改修後のロンシャン競馬場が凄いことになってる件
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画像は4コーナーから直線に入るところ
https://i.imgur.com/OvgaB9W.jpg
これには福永騎手もニッコリ スワーヴリチャードとかラチを頼らないと走れない馬は大変そうだけどね >>3
それに近いかもね、実際京都外回りは詰まりとか少ないし 福永はジャスタウェイ凱旋門でも詰まってたし
このコースなりにしっかり適応して普通に詰まるよ
プロのジョッキーだから これええな
何故今まで思い付かなかったか 詰まらないし事故も減る 後ろにいる馬はチャンスが広がるけど
先行馬は全く戦略が変わるとか >>8
逆じゃない?
後ろから行っても大外ブン回さずに済むから先行馬不利になりそうだけど >>11
どう考えても逃げ馬を風避けに使ってる二番手馬がイン差しして勝つパターンが一番強い 世界的な詰マリストいっくんなめてんのかてめえ!(*^_^*) 地・中・海ケイバモードでペリエがインタビューに答えてて
後ろから行く馬にチャンスが広がって先行馬は戦略が変わるみたいなこと言ってた 直線ヨーイドンなら内外ある程度フェアな馬場になるんかな これだと露骨すぎる
京都外回りは内回りとの合流点だからという理由付けがあるからまだ良いが 逃げ馬は負けろと言ってるようなもんだろ
人気薄の逃げ切りは客が白けるから主催者は避けたいのか 今さらなスレだな
デモレースでも話題になったのに
その頃いなかったのか? 直線ヨコに広がるのは見栄えがいい
昔の府中は良かった >>19
それよかチームオーダーで内をガチガチに固めて
チームのエースだけがすり抜けられるようにするアレをどうにかしたいってことじゃない なんか人工的でイマイチだなー
自然をそのまんま使ってレースしてる感じが威厳と風格あって良かったのに こんなコース日本で作ったら
いっくんが負けた言い訳出来ずノイローゼになるから
やめてあげて(T_T) もうなんかいっそ2400mの直線つくればいいんじゃね >>22
欧州人ってそういうの好きよねえ
ツールドフランスとかもそんなかんじだろ 日本でこれやってもグリーンベルトに殺到する今の芝調整だとそこまで意味がない気もする
直線で内外のコンディションを差が出ないように整えるのが先じゃないの? >>26
新潟1000はむしろ外に集まって結果的に差し馬で詰まる馬ばかり >>29
正確にはグリーンベルトというより、内外の芝の差がないから
内突いた方が距離ロスもなく有利ってことだろ
(マジのグリーンベルトが柵移動で出現することもあるが)
それよりハイペースのレース増やせば、上手く立ち回るだけの馬
排除出来るよ確実にね あぁ…その不自然に作られた内側がグリーンベルトなんですね これならキタサンも遠征したかもな
フランスで枠操作できたらの話だが 明らかに京都競馬場が参考になってるな
京都が得意な騎手はほくそ笑んでるだろ コレ この形、海外のどこか忘れたけどもうすでにあったはず これ内沿いで走り続けようとしたら車線変更する分距離損で逆に追い込む方は前が空いてるから遠回りしなくて良いってのがミソだと思う
ソレミアの仔が沈んだレースで人気薄のダビルシム産駒がインを見事にすくって粘り込んだけど最終的には直進してきた追い込み馬にギリギリで差されてたし
https://youtu.be/TdK19XxxPQY 強い馬は直進するだけ
ガネー賞のクラックスマンもそうだったし
https://youtu.be/mCvHy5dccjU >>40
