の週末になったからな エポカドーロはギベオン勝たせるため
ペースメーカー役に回るだろ
ジェネラーレに喧嘩売って自滅するくらいで丁度良い さすがにそんな何の実績も無いクソはつけんだろ。
ヲリアーが早枯れしないかぎりディープの天下は続くよ 日本競馬の頂点は凱旋門賞だからな
マイル戦とかは幕下か十両レベルだろ アンチにかかればG2やG3で勝てないとG1勝っても最悪の週末らしい >>603
お、おう…wwwwwwwwwwwwwww >>601
お前が勝手にそう思ってるだけをみんながご存知みたい言うなよクズ >>529
うーん、これはディープじゃなくてガリレオだなあ >>603
まったくだ
英国クラシック制覇やNHK勝っただけでは納得出来ないな
ディープはどんなレースも勝たないと >>611
いやトップスピード持続力は半端なくてディープの仔だなあとオモタ
反面あまり瞬発力はないね >>614
みたよ
普段日本馬見過ぎてるせいか、「かったるい抜け出し方やな〜」とかw
ディープ産駒一般に日本基準ではトルク不足だが、トップスピードは高い
だから直線上の急坂で再加速を要求される中山・阪神(小回り)で今一つなわけ
急坂のない東京や京都はトップスピードまでじんわり加速できるんで得意だがね >>616
むしろ最近は中山が差し決まるせいで一番相性よく見えるわ
再加速が苦手なのはそうだと思うけど >>620
いずれにせよ英国のコースで一番大事なのはs瞬発力ではなくトップスピードの持続力だ
高低差あると言ってもエプソムなどはだらだら坂なのでディープ産駒に不利にはならない
ただしアスコットほどの高低差になると直線以前に急坂が生ずるのでどうかな?
今後は英三冠狙いらしいが、KG回避は正しいと思う ディープ産駒に関する適性ってデータ無視して印象だけでレッテル貼りする人多いから良く分からんな 何にせよ
馬のアンチやってるようなやつは
今すぐにでも首吊って死んでいいぞ
いい事ないだろうしなw ドープ産の多くは非力、道中のスピード不足、末脚長く使えて良く切れる、だろ
本来わステゴ産みたく3歳時に筋力付いて来て大幅体重増がポツポツ有るタイプの筈だけど
何故か全然見掛け無いっていうね 基地というか普通の競馬ファンはディープをマイル専用とか短距離路線とか思ってる人少ないだろ それってディープに限らずサンデーサイレンス系の特徴やん
ラスト3ハロンがおかしい サンデーの特徴はコーナリングで消耗が少なく走れることだな
直線でのキレは、この特徴のおかげで余力があるため。ステゴとかこのタイプ
ディープは直線番長 3歳春までのマイルはディープ
3歳秋以降の中長距離路線はステゴ系とハーツ
完全に住み分けが出来て良かったじゃん
仲良くやれよおまいら >>629
そうなってるってのを印象じゃなくデータで示せば良いだけ >>630
勝ったG1の平均見てこいよ?もうさんざんデータを示されて、
適性無視してマイラーじゃないと発狂してる奴が毎回論破されてんじゃん・・・
しかも昨日勝ったのも1600と2000のマイ(略 すまん皐月賞と同じと思ったら1600mなのか・・・マイラーだなw 本場のクラシックを勝っちゃったいま、アンチの言うマイラー量産は虚しく響くばかりだな
当のアンチはそんなことにも気づいてなさそうだけどw バランスだよ
国内クラシックは壊滅的でも海外で勝たせる
ホント競馬の神様はいけず、やね ここでさらにとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ラビット使用と言え正攻法で3歳時G1二勝
今は枯れたがサトイモがドープ産エースは
揺るぎない事実 >>633
2000ギニーの距離も知らんようなのがアンチディープをやってるんだな
本気で引くわ まともに知能があればアンチディープにならないからね こないだはディープ基地が2000mだと勘違いしてたし
レベルの低い争いだなぁ それにしてもマイラーだと主張したいアンチが2000ギニーの距離を2000mだと認識するとは杜撰にもほどがある ディープ産がベストパフォーマンスを
出せる限界距離が1800なのは
馬柱を見ても明らかだ >>637
この流れすき
初年度ダービー・オークス惨敗→2年目はダービー・オークス勝ち+直後の目黒記念価値でライフ0のアンチにオーバーキル
この流れに匹敵する爽快さ やっぱサンデーってすげーよな
ディープ系同士、ステゴ系同士、ハーツ系同士で
基地とアンチの争いが起こるとは思えない やっぱサンデーってすげーよな
ディープ系同士、ステゴ系同士、ハーツ系同士で
基地とアンチの争いが起こるとは思えない サクソンはあとどれくらい連勝できるかね?
それ如何で本当に向こうで種牡馬入りした場合にSS後継と言うべきなのか議論になりそ。
個人的には向こうでだろうとも種牡馬として活躍したらアリだとは思うけどさ。
特にサクソンの場合は英愛国だし。(これが豪だったら俺は異を唱えるけどさ) >>654
サンデーが凄いんじゃなくて所詮輸入種牡馬だから
そこまで思い入れないだけでしょ
日本で走ってたら全然違ってた >>656
いや、サンデーがすごいわ
ディープ系ステゴ系ハーツ系なんて同系列で争いが起こるレベルにならんだろ 池江の先代のところに好きな馬が多くて、ステマ配合なんて粋なのが三冠馬になっちゃったり
そういうドラマが好きだなあ
ディープにもドラマが欲しいから、とっととディープ牝馬をエポカに差し出しとけ 雑魚が泣いてるようにしか見えないからもうやめたら? 見てて滑稽だし
みっともないんだよね 英ダービー 1着
愛ダービー 1着
セントレジャー 1着
凱旋門賞 1着 ディープインパクトに対するアンチ活動もネタもしくはバランス取りだろ
一部に過激なディープインパクトファンが調子に乗ってるのも事実だからそれに対するバランス取りならわかる
>>496
すまん、学歴と年収と職業教えてくれないか?はっきり言ってディープインパクトが名種牡馬のはわかりきってる
ただ凄いのは当たり前でどれだけ凄いかを語り合うだけのことだろ
本気でディープインパクトが劣った種牡馬だと思ってる奴がいるなら頭悪すぎて日常生活が心配になる
どんな仕事をしてて職場ではどういう立場か、プライベートの人間関係なんかが
おれは 外国大手はみんなオルフェを付けて生産導入しろ。
まだ満口じゃないから今すぐやれ。 早熟・マイラー、おおいに結構じゃないか
晩成・ステイヤーより遙かに需要がある
と言うか毎度毎度気になるんだがほんとにディープが早熟マイラーだと本気で思ってる奴っているの?