デムーロがフルーキーで柵にぶつかりそうになったの思い出した >>35
内付いても距離ロスは変わらないけど
外だけじゃなくて内もあいたから詰まる可能性が減っただけ >>29
ロンシャンは仮柵を20m以上付けられるコースで
常に6mも日本じゃ開けられない ワンペースなロンスパが走りやすそうだな
日本だとルーラーシップとかペルーサとか微妙に府中で噛み合わないやつ
フォルスストレートからほぼ直線的にズドンとできる >>35
パリロンシャンは前半が登りだからハイは難しい ちょっと前に誰かがロンシャンにラッキーゾーン出現!ってこの事でスレ立ててたな 直線のニューマーケットでもやってるのに珍しくもないだろ これで必死に前内のポジションを取りに行く必要がなくなったのか
日本馬にとってはラッキーやろ >>7
グリチャでニューマーケットとアスコットの一部開催では以前からあるみたいに言ってたよ
いつからかは知らんが >>59
前は必要ないが内は必要だろ
内は絶対に開く、そこに入れなくても先に内入ったやつのポジションが開くのだから内にいても詰まる可能性が大きく減った もう結構やってるけど実際のレースを見てる人は少ないんやね >>1
フランスの福永こと仏永を受け入れてくれた日本に対する感謝の気持ちで
本家福永に忖度する形で好走できることを約束してくれたんかw
もしくはフランスにも「ヨウイチノムスコニGI勝タセル」ことを生き甲斐にしている連中がいるってこと?w なんだ最近のスミヨン文句付けた馬場ボッコボッコ騒動の話じゃないのか 南アフリカ
ターフフォンテン競馬場 Horse Chestnut Stakes (G1)
直進する上位2頭に対し内に潜り込んで粘り込み3着に入ったアドマイヤメイン産駒のUnagi
https://youtu.be/OokfG3Hn7v4 アンチ乙
福永さんがこの程度で詰まらなくなるわけがないから >>1
凱旋門賞で大外ぶんまわし専門の武ちゃんには無関係の改修やな >>1
これだったらオルフェーヴルは大楽勝だったな 今は1ヶ月にして馬場がもうボロボロなのが話題なのだが話題が遅過ぎだろ こんなんチームで前内総取りして直線入ったらラビットは内に逃げさせてエース馬に進路開けさせて走らせるだけじゃん
ただのラビット退避所 >>74
下がる馬は真っ直ぐ走らせないとダメでフランスはカップリング連帯なので一緒に失格だよ 武は今年もクリンチャーで大外ぶんまわします
5度の凱旋門賞騎乗のすべてで大外ぶんまわしてます
彼はこの乗り方しかできません いままでの凱旋門賞も当日だけ仮柵取っ払うから内しかない 全部ブン回しってルメールの事?
地元フランス人の癖に未勝利ってやばいよね >>74
内総取り出来るなら今までの方が良い訳なんだが 世界No1のレーティングで参戦したのは後にも先にもジャスタウェイの福永だけ。。 先行馬は楽に内ラチとりにいけるし
後ろから行く馬もブン回さずに真っすぐ追い込める
一件バカみたいな造りだけど理に適ってるな 理にかなってるんだけど、逃げ馬にとっては唯一不利になるよなぁ
どスロー連発とかにならんのだろうか >>83
馬場状態がフェアーならな
内外どっちか良いとかになると全く機能しない 良いなこれ
ただ内枠の馬のリスクが相当減ってるから内枠人気するだろうな >>86
スペースがあるだけである程度は機能するよ
単純に
そしてそれはつまり、馬場の傷みもいくらか分散されるということに ロンシャンで馬場の傷みね
仮柵30m近くまで取れるコースなんだけど もう1か月はやってんだから見てみりゃ実際どんなレースやってるか分かるよ