古馬のGI、重賞勝ちがダントツで多いしマイル以上の距離の実績も他の追随を許さないのに早熟マイラーだと言い張る根拠を知りたい >>666
つまり早熟ではなく早枯れだと言いたいんだな? 今日もハロワへ行かずにアンチ活動かよ☆はww馬の事を考える前に自分の将来を考えたらどうだ もう詰んでいるだろうがw >>666
唯一の勝利がダートスプリント未勝利の牝馬からダービー馬出しても文句付ける知的障害者集団だし ハロワに行かずインターネットマウンティングマン多すぎるな
基地もアンチも落ち着けよ >>666
早熟・マイラーであってもダービーオークス勝ちを含むクラシックホースを量産しているのは覆せない事実だからな
仮にそうだとしてダービーオークスを勝てる早熟マイラーとか繁殖として需要高そうだよな
少なくとも晩成ステイヤーより種牡馬成績は期待できる
早熟早枯れってのは2歳戦で燃え尽きたロックディスタウンみたいなのをいう おれの王将に詰みは無い。
敵陣に成り込んだ角行オルフェと飛車カナロアが
すでに敵の玉に詰めろを掛けた状態でこっちの手番だ。 >>672
それはそうだろうな。早枯れでもダービー勝てば種牡馬入りだ。
たとえばブリランテがそうだな。
ブリランテって需要高いのかな? このスレでハロワに行かないといけない人は何人もいると思うんだ 飛車カナロアってとこが☆さんのセンスの高さを表しているよね
薬基地だったら龍王を飛車以外で例えてしまうよね 母ヒルダズパッション
ジークカイザー(ドープ)1000万下
ヴェルテアシャフト(ドープ)500万下
Yosida(ハーツ)重賞2勝うちGT1勝
なぜここまで差がつくのか ディープって客観的に見てもう終わった種牡馬だと判断してたけど、
まだまだやるもんだね。
サクソンが最後の活躍馬とならないよう、祈ってるよ。 >>679
ケイアイでさっそく祈り通じたじゃん。良かったね >>672
ダービーを始めとしたクラシックを勝ちまくる
JC連勝 有馬記念 宝塚 天皇賞
英国クラシック勝ち 欧州G1も日本種牡馬として唯一気を吐く勝ち実績
モチロン、ドバイ 香港 豪州でも日本種牡馬史上空前のG1勝ち馬数を誇る
しかも、早熟マイラー!!!で勝ち上がり率抜群
最高だな >>678
勝ち上がってるだけマシだそれはさすがにw
世代戦重賞を勝ってる馬って条件戦で消耗しないで済む
某種牡馬はそれが多い筈なのに、古馬になるとさっぱりになる
これはやっぱり早枯れなんだろうと >>657
キズナ基地、ブリ基地、サトダイ基地とか言い争う未来はまず来ないってのは分かるもんな
それこそSSの偉大さだわ オルフェ基地とゴルシ基地は一時期喧嘩してたな
主にゴルシ基地側が鼻出血で回避したオルフェを逃亡などと揶揄
ゴルシ基地はステゴも知らないような競馬初心者が多数いるものと思われる
その後有馬で圧倒的な実力差を見せ付けられてオルフェに喧嘩を売るゴルシ基地はほとんど消えたが 数年後には
サトダイ基地vsオルフェ基地vsスワーヴ基地とかになってるのかな
なんかスケールダウンだな NHKマイルCはG2に格下げが妥当だろ。あんな低レベルのレースがG1って信じられない マイラー種牡馬の域を出ていないのに
こんな大歓喜って鬱憤溜めてたんだろうな
まぁVMもカワキタエンカで祭で良かったね 英2000ギニー勝って大歓喜しない競馬ファンにはなりなくないからねえ この流れだとオークスはサトノワルキューレ、ダービーはダノンプレミアムが勝ちそうだな ディープ産駒で念願の初G I勝った馬主って
・ダノン
・ミッキー
・サトノ
・トーセン
・ケイアイ
か?
次どの辺が来るだろう? ○外がクラシック出走不可だった頃の救済G1がNHKマイルだから
今は単純にクラシックからこぼれた雑魚達の運動会 >>690
一番あってはいけないことが
なんて微塵も思わんよ俺らは >>695
ダノンシャークとトーセンラーが初じゃなかった? ディープ基地は普通に競馬応援してるけど、ディープアンチって基地に構ってもらうのが目的になってて競馬に一切興味なさそう ディープインパクトに対するアンチ活動もネタもしくはバランス取りだろ
一部に過激なディープインパクトファンが調子に乗ってるのも事実だからそれに対するバランス取りならわかる
>>496
すまん、学歴と年収と職業教えてくれないか?はっきり言ってディープインパクトが名種牡馬のはわかりきってる
ただ凄いのは当たり前でどれだけ凄いかを語り合うだけのことだろ
本気でディープインパクトが劣った種牡馬だと思ってる奴がいるなら頭悪すぎて日常生活が心配になる
どんな仕事をしてて職場ではどういう立場か、プライベートの人間関係なんかが
おれは 全く逆だろ
ステゴ系アンチに並々ならぬ執念を
燃やしてるのがドープ基地 ディープインパクトに対するアンチ活動もネタもしくはバランス取りだろ
一部に過激なディープインパクトファンが調子に乗ってるのも事実だからそれに対するバランス取りならわかる
>>496
すまん、学歴と年収と職業教えてくれないか?はっきり言ってディープインパクトが名種牡馬のはわかりきってる
ただ凄いのは当たり前でどれだけ凄いかを語り合うだけのことだろ
本気でディープインパクトが劣った種牡馬だと思ってる奴がいるなら頭悪すぎて日常生活が心配になる
どんな仕事をしてて職場ではどういう立場か、プライベートの人間関係なんかが
>>701 >>672
コンクリ2400は芝1600
コンクリマイルが芝スプリント相当だしな
キセキ産駒がマイルGT勝つ様に成ったし ディープインパクトに対するアンチ活動もネタもしくはバランス取りだろ
一部に過激なディープインパクトファンが調子に乗ってるのも事実だからそれに対するバランス取りならわかる
>>496
すまん、学歴と年収と職業教えてくれないか?はっきり言ってディープインパクトが名種牡馬のはわかりきってる
ただ凄いのは当たり前でどれだけ凄いかを語り合うだけのことだろ
本気でディープインパクトが劣った種牡馬だと思ってる奴がいるなら頭悪すぎて日常生活が心配になる
どんな仕事をしてて職場ではどういう立場か、プライベートの人間関係なんかが
おれは大阪教育大卒の公務員27歳年収460万円
凡人だがまあそんな凡人でもディープインパクトは成功種牡馬だということはわかる
こんなの当たり前すぎて意識もしてないレベル
ディープは失敗だと言う人は学歴年収交遊関係教えて下さい ダービー勝てればセントジョージは勝ち確だろうなあ。
メンバーしょぼいのしか出ないし。 セントジョージってキングジョージとセントレジャーどっちのつもりなんだか >>701
別にその人ステゴなんて言ってないのにお里が知れちゃったな >>706
すまん、君学歴と年収は?