日曜には仏1000ギニー仏2000ギニーもあるし これグリーンベルトよりもひどい差し追い込み優遇施策だな。 開けた内の馬場が得別に伸びる馬場じゃないから優遇なんかされないよな インが空いてスペースできるから、イン差しができる
今までよりは差し脚質でも戦える 外に行くか内に行くかコースが広がって選択肢が増えて詰まらない可能性が増えただけ コースが広がるのだから進路が重なりづらくなるんだけど理論的には 開いた内側に入らないと勝負にならないというようなバイアスがないから殺到するわけない こんなの日本に導入したらデムーロの勝ち鞍が減るだろうな 福永「凱旋門賞の騎乗依頼お待ちしてます(´Д`|||)」 昔からこれならエルコンも逃げなくてよかったし
ディープも先行しないでよかったのにな 圧倒的美女在籍数☆関西最大クラス
ビギナーズ神戸本店
業界未経験の女の子の在籍数もNo.1クラス
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エルコンはともかく馬群を捌けないディープは何も出来ないだろ 逃げ馬はそのままで後方は内に切れ込むって事でいいのかな? 日本じゃ内にダートがあるから難しいな。
ヨーロッパってダート馬場ないの? >>111
そもそもロンシャンとじゃコース幅が違い過ぎる
これ新しく内側に作ったのではないからな こんなん内枠が有利すぎるだろ
コーナーも距離ロスなく周れて
直線も前が詰まる心配ないって
従来の内のメリット、デメリット
外のメリット、デメリットから
内のメリット、メリット
外のデメリット、デメリットになってる フランスは女性騎手にセックスアローワンスあり。数年後にはこのコースを利用した女性騎手馬フランスのリーディング取ることになる。
男女平等女性の活躍できる社会フランス競馬をお楽しみください。
なお英国は男女で騎手に能力差はないと判断してる模様。 >>113
それでも今の東京みたいにずーっと内前残り直線内大渋滞ドン詰まり多発よりよっぽどマシだわ
今の東京なんてG1でもポジション取りレースばかりだし 詰まる心配が無いから内でじっとしてるのが得策だろ
道中の意味が薄れて直線だけの競馬になる 内に抜けていけばその後ろのは真っ直ぐ抜けていける
どっちが有利かな? 内に行ってもショートカットにもならない
グリーンベルトで伸びが違うということにもなってない そもそも18頭って多すぎるよな
多くても12頭立てくらいがベストだと思うわ
昔って30頭くらいでやってたんだっけ?知らんけど >>25
このコースでも見事に詰まって魅せるのが福永だろ 東京は詰まり多発コースだから福永も仏永もこれなら買えるんだけど >>121
直線内に行くのがショートカットじゃなくて
コーナー内まわった馬が当たり前のように前が開くから内が有利でしかないだろ 内に切れこませようと無理な体勢強いるから屈腱炎が増えるな。間違いないわ。馬鹿だな(笑) >>126
巡り巡って後ろの馬も大きく外を回さなくて良いとかになるから
今までよりは皆、力を発揮しやすくなるってだけでな ただそういう不利を受けるケースが少なかった逃げ先行馬には
相対的に不利になったと言えるけれども >>129
だからなんで勝負所の事しか考えれないんだよ
それまでずっと内をロスなく運んでるんだから
内枠にメリットしかないだろ スローペースになるかと思いきや内を奪いに外枠から無理矢理突っ込んで来てペース上がったりとか
実際多頭数でG1級のレースでもやらないとわからないな そもそも逃げてるのはラビットって事忘れてない?