頭が悪すぎるだろ
あのさあ、20代の大したことない大学出てるだけの俺に頭悪すぎるって言われるなんて相当だぞ
お前学歴年収は?
昼休み終わりだから夕方もう一度このスレを覗かせてもらう クールモア生産のディープ種の馬オブライエン厩舎所属でが2000ギニー勝っても
コレジャナイ感しか
やっぱ日本生産・日本調教馬が遠征して凱旋門とってくれないと気持ちが晴れない
ディープやオルフェがぽんぽん出るわけないが・・・ >>690
G1連勝の無敗で英国ダービーってどれくらい光栄な事なのか分からん競馬ファンなんて居ないはずなんだがな
過去に日本の種牡馬から何十と出てるんなら別なんだがw ディープ基地がウキウキしてて腹を抱えて笑った
現実はキタブラどころかゴルシやモーリス以上の牡馬はいない キタブラ(笑)って何頭繁殖牝馬集まったんだ
ここ後継種牡馬スレやぞ 絶不調と言われる15年生まれの世代成績
ディープ 19億4000万円 AEI 3.58
ロードカナロア 10億1000万円 AEI 1.90
ハーツクライ 8億4600万円 AEI 1.63
ww >>713
いやー、全種牡馬を駒にしないとディープに対抗できない自体で恐ろしいのだがなぁ
気付けよw >>713
キズナの種牡馬価値はゴルシキタサンに勝ってる ステゴの1種牡馬だけでもディープは負けてるんだが
ナカナイ・オルフェ・ゴルシ・フェノメ・レイライ・オジュウチョに勝てるディープ牡馬はいない ネット競馬yoshidaスレから
確かにワロタwwwwww
オルフェ命
賞金3000万台のG1?
日本のG3レベルだろ(笑)
ってコメントする人居ないね
ディープ産が海外の賞金安いG1勝つと必ず湧いて来るのに 自分がそう思う事と、実際にそうであるかどうかは別だって事を知ろうね
当たり前なんだけども知らない人が多いんだよw 春クラ得意と言っても二冠馬さえ出してないんだよなディープって、、 >>724
新しい種牡馬も産駒活躍してるし楽しいな ハーツは嫌われておらずディープはめっちゃくちゃ嫌われてる
という単純事実だけが721から読み取れるねw ディープ産駒など所詮小物、三冠初戦の2000ギニーは何とかなったが2400ギニー3000ギニーとギニー延長ににどれだけ対応できるのか
超絶繁殖10年使ってサトノオーが最高傑作の欠陥種牡馬には2000ギニーがギニーの限界だろう。 ネタだとしても
ギニー = メートル 解釈はやめろ
本当にバカに見えるから ヨシダを悪く言う必要性がないだろう。
外国調教馬だぜ ウィンスターがセレクトセールで高い馬買ってくれたのは喜ばしいことだが
たったの三頭?だっけ?であたりを引かれるのは複雑な心境である。 グレイトバールはカタールだっけ、あれ買った代理人も凄いよね。 もし3歳世代のG1馬がディープ産駒だったなら
ラッキーライラック:ラキチンライラックw
アーモンドアイ:フィリーマイラーの量産型w
エポカドーロ:人気薄で勝った皐月賞だけのラキ珍w
こんな感じでこきおろすよねw
もしサクソンウォリアーがオルフェ産駒だったなら
ディープアンチ「くぁwせdrftgyふじこlp」 マイルはダメ
牝馬もダメ
単発勝ちもダメで大抵のGI勝ちは無効にできるからな 734は現在進行形でディープ基地が言い続けている内容そのまんま
一体何が言いたいのかわからない >>734とか自分の仲間のディープ教徒が他のスレや2板で何をやってるか把握してないのかね 今年はオークスで道悪馬場だとカオスな事になりそうだな ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw いよいよ世界的 歴史的名馬がディープから誕生かな?
もし、英国三冠達成なんかしたら、今後数百年後にも語り継がれる名馬になるだろな
ニジンスキー以来の三冠馬 今後100年はそんな大物出ないだろう? ディープ系xガリデインから今後G1勝ちが出るたびに「ガリデイン君」呼ばわりの馬鹿は恥を描くんだよねw
生き地獄w 俺なら自殺するわw 国内G2程度で小便撒き散らすほど歓喜してディープ叩きしてたのが
NHKマイル、2000ギニーと勝たれたもんで糞尿撒き散らしながら発狂(笑) ☆っていつも自分が傷つかないように言ってるけどほんとはもうボロボロだろw 海外よく知らないのだけど始動戦がいきなりクラシックってのが当たり前?
年明け半年ぶりのレースとか日本じゃ消し要素満載のローテだけど向こうじゃ無駄遣いはしないって感じなのかな?
あくまで本番はダービーで2000ギニーはあくまで前哨戦のひとつって感じかな あっちは使い分けがはっきりしてるんだろ
マイル向いてないと思ったら使わない >>751
ねーねー?
貴方は、ディープ系xガリレオ ディープ系xデインヒルは成功すると思う? ガリレオ付けれる牝馬って良血だと思うんだけど、ベストトゥベストの域をでてるのか説明してほしい。 自分はディープ産駒にサドラー系の入れろ派だから意見は被るんだけど
ガリデインはダンジグの件もいまだに何も説明なし 基地って1bit脳ばかりだから直ぐに喧嘩になるのも納得 >>752
相当良い配合だね。
ガリレオの血統は色んな評価ができるんだろうけど
俺からしたらミスワキが強く出た快速系のサドラー産駒。
ディープにフィットする米系に近いんだよ。
ディンヒルも俺は快速系と評価しててやはりフィットする。
要はディープにガリレオとディンヒルを補強してやると
サイレンススズカっぽい血統表を作れる配合で悪かろうはずがないね。 ぶっちゃけ
ドープwwwwww
みたいなやつより☆のがよっぽどキチガイっぽいよな ヨーロッパ外の種牡馬の産駒がイギリスのクラシック勝ったのは25年ぶり
これ豆な >>749
ヨーロッパの平地競馬は11月〜3月ぐらいまではほぼ全休なので
時期的に2000ギニーのぶっつけはそれほど珍しくない
サクソンはダービー狙いなのでステップレース扱いだが
2000ギニー本命の馬でもぶっつけ本番はそれなりにある 前々から薄っすらと考えてた事なんだけどさぁ
オブライエンって藤沢和の10倍くらい名馬が在厩してるだろうから
ぶっつけでG1に挑む時には、厩舎で実践並みの超多頭数併せ馬とかやってそうだな。
俺の勝手な想像だけどな。 >>766 このごろアホの王道との付き合いはどうなってんの? >>768
王道は出会い厨だからオフパコしてんじゃね 'I would say his optimum trip is a mile and a quarter.'
だそうだぞ
ディープ産駒に冠しては鞍上も俺らとあまり評価が変わらんw 仮にダービー勝ったとしてもセントレジャーは絶対無理だろうな
キャメロットですら距離が長かったのだから。 2000ベストって言ってた方が色々都合がいいんでしょ。
長距離で負ける→2000mベストだからね。仕方ないね。あ、種牡馬としてよろしく
長距離で勝つ→2000mベストなのに勝った。それだけ能力が突き抜けてる。あ、種牡馬としてよろしく
そんだけ ディープ産がただのマイラーだと向こうでもばれているのか? マイラー、スプリンターは売らないがステイヤーは捨て値で売る国よ 欧州でベストが2400なんかいったらステイヤー思われて種牡馬価値下がるやん
2000がベストで能力高いから1600も2400もいけるよって事だよ スクリーヒーローはステゴ亡き今日本で突出した能力の種牡馬だから誰も今更判っているので何も言わないだけやで
ディープは常に疑問だらけだから議題にあがるだけ バレてるも何も日本でこれだけ走ってんだから
だいたい今がピークのマイル寄りの馬が多いってのは最初からわかってるでしょ。
ただこんなムキムキのディープ産駒は日本では見たことないからちょっと違ってくる可能性はある。 >>782
欧州のどの種牡馬がマイラーかなんて日本人は知らないやろう
向こうもきっと多くがそうだよ ドープ産のベストパフォーマンスは1800
登録数と馬柱は嘘を吐かない ケイアイノーテックもダンジグの血が入った牝馬からだしもうディープはダンジグがベストだね
ストームキャットとも相性いいけどストームキャットの場合小物しか出ないイメージ ストームキャットとも相性は本当は別に良くないんじゃないのか
ただストームキャットに付けるのは向こうの良血だから血統が良くてそれなりに走る馬が多いだけで >>783
ディープ自身も含め海外で走ってるのは、2000以上が多いからな
そのあたりに高額レースが多いからだけど、向こうの印象としてはマイラーではないと思う ダノンプレミアムがディープの代表産駒に成長するようならディープにはガリデインよりもダンジグクロス牝馬のほうがベストってなるな
ダンジグの血が濃ければ濃いほど大物出す気がする ディープが本当に相性がいいのはリファール系とヘイロー系
このクロスはかなり有効 欧州でもディープ産駒が菊花賞勝ってることは知ってるだろうから、
日本のセントレジャー勝てるならスタミナも遺伝する種牡馬って認識されてるのかな。 >>759
そもそも欧米以外の種牡馬の産駒がイギリスクラシック勝った事あるのか? ディープ仔って蹄の形で勝てる馬かそうでないか決まりそう
そこだけは親父を受け継いでほしくないんだよな
あれは坂とか重馬場が不利になりすぎる てかディヴァインライト産駒が2008年に1000ギニー勝ってる ディヴァインライトって引退後向こうに輸出されたんじゃないの? >>781
スクリーンヒーローは全く走る馬出さなくなっただけ マイルのエース、ディープ
クラシックディスタンスの二強、ステゴ、ハーツ ケイアイノーテックにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw サクソンウォーリアにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜wここでとどめの実際の目撃した報告をwこの前アンチディープが
泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑したw >>792
wikipediaでも見たらすごいステイヤー種牡馬って思われそう。
Japanese St. Leger勝ってJapanese Triple crown達成。
Tenno Sho (spring)では3200mの世界レコードを樹立したとか書いてあるし
一応産駒の傾向を見てみるか →ポチ
Gentildonna 牝馬で2400mベストかー
Satono Diamond Kikuka Sho(3000m)、Arima Kinen(2500m)、Hanshin Daishoten(3000m)
あっ、察し(
ってなると思う。 >>793
あるぞ
ソース忘れたけど英語のサイトに書いてあった
ゴーンウエストやったっけな >>802
真性オルフェ基地登場
オルフェ未だ満口ならず
人気ないのね 向こうのホースマンは
エージェントやバイヤーがいるからそういう人がアドバイザーとして
各血統の利点や短所は詳しく調査済みに決まってる。 流石にホースマンが「ソースはWiki」みたいなことはしないだろ… サクソンは欧州より、日本での需要が多そうだなw
日本で人気1種牡馬の、初のブランド種牡馬になれそうだから
日本人は舶来、ブランドに弱い
(2000ギニー勝ちとか、欧州では珍しくもなんともない)
いきなり売ってはこないだろうが、シャトルではほぼ確実に来るなw
シャトルで(日本で確実に)儲かるから、別に売る必要も無いか
社台以外に売られたら、面白いことになりそうだけど >>810
シャトルって北半球と南半球を移動する種牡馬のことだろ? 北と南と、リースじゃ細かく言うと違うかw
ま、いずれにしても、日本で一番需要人気があり、儲かりそうなんだから来るだろうw オルフェはもうすでに終わってる
アベレージ低いのはもうどうしようもないから、仮にバケモンみたいな馬が出ても種馬として高値はつかなそうだし、そうなると高額では金持ちも買わないし
金のない馬主は確実性の高いところ狙いたいから買わないし
牧場側も売れないリスクと、牝馬が基地外になって大切にしてきた牝系から後々までキチガイを生み出すリスク抱えたくないし シャトルは羽みたいなやつで、リースは釣り竿についてるやつだろ そもそも種牡馬にするためにディープ付けに来てるのに、これだけの実績を残した優秀な異系血統の馬を種牡馬にしないわけがねー VM登録18頭
父父SS
ディープ 4頭
ダメジャ 2頭
マンカフェ2頭
ハーツ 2頭
ステゴ 1頭
母父父SS
キンカメ 1頭(母父マベサン)
クロフネ 1頭(母父ネオユニ)
エンパイア1頭(母父フジキセキ)
母母父SS
サムソン 1頭
非SS
フランケル1頭
Tapit 1頭(○外)
Speightstown1頭(○外) ウオッカにフランケルつけて日本でG1勝った後で、「うーん、やっぱ種牡馬としてはいらね」みたいなこと起きるわけないわな 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ハービンジャー ゴールドアリュール
一流種牡馬
キングカメハメハ ステイゴールド クロフネ
アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ディープインパクト ルーラーシップ オルフェーヴル
Frankel サウスヴィグラス
二流種牡馬
ロードカナロア
三流種牡馬
Raven’s Pass カネヒキリ ダイワメジャー
ディープスカイ キングヘイロー ナカヤマフェスタ
そっくりさん
マンハッタンカフェ トーセンホマレボシ シニスターミニスター エイシンヒカリ程度の馬でドヤ顔されてもなぁ・・・
まあディープは他に目立った馬もいないから仕方ないけど >>823
月曜の夜になってちょっとは立ち直ったのかな? >>814
細かく言わなくても違うだろ 勘違いしてましたですむのにw おいおい2000ギニーの距離も知らないの次はシャトル種牡馬を理解してないかよ
こんなのが日本競馬をガラパゴスと罵り海外マンセーしてたのかよ クールモアってオーストラリアにシャトルしてるからサクソン行きそうだな アンチ「エイシンヒカリ程度でドヤ顔されてもな」
アイルランド生産者「あああああ何でも良いからディープ種牡馬欲しいーー
ヒラボクディープ?G2勝ってるじゃん!買い取ろう」 >>831
薄め液需要はウィンバリアシオンでも満足だろう エイシンヒカリは受胎率があんまよくなくて種付け頭数が伸びないのよね・・・残念 ディープ後継確立は無理そうだな
↓
ディープ後継確立は日本では無理そうだな ←今ココ イギリスではダノンバラード人気ないんかね
あれで人気出るなら日本からG2級バンバン輸出できるけど 受胎率低かったのはトーセンラーだった
トーセンラー 27/64
ダノンバラード 26/41 ディープ産駒でも
なんで日本でG1とった程度で欲しいと思われると思うんだ?
まだディープ健在なんだから
むこうの良血牝馬に付けて
欧州で走らせてから種牡馬の方がよっぽどよくね? なんでどっちかじゃないと駄目なんだ?
どっちも可能だろ オブライエンの育成が良かっただけじゃない?ガリレオ系の扱いに定評があるみたいだし
皐月相当かと思ったら2000ギニーってマイルやんけ >>843
イギリスで皐月相当ってどのレースなの? 勘違いを正そう
ディープ系は評価されてない
ディープインパクトが母系込みで評価されている
母系に少しでも知らん馬がいれば相手にしない
それがあちらの意識 土曜まで干からびてミイラ化してたディープ基地が
雨季に湧く小蝿のように一斉に息を吹き返してワロタ 2000ギニーは皐月賞のモデルになったレースだから皐月賞相当で合ってるよ
仏ダービーも2400じゃないだろ? >>843
じゃあオルフェ産駒をオブライエンに預けたら、ガリレオクラスに育つな! 日本で種付け料100万程度のディープ種牡馬をむこうに連れてって
本当に喜ばれるのか?って話 ステイゴールドはヨーロッパでなんだかんだ評価されてたよね ガリレオ→サドラーに加えてディンヒル入ってたら欧州ではほぼ血の終着点じゃん ヨーロッパの貴族様には日本なんて未だに競馬後進国だと思われてんだよ
日本でチリ産馬がG1勝ったみたいな印象しか持たれていない そんな後進国に渡航のリスクを顧みず名牝を大量に連れてくる貴族様かぁ >>843
フェアリーキング的な扱いでブラックタイドはアリ
競走成績が物足りないがあちらでのディープ産駒の成功度次第だね
キタサンは母系があちら的に不信でダメ
それとステイヤー扱いなのでそれもマイナスポイント >>854
まーだそんなアウトブリード至上主義してんのかよ
そろそろ過ちを認めろって >>854
エネイブル見れば判るけどね
2x3でも平気な欧州だから
3x3 3x4なんてむしろ大歓迎 この板でギニーを盛大に勘違いしてる発言はさすがに釣りだよな?
サクソンウォリアーの配合を足がかりに、欧州でディープ系発展したら胸熱 >>857
自分の娘の孫が可愛いってだけ
やつらの狙いは成功したハイクレアの血 >>853
評価されてたら、数億円で産駒売れてるし
向かうのG1馬や年度代表馬が種付けに来るよ
ディープ見れば良く判るだろ? メイビーは良血で二歳牝馬チャンピオンだしな
無敗で2000ギニー勝ちは出来すぎだけど 配合論は、インブリードに始まりアウトブリードに終わる。 >>863
ステゴ系やキンカメ系やハーツ系やグラス系も
そうなるかもな >>852
日本でも、、フランケルは欲しいけど有象無象のガリレオ産駒なんか要らないよな いや待って欲しい
ディープ牡馬が勝ったってことは今年の英国の3歳はレベルが低いんだろう
2着に変な馬来てたし >>868
聡いな。英1000ギニーもクソみたいな人気薄が勝った >>866
そりゃ、可能性だけはどの種牡馬にもあるわな
とにかく欧州でG1勝つ事
その前に欧州G1に挑戦する事
負ける事を馬鹿にしてるのが本当の馬鹿
挑戦しないってのは負けレースより評価は低いからな 結局国内でもディープ海外でもディープって当たり前の結果になったな 母系があちら的に不信でも圧倒的なスピードを競走成績で示していればお呼びはかかる
香港でレジェントクラスの成績を残しているし、ロードカナロアやモーリスなんかはプッシュするべきだな
ディープもいいけどこちらもどうですかくらいの提案はしてもいいだろう >>872
現役時代の成績がどれだけ優秀でも、それだけで最優良繁殖付けに来ないよ
今後の産駒成績が優秀なら、変なアピールしなくてもお呼びがかかるだろう
ディープだって、10年かけてここまで評価を上げたんだ >>873
香港は英国の縄張りだしJC勝ち鞍よりは信用される
特にスプリントとマイルはレベルも高いしね
ハットリにお呼びがかかったのは香港マイル勝ち故 香港でレジェンドになったエイシンプレストンはどうなりましたっけ >>875
さぞ沢山の馬が香港からイギリスに渡って種牡馬になってるんでしょうね >>874
ディープの場合は汚名もあったから寧ろ10年でメンバー復帰できたのはラッキーだろう。
オルフェやハーツあたりは、向こうでも印象深い競馬してるからな。 ディープは父親も母親も輸入馬だからなぁ
サクソンなんて調教まで向こうなんだから日本要素皆無 >>874
いやディープ目当てに渡日した牝馬にディープ種2回くらい付けた後に、
こういうのもいるんだけどと便乗w >>872
香港じゃ駄目だわw
欧州G1に挑戦しないと話にならない >>879
外国人のセールとか種付けオファー見るとキズナとかディープ産駒種牡馬のがそいつらより人気だわな 薄め液に最適なリアルインパクトとか高値で売れそうだから売ったらいいのにな。 2007年 仏ウィルデンシュタインファミリー、ディープの種を求めて牝馬を連れて来る。
2009年 ビューティーパーラー誕生。
2011年 ビューティーパーラー、欧州でデビュー2連勝。
2012年 ビューティーパーラー、仏1000ギニー勝利・仏オークス2着。
2013年 クールモア、ビューティーパーラーの活躍を見てディープの能力を感じ、牝馬を連れて来る。
2015年 サクソンウォリアー誕生。
2017年 サクソンウォリアー、欧州でGIを含むデビュー3連勝。
2018年 サクソンウォリアー、無敗で英2000ギニー勝ち(今ここ)
初年度から海外から種付けに来たのが転がって転がって無敗2000ギニー馬誕生
しかもここがまだ通過点の可能性すらある 今年クールモアが持ってきたのはマインディング、ウィンター、プロミストゥビートゥルーの三頭? >>889
両馬共無敗でクラシック制してるのが素晴らしい サクソンの正体
1、いつもの早枯れ距離枯れ 70%
2、調教技術の差 20%
3、サドラーのような欧州特化型種牡馬に 約10%
4、ディープのような万能種牡馬 1%以下
社台が心配してるのは4の可能性だけ
3はアメリカもそうだったし血統上しょうがないと思ってつけさせてる >>892
サクソンウォーリアににディープアンチぼこぼこにされてるwくさくさくっさ〜wここでとどめの実際の目撃した報告よw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもりらしながらで
「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たwみんなで大笑いしたw 仮にディープは欧州で系統を伸ばしたとして
日本はステゴ系って感じだよな
今んとこ
こうなったら結局偉大なのは大系統のサンデーが偉大という事になるから
ディープ系と呼ばれるには
やはり後継の核を作らないとダメだね
今んとこ日本じゃステゴ系に劣ってるし >>797
スクヒー産は基本スローとコンクリ得意だしな
モーリスみたいなスピードとパワーの有る大物も出すけど ディープ基地は日本だと歯が立たずに日本批判しながら欧州に移ったか ディープは今、欧州では、かつての日本におけるダンジグやカーリアン的なポジションだな。
産駒すくないけど、連れてきたら、やたら走る世界の最上級種牡馬という感じだろう。 牡馬クラシックと古馬王道G1勝利数
ステイゴールド産駒牡馬
皐月賞 2勝
ダービー 1勝
菊花賞 2勝
春天 4勝
宝塚記念 5勝
有馬記念 4勝
計18勝
ディープインパクト産駒牡馬
皐月賞 2勝
ダービー 3勝
菊花賞 1勝
秋天 1勝
有馬記念 1勝
計8勝
これが現実 >>889
キミってさ、ファッションだよね?
ファッションディープファン
なぜその時系列に
2016年ワイルドウッドファームがノベンバーセール当日最高額160万ユーロでビューティーパーラーを落札
2016年ワイルドウッドファームが45万ユーロで長女(父ダンシリ母ビューティーパーラー)を落札
2017年ゴドルフィンがオービーセール最高額140万ユーロでBeing There(父ドバウィ母ビューティーパーラー)を落札
なぜ歴史的出来事のこれがないのか
情弱にも程があるよ
ファッションディープファンなんかがディープに投影して悦に浸ってもらっては困る >>903
そりゃあ、サクソンウォリアーが誕生した背景を語るならそれで十分だからだろう >>902
現実だけど条件絞りましたって感じでもあるな >>902
・ハーツクライ
ダービー1
天皇賞秋1
大阪杯1
ジャパンC1
計4勝
・キングカメハメハ
皐月賞1
ダービー2
ジャパンC1
天皇賞秋1
宝塚記念1
計6勝
上位4頭はこんな感じか。ちなマイル以下(2歳と海外除く)
ディープ 7
ステゴ 0
ハーツ 1
キンカメ 4
ディープがバランス型でステゴは長距離、後キンカメはカナロアだけしかいないのが遺骸。 >>905
後継スレですし牝馬入れても王道G1はステゴ産駒の方が全然勝ってるぞ
>>906
ステゴがいなくなったから古馬王道G1が手薄になるな
新種牡馬の台頭を待つしかないか 王道って言うとクラシックも入るだろうから、
必ず"古馬"って付けないとなw そもそも何で頭数じゃなくて勝利数で出してんのかが意味不明だし アベレージ調べるなら頭数だろ
こんだけアタマ悪い奴も珍しい >>907
ステゴ産駒がいなくなった後は、新種牡馬はさっぱり解らんから除くが、
長めはハーツ、短めはディープが取るんじゃない?
これにキンカメ、スクリーンやその他が絡む的な。 そもそも「古馬王道」とやらの括りもアンチディープの始めたものでどれほどの
意味があるのかという疑問もずっとあるだろ
後継という観点から見れば、種牡馬成績に反映されないG1にどれほどの価値があるのか、と
王道というキャーチーなネーミングは、アンチにとっては都合がいいというのは理解できるがw え?
古馬王道ってディープが生まれる前からあったくくりだろ 後、王道関係なく牡馬距離別G1勝数(海外・ダート除く)
短1200〜、マ1600〜、中2000〜、長2500〜
ディープ
短0、マ9、中6、長2
ステゴ
短0、マ1、中9、長10
ハーツ
短0、マ1、中5、長0
キンカメ
短1、マ3、中7、長0
抜けてるかも知らん。 キンカメ系
ドゥラ、カナロア、ルーラー、タルマエ、ラブリー、ベルシャ、リオン・・・
サンデー系
ステゴ、ハーツ、ダメジャ、キセキ、(タイド、ディープ)・・・
グラス系
スクリーン、アーネスト・・・
サイアーライン期待系統はコレで十分だろ 古馬王道の発言一つで、従来の競馬ファンの中に降って湧いたのが解るな。
ディープ自身はローマの新興宗教キリスト教ぐらいの影響力があるのに、ここでは日本の新興宗教のようだ。 >>919
スワーヴがいる
数が多い方が繋げやすいからチャンスは少ないがな 現状では孫に牡馬のクラシックホースがいるステゴ系が一歩リード
ディープ系とハーツ系も孫のG1馬を出そう >>918
分かったよ、牝馬も入れるよ…
牡馬クラシックと古馬王道G1勝利数
ステイゴールド産駒
皐月賞 2勝
ダービー 1勝
菊花賞 2勝
春天 4勝
宝塚記念 5勝
有馬記念 4勝
計18勝
ディープインパクト産駒
皐月賞 2勝
ダービー 3勝
菊花賞 1勝
宝塚記念 1勝
秋天 1勝
ジャパンC 3勝
有馬記念 2勝
計13勝
それでもやっぱりステイゴールド産駒の方が勝ってる現実
後継スレなのに今度は牝馬限定G1も入れろとか言い出すんじゃないでしょうね? >>922
後継出すなら長距離実績よりマイル実績の方がでかいけどな
フェノーメノとミッキーアイルなら競争馬としては前者が格上だけど
種牡馬としてなら後者の方が成功すると思うわ >>925
そりゃステゴの方が稼働年数上だしな
種牡馬としての実績をその指標だけで判断するならステゴが上だよ
ただオルフェは打率が低いしフェノーメノは期待薄
ルーラー、カナロア、ドゥラメンテを擁するキンカメ系に駆逐されそう >>925
現役種牡馬の評価としてのG1実績というのなら、牡牝を区別する必要は全くない
(それでも中・長距離を最高とする意味は良く分からんが)
将来的な後継候補というなら、種牡馬成績と直結し難いG1(春天・菊花・宝塚等)実績は
評価すべきではないし、仮に評価するとしてもマイル以下のG1を除外する理由は全くない
結局、ディープアンチの主張にとって都合のいいものでしかないから馬鹿にされる >>926
そういうけど日本の上位5頭のディープ、ステゴ、ハーツ、キンカメ、ダメジャーで
その中で現役時代マイル実績あるのキンカメとダメジャーだけど、
この二頭も中距離実績あるから、マイルだけでも長距離だけでもイマイチな気がする。 日本の牡馬の古馬の王道のG1
今はこれぐらい絞らないといけなくなったんだな 世代限定戦以外の牡牝混合G1割合(中央平地)
ディープインパクト
牡馬7勝、牝馬5勝
ステイゴールド
牡馬13勝、牝馬0勝
キングカメハメハ
牡馬9勝、牝馬0勝
ハーツクライ
牡馬4勝、牝馬0勝
ディープ以外の種牡馬は牡馬が100%
ディープだけかなり牝馬に偏ってんだよな
ここまで如実にデータとして現れるとやっぱり遺伝とか何かあるんだろうな >>931
これ「頭数」にすると面白いよw
たまたまの「一発屋」だと意味ない ディープ以外の種牡馬は少数の産駒で集中的に獲得
ディープは多数で満遍なく獲得
まあ馬主的にどっちに魅力感じるかはアホでもわかる
セールでもそれが表れてる まぁ偉そうにほざいてたルーラーもダンビュライトがミッキースワローに負けてからすぐに捨てたもんな
アレ触れられたくないから必死に話題逸らしてんだろ? クラシックや古馬王道勝利が後継に直結する訳じゃない
カナロア250頭
ルーラー208頭
リオン191頭
タルマエ164頭
ベルシャ163頭
トザワ128頭
トグロ96頭
ドゥラ ローキン ラブリー レイデオロいなくても十分戰えるレベル >>938
まあそれはキンカメ需要だからな
親が人気無い奴は自分が頑張らないといけない ステゴ牡馬だと混合g1は5頭いるとディープ牡馬はもちろん7頭(世代限定以外の混合g1を2勝馬いないからね)
ステゴはグランプリと天皇賞(春)でディープはマイルチャンピオンと安田記念と天皇賞(秋)ここまで距離の違いがあるのは面白いよね 孫系で古馬王道で一番良い成績残してるのって実はホマレボシなんだよなw 大阪杯の結果はマジで爆笑もんだった ステゴだーディープだーの前に
サンデー孫が種牡馬としてみると直系より明らかに劣ってる事に目を向けたほうがいい
オルフェが妥当ディープとか言ってるけど
ディープはサンデーの直子種牡馬でオルフェは孫種牡馬
リーディング1位のディープの直子も種牡馬としてぱっとしないし
孫やばいだろ
オルフェが初年度からGT馬2頭だしてるのは好材料だけど
これだけ孫種牡馬がいるのにオルフェ1頭だけじゃーどうしょうもない 種牡馬オルフェーヴルはステゴと比べて劣っているわけではない
ステゴ自体も隙の多い種牡馬だったし
世代を重ねてもステゴ系の種牡馬能力は落ちていかないということ
一方、ディープは次世代の種牡馬能力の低下が顕著だから後継っていう点で深刻 ディープ系の種牡馬なんてまだほとんど始動してないんだがな… >>940
ディープとステゴって割と好対照なんだよな。
成長型から距離適性、得意な馬場まで・・・サンデー後継で考えると、
方向の違う二頭がサイアーライン伸ばすのは良いことだな、
ダートのゴールドアリュールと短距離のフジキセキも残ってほしいわ。 英語のサイト見るとディープは今G1を34回勝ってるみたいだな
勝ちすぎてつまらんレベル >>937
クラシック1カンメすまんな。
だがそっちがくそだせえケガしたのが悪い。アホすぎる >>948
そっちとか言ってる時点でフラットに見てないのが分かるな ディープ系種牡馬は
始動してる連中が、揃いも揃って似たような傾向なのがヤバいんでね? 血統・繁殖成績良いのはまあまあ走ってんだろ
他のはディープ需要で食いついた3流繁殖とかばっかだし ディープ系は来年デビューのキズナがどうなるかだな
同時にスピルバーグ、リアルインパクト、ワールドエースもデビューするしその世代で傾向はわかるはず ディープ直系孫っていつから走り始めたんだっけ?
5年くらい経ったのか? >>950
揃いもそろって?
ブリとホマレボシしか知らんが? まあドリジャとフェスタ見て傾向わかった!とか言ってるレベルだな >>927
まぁ確かにキンカメ系はカナロアが優秀だしドゥラも評判いいからなぁ ヤバいのはあの繁殖でセダブリやスワロー以上の馬すら出せないステゴ系とキンカメ系だろw 笑かすな ブリやホマレでは世間も注目してないだろう。
キズナ・マカ・サトノ辺りがどうなるのか基地は期待しとれや >>957
キンカメ系ってロードカナロアも入ってるの? ブリランテ好きだから期待してるんだけど
怪我が多いからダメだ、気性悪いのも多いし ステゴもディープもハーツもかぶらない血統だからサンデー孫世代は走ればどこも血がつながると思う >>957
エポカドーロもアー問題もその2頭より上だとおもんだけど >>961
重賞ウイナーも出してるし健闘している面もあるし期待する人がいるのは解る >>958
最大パフォ残念な奴ばっかやん
ディープならヒカリに期待するわ ドゥラが初年度でG1馬出したら完全にディープは空気だな
国外でサクソンがどこまでやれるかだろう。 ドゥラメンテは社台が本気出すだろうし成功するでしょ
社台総決算血統だし >>945ステゴも似たようなもんだがすでにG1馬2頭いるぞ >>972
ステゴ系の種牡馬なんてもう7、8割がたデビューしてんだろ キンカメは親父がもう年で病み上がりだし普通に子世代に移行してるね
色々な路線の産駒を出せる点と言い、ディープ後は普通にキンカメ系にリーディングが移ってもおかしくない >>972
ステゴ系ってまだ産駒デビューしてない種牡馬が本線なの? そりゃろくに種付けされて来なかったステゴと最高繁殖もらってたディープとの違いだろ >>972
ディープの後継種牡馬なんて99パーセントはデビュー前だろがw
ステゴなんてあとデビューして1頭か2頭だろ? >>977
バリバリやってる親父がいたら代用品にしかならないじゃん
本線は親父が退いてから出てくるよ >>978
あと198頭も種牡馬デビューすんのかよ… そういうのいらないから、早くセダブリやスワローに勝てる馬出してくんない? もちろん古馬王道でw >>977
ディープ本体が後10年間はリーディングだからな
サンデー→ディープパターンでディープ死後10年位に本命決定パターンだろ?
後15年後位
欧州では既にディープ超える後継がでたね >>981
そいつら古馬王道走ったことある?
っつか出走すら危ういだろ >>980
なんか、世界中カウントだとそんな勢いだなw 去年迄アドマイヤムーンの順位を超える馬は出なかった
来年(今年2歳)からはスクリーンが倍増
その後エピファドゥラメンテモーリスが控えてる
父系直系が母父SSや父母父SSを上回れるのは
今年のオルフェキンシャサがラストチャンスかもしれない説 >>931
世代限定戦以外の牡牝混合G1割合(中央平地)
サンデーサイレンス
牡馬31勝、牝馬3勝
ディープインパクト
牡馬7勝、牝馬5勝
ステイゴールド
牡馬13勝、牝馬0勝
キングカメハメハ
牡馬9勝、牝馬0勝
ハーツクライ
牡馬4勝、牝馬0勝
サンデーの後継スレなのでサンデー足してみたが
ディープの牝馬の割合はちょっと異常後ディープ産駒はあんだけG1勝ってるけど40勝中12勝しかしてないから7割が世代限定戦と牝馬G1なんだな ステゴ、キンカメ、ハーツは母父として全く期待出来んな ヒカリは葦毛だったよね。
多分、フォルティノの遺伝子から来てる毛色なんだよね。
ディープ産駒の母父ストームキャット配合同士で比較するなら
ディープ×ストームキャット以外の部分の違いを見ればいいから
フォルティノの血にフォーカスすると日本馬ではやはりタマモクロスが
古馬で充実期にG1を走る傾向があると思う。
従ってヒカリ産駒もタマモクロス産駒に似て重賞ではタマモサポートのような
ムラな産駒を出す程度になるだろうね。
キズナもディープ×ストームキャットで単純に産駒の距離は1400m向きだろうし
ヒカリ産駒も距離は1400mと1800mで気ムラに走るだろう。 >>986改めてサンデーすげーなw
既にディープの方が走ってる馬多いの似たトリプルスコアレベル このデータでわかるのはサンデーが頭おかしいのとジェンティルが規格外ってことだな サンデーの時期ってほとんどライバルおらんしな
御三家とか言われてたけどTBもBTも打率低いし 頭数が多くても年数が違えば取れる機会の数も変わってくるわけでな 今の方がライバル弱いだろ
劣化サンデーしかいないんだから
BTみたいな安定感のある一発屋もいない >>986
コレ、海外バージョンだとディープの性能が壊れてるの判るな
サンデーはライバルが輸入種牡馬のみの低レベル国内専用だったから
今とはレベルが違い過ぎる
サンデーが海外で通用してないのが証拠
欧州なんて全敗だからね >>994
対欧州とかで見れば明らか
サンデーは海外では通用してないのが現実 まーサンデートップのディープ自体が海外で通用しなかったしな >>994
BTなんかまんまステゴだろ
TBはハーツ?
そこに安定感抜群のキンカメ系に一発あるサンデー系やロベルト系がゴロゴロ
現代の方がよっぽどレベル高いわ キンカメにあたる馬がいないね
トニービンじゃ力不足 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 3時間 52分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。