風よけの仕事が完全に風よけのになっただけ 調教師の指示が2列目内のフランスがますます徹底される 現実には内に切れ込む馬なんてほとんどいないよ
先行馬は緩やかに内に寄っていくけど
内を通ったら有利って思い過ぎだろう 開催毎に仮柵移動してるから内から移動していけば内が特別有利じゃないからみんなが切れ込むこともない
外から移動していくとグリーンベルトで数多く内に行くこともあるかもしれないけれど 優駿やサンスポでコラム書いている沢田さんが話題にしていたけど
画像がないからよくわからなかったが、画像見てよくわかった。
淀の外回り4コーナー廻った後のようなもんか。
日本の競馬場でも取り入れてみたら。 ガネー賞でクラックスマンのラビットが2着に粘ってたのが先行有利を物語ってる クラックスマンがペースメーカー利用して可愛がってくれただけだよな
だいたい少頭数で参考にもならないのに クラックスマンのラビットじゃねえけどな
クロスオブザスターズのラビットでラビットとしてはクラックスマンに利用されただけで失敗 >>69
「そんなんしらね。内ラチぶっ壊すだけだぜ」 競馬漫画の凱旋門賞挑戦の回で、勝負の分かれ目になるポイントで描かれるだろう 福永ならこういうコースでも想像もつかないような詰まり方を
披露してくれる気がする 距離得なうえに進路も約束とか内枠有利すぎだろ
内になれば外に比べて自動的に2,3馬身もらえるって話でこれはこれでアンフェア 実際のところ多頭数のレースで内枠が有利と言えるほど来てないんだけどねえ >>152
必ずこうゆう
しか来ない。とか極端幼稚発言野郎が現れるよな
新潟の千でも内枠が勝つ事多々あるし
「有利」の言葉の意味を勉強してから発言しろ 内枠しか来ないまでは当然いかないけれども
有利過ぎるというようなデータもないな
おそらくは自動的に2,3馬身もらえるの理論は間違ってるよ そもそも元から欧州は風の抵抗を日本よりも気にしてて皆内に入れたがる
その為日本より遥かに馬群はタイトになっている。これは色んな騎手が発言している。
それ故今までは直線前が開くかどうかってリスクもあったけど、それが無くなった
これが現実なのにこのコース改修で内枠有利を必死に否定したがる奴の意味がわからん 肯定するデータはないで印象論だけで有利って凄いよね 1か月経ってないようなものをデータデータ言ってる奴がロクなデータの使い方も知らない奴なのはよく分かる もともとロンシャンは多頭数なら内枠有利で
ギニーなんんかずっとドーヴィルでやれば良いのにとゴスデンは言ってたな >>157
否定するデータもなければ印象論も具体的な理由もない否定組が偉そうな事言ってるからだろw
ww
すくなくとも俺は具体的な理由は挙げたぞ 自動的に2,3馬身はデータをうまく使った事例なの? 相変わらず真ん中の枠が良く来てる印象だけど
昔と変わってる様にも感じない >>161
それは俺の発言じゃないけど
そこばかりを必死にあげ足とってる時点でお前達の負け
早く俺の意見にまともに反論してくれ 内枠有利過ぎが本当ならそのうちやめるだろ
まだまだテスト段階だよ オープンストレッチなんかより馬場が危なすぎる問題の方が大きくなってる これ、いまさらなんで話題になってるんだろ
1ヶ月で良くも悪くも話題になってないよね 外枠引いたら惨敗確定じゃねーかこれ
帯同馬のサポートがないといい位置取れないし、ますます欧州外の馬勝てんわ
ホントに凱旋門賞諦めて、平地のBCターフやチャンピオンC狙いにしたほうがまだマシなんじゃ 外枠からデットーリ、ゴールデンホーンのような事もあるが みんな外に出てきてた前よりはバラけるからチャンスは出るかも
どっちにしても外枠は絶対的に不利 前の方が馬群密集で外回るしかなくなる可能性高くて
これでバラける事は確実なんだから後ろもロスが減るんだが 一見、内枠有利そうだが当然みな埒を取りに来るから、うまく行かないととことん後ろに追いやられたりするんじゃないの >>90
移籍しなくても自分で頭下げて馬とってこれるなら好きに行けばいいんじゃないかな
日本みたいに短期免許ってほど制限あるわけじゃないんだろ?
タナパクとかもずっと行ってたんだし
嫁も子供も語学留学と称して行けるだろうし 福永は詰まるより仕掛けがワンテンポ遅くポジション取りしないところに問題がある アスコットでは前々から内をくり抜いたコース設定あったよ
武豊TVでシャーガーカップに参加した豊さんがいってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています