ローカナ産駒が2400m持つと思ってるアホwwwwwwww
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ステルビオですら2000持たないのに持つわけねーだろwwwwwwww 母からスタミナを受け継ぐ訳だし、エリ女勝っててオークス2着あるフサイチパンドラの子が距離持たないわけない
ましてや世代戦だし デュランダル産駒が2400持つと思うメクラwwwwww >>3
バクシンオー自体なんであんなコテコテのスプリンターになったのかが逆に不思議なクラシックディスタンス血統だから エリンコートは例外、アーモンドアイはマイル圧勝だからマイラーとか言ってるバカいて笑ったわ ジェンティルのオークス前もドナウブルーがマイル以下で強いから距離持たないって言われてたな アパパネも、母がスプリンターだし、オークス無理と言われてた そもそも走るまでジェンティルに距離不安説あったしな >>2
マジでなぜフサイチパンドラのほうが注目されないのか意味わからない
もしこれがエアグル産駒だったら、距離不安とか言われたのだろうか バクシンオーは血統からするとスプリンターではないが
気性がアレでマイルまでが限界って散々言われた ちなみに兄スペルヴィアは芝2400勝ってる
父系も母系もヌレイエフ入ってるから、芝ダート両方いける血統な
雨降っても問題ない
まあラッキーライラックも重得意だろうからあんま関係ないけど 不思議だけど府中の芝がレコード連発の超高速馬場になったとき
2400mでは1400mタイプの適性馬が活躍してステイヤーは馬群に沈む 結局、この時期は気性面さえ問題なければ、距離とかはあまり考える必要は無いよなぁー
去年のレーヌミノルは飛ぶと思ったけど、今年の桜花賞馬に関しては、大崩れは考え辛いんだが >>5
そんなことを言い出したらストームキャットにキンカメついてるカナロアも同じだし、
それ以前にリボー〜ヒズマジェスティ系にストームキャットがついたカナロアの母馬のレディブラッサムはどうなるんだって話 距離は世代戦なら間違いなく持つけど
最後方からの追い込みはハープスターと一緒
あれもヌーヴォレコルトの立ち回りの上手さにやられたけど
今回のラッキーライラックはヌーヴォの上位互換だから多分負けるよ ステルビオは弱かっただけで持たなかったわけじゃないだろ
アモアは強い ノーザンファームはミオスタチン型を公開してくれないのか。
知ってるくせに。 スピードは先天的なのはわかるけどスタミナは後天的じゃないのか?
スタミナなんて鍛えてナンボだろ ステルヴィオは展開が向かなかっただけ
2000は持ったと思う
ちなみに種牡馬ロードカナロアは、1400以下の回収率が壊滅的で、1600ジャストが凄く高い
1800以上はまだまだこれから試さないとわからないって感じ
ただ、父キンカメと同じくマイル〜2000くらいの馬をつくる種馬ってイメージだな
で、配合によってはアパパネとかラブリーデイみたいに2400勝つ馬も出るんじゃないかな ロープデコルテはコジーン産駒だけど勝ったで
3歳戦はいくらでも距離は持たせられると思うで 東京の未勝利見たら持ちそうな気がするんだが気のせいか >>1
基本的には母から能力なんだから父は関係ない
スタミナうんぬんほ馬個々の問題なんだなあ オークスは距離気にしなくてもいい
どうせスローなんだから
ハイペースになればつぶれるかもしれないが
ハイペースにならないから何の問題もない >>22
スタミナが後天的ならこんな極端な偏りは発生しない
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_select&id=2001103114&year=0000&mode=gw&type=sire キョウエイマーチタイプの桜花賞馬は沈むけど、このタイプの桜花馬は3着までには来ると思うわ ディープの子供では3000の菊は無理と言われてもサトノダイヤモンドは勝った。
ただ勝負である限り相手次第の面も否定出来ない。その時の菊は、ブック吉岡が世代最強と断言したディーマジェスティが対抗評価だったし、デュランダルの娘エリンコートの2着は大先生騎乗のピュアブリーゼ、3着がホエールキャプチャだからなぁ。
ラッキーライラックが桜花賞1番枠で不自由な競馬をしたのは事実。最近の府中2400でアーモンドアイが仮に不利と言われる外枠を引いて、大外から内の有力馬をごぼう抜きするパワーがあるか否か。 折り合いがつくならこなせる
地力戦になったら知らん 距離不安説でアーモンドの単勝が少しでもおいしくなればいいじゃん 3歳春の世代限定戦だからあまり気にしない。良い例がイスラボニータ、日本ダービーでは2着に入ったが夏を越して混合戦のJCでは完敗。 元々スタミナ足りない牝馬、しかも3歳春やで
だから毎年団子のどスロー
求められるのはスタミナより気性 サトキューが今回も早めに捲るからスプリンターには厳しいだろ アーモンドが負けるとすればスタミナより脚質
ペースが流れ最後に急坂のある桜は直線一気でも届きやすいが
どスローで最後は平坦の樫の方が直線一気の難度は高い 吉田勝己がカナロアはCC型だったから2000は持たなかっただろうけど
産駒はCT型も出るから余裕だと言ってる
カナロア産駒だから2400は持たないということは無いが、勝ったとしてカナロア自身が2400勝てるというわけでは無いということ むしろフサイチパンドラだから不安だと思わないのか いつプッツン来てもおかしく無い ステルヴィオの皐月賞最後まで伸びてるだろ。>>1こいつキチガイだろ カナロア産駒は2000m越えると勝率ガクッと下がるからな
後、桜花賞を高いパフォーマンスで圧勝する馬も大抵はマイラーだしな
オークスも圧勝するならマジでウオッカ越えの歴史的な名牝になると思う 母が2000持てばスプリンターつけても牝馬相手なら2400走れて当然て人と
スプリンター付けたら先代より得意距離は縮むはずって人の考え方の違いだな
父がマイラーじゃなくてスプリンターだから問題なんだよ 古馬の2400戦とオークスは別レース
2400もつもたないとオークス勝つかは別問題 桜花賞の内容といい、ブエナビスタと同じイメージなんだけどな。 >>46
こういう内容無しの自分では意味深な事言ってやったぜってドヤってる人はなんなんだ?
餓鬼なのか?凄い恥ずかしいんだがw タマモホットプレイ 芝1400mG2、1200mG3、1200mOP勝ち
タマモナイスプレイ 芝1200mOP勝ち
タマモベストプレイ 芝1800mG3、2600mOP、3000mOP勝ち
こんな全兄弟もいるしな >>40
パンドラがC/Cだったとは思えないからC/Cの確率は50%か。 カナロアってディープと同じく早仕上がりで稼いだ感が強いからどっかで壁にぶち当たる気はする
古馬になってどうなるか気になる
とりあえず今は持ちそうに思うが 過去のオークスは
血統と2400は全然関係ないなと思わせる、持久力の問われないレースと
やはり、この馬には2400長すぎたなと思わせるレースの、2種類ある >>1
何産駒とかよりそれぞれの馬
キタサンなんて母父バクシンオーw 府中2400なんて
マイラーでも勝てるんだから余裕 さすがに2000だと同格には勝てなくなる位のマイラーには無理だよ オークスは一発屋もいるからなぁ
早熟性完成度が高いと大駆けするしこの時期の馬の府中2400は難しい
ロードカナロア産駒も1800mより長い距離だと33戦して未勝利戦の1勝だけだし完全にマイラー傾向だからなぁ >>50
産駒累計351勝の中で2600m以上の勝鞍はベストプレイの1勝だけっていう 引っかかるおそらく恐れはないから結局は筋肉のスタミナがあるかどうか
そんなもんが見ただけではっきり分かるなら誰も苦労しない お前らいつも言ってるだろ
府中2400mは欠陥コースマイラーでもくるってだからきても不思議はない オークスで距離云々言い出して明らかに強い馬の印下げるやつは本当にセンスないわ
シンザン記念ですでに確定的なパフォーマンス見せたのに桜花賞で信じられなくて、次はカナロアで2400なんてとかこの距離なら逆転がとか言い出してまた同じように外すわけやなw 3歳牝馬同士な上に超高速馬場の前には距離適性など無意味 ぶっちゃけ距離よりも超高速馬場の追い込みという時点で抑えまでって感じ ロードカナロアって考えるから距離がーとか言われるが、そもそもキンカメ産駒だろ?3000mなら不安視されるかもしれないが、2400mなら持つやろ... ミホノブルボン(マグニチュード)
メガスターダム(ニホンピロウイナー)
キタサンブラック(母父サクラバクシンオー)
血統派って頑なにこの辺無かった事にしようとするよね >>71
だよな
そもそもクラシックで距離云々言ってるのは基本的に無視だわ 菊花ならまだわかるがな
しかも新しい世代の種牡馬なんだからな 血統だけで競馬やってる奴は可哀想に思えるわ アパパネの時も散々言われてたよな
あと、キタサンブラックも 血統だけではないな
血統に加えて1番人気
これだけで、ヒモならわかるが、頭としては普通に切るわ まあ距離は明らかに持ったけど展開で負けたとしてもこういう奴らは距離のせいにするんだろうね
自分が正しくないと気が済まない生き物だから キタサンブラック例に出すガイジ多いけど、父中距離馬×母父短距離馬って今の日本の配合のトレンドだろ
ディープの中距離G1馬なんて母父ほとんどが短距離馬だろ 今でこそオールマイティー評価なディープキンカメも
初年度はスプリンター種牡馬でマイルまでとか言われてたなw
歴史は繰り返される >>84
ディープどころかハーツも母父スピニングワールドとかタイキシャトルとかマキャベリアンから中距離馬出してるんだけどね 母方が短距離血統でも父が距離持つなら結構な確率でG1で勝ち負けは可能
もちろん例外はあるが父が短距離血統で母方が長距離血統だとほとんど距離が持たない
キタサンやアパパネやマカヒキなんて全部前者 >>86
オルフェーヴルも同様に母系に短距離馬でスピードを補ってるな こういうスレで頭の良し悪しってすぐわかるよね。
まず頭が悪い人は来た方だけ覚えていてそれだけを根拠に語り出すからね(笑)
血統面で来なかった馬は全く考慮しないもしくは覚えていない
口を開けばエリンコート
レッツゴードンキとか買った馬鹿たちだろね(笑) >>89
エリンコートとドンキを一緒にしてる時点で個体じゃなくて血統でしか見てないんだね
俺はドンキもレーヌミノルも無理だと思ったがアーモンドは問題ないと思ってる 距離は保つだろ
問題はあの末脚が発揮されるか否か
結論;無理、差し切れず この時期の3歳牝馬が2400持つと思ってるアホ
他の馬もバテバテなんだから能力の違いで押し切るわ アーモンドアイは後ろのまま
アーモンドアイはまだ来ない
アーモンドアイが喘いでいるぅ
先頭は・・・
こんな感じで ディープもキンカメも親父はダービー馬
スプリンターのロードカナロアとは全く別。
母父に関しては1/4だからね。父と母父は全然違う。 水上先生も太鼓判を押してますよ
オークスはアーモンドアイで決まり!解散! いまだにオークスで距離がー、とか言ってるやついんだな
マジ養分だわ 血統が〜とか〇〇系が〜とかそういうのもう終わったよ。 2008〜2017年までの10年間のオークス勝ち馬の父親
ディープ3勝
キンカメ1勝
ハーツ1勝
スペシャル1勝
ジャングルポケット1勝
ススカマンボ1勝
フランケル1勝
デュランダル1勝
2400m以上のG1を勝った事ある親父が8勝
産駒がマイラーでも親父が大丈夫だったらこなせるんじゃないか?
とういうか親父がダービー馬ってやっぱ多いな。 こればっかりは、走ってみないとわからない
予想の範疇を超える。
だからみんな深く考えないで、楽しくいこうぜ! まあ、正直走ってみないとわからないってのも、長年競馬を見て感じる事も多々ある。
スプリンターの親父からオークス馬が出るのもまた一興。 やっぱりアホが揃ってるね(笑)
来た方だけ覚えていて取り上げてるよ
レーヌミノル買った馬鹿たち(笑) >>15
そして1600mでは2400mタイプの適正馬が活躍してマイラーは馬群に沈む まだ一世代目で
産駒が2001メートル以上のレースへの出走機会自体が
10回もない種牡馬について
これだけディスるのって、ある意味すごい。
どんどんディスってオッズあげてほしいよ 産駒には明らかに傾向が存在する
ディープは短距離やダートが苦手
バクシンオーは長距離が苦手
ステイゴールドは・・・
新種牡馬でデータがないロードカナロアを長距離は苦手と見るのは当然
勝てないとは言わないが評価は下げざるを得ない
オークスは別と考えるなら勝った馬だけを見ている馬鹿 >>52
科学的に50%の確率で距離もたないなら
オッズ次第で他にかけるのはありだね よくも悪くもエリンコートは勝ってホントに良かったな
血統ファンじゃなくても毎年このレース関連のスレで見かける名前になった 毎年毎年この手のスレがたつのは学習能力のないアホか、新参か、オッズ操作のためにそれらを嵌めようとしてるのかのどれかだが、まぁわかるよな >>116
自己評価が低いなら
無理して買わないでくれよ
こっちはその方がおいしいんだから >>106
ゼンノロブロイ(2010 サンテミリオン)も追加 デュランダル産駒が勝ってる時点で関係ないだろ
もっとその馬自体を見た方がいい >>117
C/Cでもこの時期なら通用するかもしれない。
それに織り込まれたオッズになると思うよ。 >>116
ディープの子供は短距離が苦手?マイルであれだけ勝ちまくってるのに?
おそらくお前は今競馬板にいる中で一番のバカだと思う >>77
ブルボンなんてスパルタ調教で距離持たせられるようにしてただけじゃねえかw >>123
デュランダル自体はサンデーにNTで産駒は中距離血統だよ
それに1200mよりマイルの方が強かったし エリンコートって名前よく出るけどあれ距離をこなした事まで含めてフロックだと思う
何よりあのレースは後から全着順見てもオークス勝てそうな馬がいないし スプリンター血統が勝つ確率は否定しない
けど他の長距離血統の優位性を蔑ろにし過ぎ
末脚が2400時点で使える根拠も曖昧
要するに掌返しの準備万端 >>125
失礼しました
じゃあディープは短距離・中長距離得意と訂正してお詫び申し上げます アーモンドが馬券外なのは確定
養分はたっぷりJRAにお布施しろゆ >>130
あの年のオークスは2400としては忘れな草品質だったんだと思ってるよ
普通レベルなら1着になれる品質の走りではなかったが周りがみんな駄目だから1着になってしまった ロードカナロアの平均勝ち距離は1,468.4m
デュランダルは1,546.6mだからカナロアよりは長めなんだよね スピードがない馬はまず洋梨
アーモンドアイから前行ける馬か内枠の馬買えば当たるだろよ 血統がマイラーっぽくても、距離走る馬はちゃんと走る体になってることが多い・・・と聞く。
さて、アーモンドアイはどっちだろう?悩ましい。 アーモンドがディープ産駒なら5ちゃんではマイラーと断言されてたな(笑) オークスはスタミナというより最後まであきらめない気性が大事だと思うけど
スローできちんと折り合ってるのにある距離を超えるとうんともすんとも言わなくなる馬がいるのもまた事実
こればっかりはやってみないとわからないと思うわ
アーモンドはレースぶりは持ちそうだけど体型が不安
ラッキーライラックは体型はどんとこいに見えるけどレースぶりが不安
悩ましい >>140
最近の馬体もモロにマイラー体型だったぞw
まぁ体型はさほど問題じゃないと思うけど オークスに限っては短距離血統は関係ないんだよ
出走馬のほとんどがどの距離でも将来雑魚
逆に長距離血統の馬を疑うべき >>128
昔の映像でブルボンの体型や走りを見たけど、どう見ても中距離馬だよ。
短距離っぽかったのは気性のほうだと思う。 >>77
何事にも例外はつきもの
馬鹿は例外だけを持ってきて全体を語ってるw 血統なんてあまり気にしすぎるのも野暮
ゼンノロブロイとか短距離のイメージは全然ないだろ
あれの母系はかなりすごいぞ
どこからどう見てもダートのスプリンターしか出なさそうな感じで
芝中長距離に向くイメージがまるでない >>118
>適正じゃなくて適性だろバカ
しか言えないキチガイ発見 レース当日の馬場がどのくらいになるかな。
馬場が悪くなると短距離血統のアーモンドアイはスタミナ問われて苦しいと見る。 >>88
馬格がないと父からスタミナ母からスピードが多くなる >>143
俺も体型的にはマイラーっぽく見える。
あと、ちょっと硬めの足さばきも気になる。
でも、体の使い方や踏み込みの深さは凄いんだよな。
フットワークもいいし、距離不安は能力で補えそうに感じる。
まあ、オークスだし、あとはルメール次第かな。 >>138
それは古馬走ってないからだろ
最初の年はどの種牡馬も2,3歳戦のせいで平均勝利距離は短くなる 強い馬の距離不安説はもはやお決まりの流れ
言う奴はもちろん真剣に取り合う奴もまだまだやね オークスを勝った馬の父馬
ほとんど2000m以上の重賞を勝っているはず
ロードカナロアは使わなかっただけなんだろう 岡田牧雄が去年の青本で
ノーザンのカナロア産駒は距離がもちそうな馬が多い
と言いつつアーモンドアイについては完全にスピード型の馬体と言っていたな >>155
カナロアは1600ですら実質マイティに負けてるだろ。産駒の距離云々はこれからだが、とてもあの時代で2000m以上に挑戦したところで、ジェンティルやオルフェ筆頭に黄金世代のG1取れたように思えんわ カナロアは突然変異でベスト800言われてたんやから >>141
されねえだろ。ディープ牝馬は距離持つぞ?
牡馬は持たんけど。本質的にマイラーばっかり ソルティビットの仔が2400m持つわけがないとか8年前に聞いた 1600の勝ちっぷりが見事すぎて怪しいと思うのは自然
追込みタイプだから極端にパフォが下がりはしないだろうが
桜花賞みたいな圧勝にはならないよ 同世代のドスロー瞬発力比べだから
血統よりも、位置取りに不安。
タワロンする可能性は高い >>163
いや、さすがにソルティビットの仔は買いづらいよ アーモンドみんなで買いまくってくれたら嬉しい
もっと盛り上げてね 雨でスタミナが問われる?
直近の雨のオークスといえば、
ソルティビットの産駒が勝った年とデュランダルの産駒が勝った年だろ。 >>48
数年競馬やってれば流石にわかるだろ、、、 アーモンドアイとかなり近い血統のトゥザグローリーが日経新春杯勝ってるし余裕でしょ 母が短距離馬だからとかいう理由で切るのはよくない
逆に母が中距離馬だからという理由で過信してもいけない ステルヴィオのことかと思ったらアーモンドアイのことか
もうそんなそと議論するレベルの馬じゃないだろ
ステルヴィオも信用していいんか? オークスはその時の能力で決まるからマジで距離関係ない
ローブデコルテがレコードで勝てるレース マカヒキが通用するんだから血統なんてどうでもええわ 42名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/15(火) 10:55:51.46ID:0XGCq3KS0>>60
>>1
こいつ馬鹿だな。
母型を見ろよ、母型を。
母型などという新語を使うやつに馬鹿呼ばわりされたら、たまったものじゃないな 強い馬が勝つんじゃない
勝った馬が強いんでもない
朝は希望と共に目覚め、昼はだらだらと働いてるふりをして、夜は妻にちょっかいを出して拒まれ、半べそで昔の彼女を思いだしながら眠るんだ ステルヴィオはパフォーマンス上がってるよマイルの時より
次は東京だし更に上がると思うわ 現役時代はマイラーのサッカーボーイがステイヤー量産したように、何が起こるかわからん ワンダーパフュームでも持つんだから生粋のスプリンターじゃなくて、折り合いつく馬なら持つだろ普通に 頭が悪い人の典型→適性外と思われる距離で馬券になった馬だけ覚えてる
そしてそれだけをデータとして扱う(笑)
オークスで短距離血統が何頭沈んだことか。そんなことには頭がまわらない。その程度の脳みそ(笑) >>184
キンカメ×フサイチパンドラが短距離血統に見えるか?
ロードカナロアは短距離で結果出したけど、産駒見るとスプリンターというよりマイル以上向きの種牡馬だと思うぞ? >>184
ちなみに父親がスプリントGT馬で母が2000m以上のGT馬でオークスで1番人気になって
飛んだ馬はどんな馬がいるの?
こんな風に言っているのだから当然飛んだ馬の例を出せるんだよね。 全ての3歳牝馬にとって12Fは長過ぎるから気性的な問題や出来、府中適性なんかがあれば
短距離血統だろ?みたいなのでもクリアしちゃった事例はいくらでもあるんだよな
ウメノファイバー、ローブデコルテ、アパパネ
逆に距離延びていいだろう言われてたけど気性的にアレなのや
いかにも桜花賞をスピードで勝ちました的なのは駄目なの多い
前者はアドマイヤグルーヴ、ミッドサマーフェア、後者はレッツゴードンキ、レーヌミノル というか改装前の府中の例ばっかあげてる奴らって
本当に最近の競馬見ているんだろうかね 父の芝平均勝ち距離が1600m以下の桜花賞馬は1990年以降最高で3着。
レーヌミノル 4番人気 13着 ダイワメジャー 1,559.2m
レジネッタ 5番人気 3着 フレンチデピュティ 1,595.4m
アローキャリー 未出走 ラストタイクーン 1,535.2m
プリモディーネ 3番人気 3着 アフリート 1,513.9m
オグリローマン 1番人気 12着 ブレイヴェストローマン 1,570.7m
ニシノフラワー 1番人気 7着 Majestic Light 1,490.9m
カナロアは1世代だけだけど1468m >>190
産駒の芝平均勝ち距離じゃなく父の、としてる時点で既に首をひねるデータだし
その上でわざわざ桜花賞馬に絞るのは結論から遡るような行為であまり賢いデータの活用方法と言えないと思う 父の、と書いてあるから誤解したが、ちゃんと産駒の芝平均勝ち距離なのね、これは
にしてもブレイヴェストローマンはトウカイローマンがオークス馬だし
ローブデコルテの父コジーンやウメノファイバーの父サクラユタカオーの産駒芝平均勝ち距離は1600m以下だし・・・ 産駒平均の話でしょ?
1400ベストの種牡馬かもしれんが、そりゃ距離もつのも出てくるんじゃない
まさにアフリートの桜花賞馬もなかなか衝撃的だと思うが 個人的には急失速するとは思ってないよ
ただ桜花賞と同じような脚を使えるかというと疑問
変に過信するとラスト付近でパッタリもなくはないよ この時期に距離不安説が出るのはもはや風物詩
終わってみれば毎年桜花賞上位組が来るんだよね >>195
そういうことなんだよね
何産駒でも距離は持つんだよ。2400で同じ足が繰り出せるか?延長鈍った分を埋め合わせできるほど能力差があるかということ
足りない頭の人たちはエリンコートがー、血統なんか関係ない!だからね
しかも馬券になったことしかデータとして扱わない(笑)
>>196
去年レーヌミノルをたんまり買ったんだね(笑)血統なんか関係ないもんね! その馬自身を見ずに、
過去の自分の都合のいいデータに重ね合わせる奴は
例外なくノータリン というか桜花賞はマイラーの勝ち方じゃないだろ。
アーモンドアイ「何で皆そんな急いで走ってるの?あ〜そんなペース私嫌よ。
後ろからちんたらついていくことにするわ。
うん、これが私のペース。気持ちいい感じ。」
ルメール「おい、加速だ!行くぞ!」
アーモンドアイ「え!?何々?スピードアップしないといけないの?ならいくわよ!」
あっという間にグングン加速。
ルメール(ありゃ?ちょっと促しただけでなんという加速・・こりゃムチ使わないで行けそうだ)
アーモンドアイ「こんな忙しい脚使わないといけないなんてめんどくさいわねー」
↓
かったるいから手前をコロコロ替えて遊びながら加速
余裕のぶっこ抜き。
アーモンドアイ「別にまだ本気出したわけじゃないし、相手が弱すぎるし、私の本来得意な距離じゃないし。
凄い脚?馬鹿ね、こんな楽なペースだから使えただけよ。本当に本気出してると思ってるの?」
って感じだろ。 なんだこいつすげえ気持ち悪いな(笑)
アーモンドアイをアニメの主役と勘違いしてるアニオタかな カナロアは一世代目なんだから産駒の適距離とかはこれから オークス現代の話なら
脚質と気性考えてアーモンドは距離は持つと思う
だからと言って馬券を買うかは
人気考えると別問題 >>197
この人ずーっと張りついてるけどよほど悔しいことがあったんだろか 距離云々の前に強いか?確かに強い馬が毎回勝つわけじゃないから、この馬に賭けるのもアリなんだろけど
養分がこぞって買うから1人気でしょ?
うまみないでしょ
競馬ってギャンブルだよね? 気性的にかかる馬ではないので、ペースの上がらない3歳牝馬2400戦なら余裕 オークスなんてどうせスローの上がり勝負なんだから、能力だけでどうにでもなりそう ステルヴィオは2000で止まってるわけじゃないし
むしろ後方勢では最先着ですが… 後方勢はなぜウーノすら差せなかったのか
普通に考えればステルヴィオ以下後方勢は全てウンコ
ウンコでないとするとウーノは怪物 キタサンは馬体がステイヤーだった。
アーモンドアイは馬体がマイラー。 >>182
サッカーボーイはディクタスの仔だしある意味分かりやすかったが、カナロアって近くにそういう晩成ステイヤー種牡馬の血入ってたっけ? 血統で距離がどうたら言ってるやつは完全にゲーム脳
馬に携わる現場にいたら、血統関係なくそれぞれの馬に距離適性が出てくるし
近代競馬界では調教の技術も高いので、距離に対する適応力が違う
調教次第では血統を無視した距離適性は「作れる」んだよ
但し、オールマイティの馬は天性の素質
どの距離でも強いっていう馬は根本的に馬そのものの能力が違う
覚えておいていいぞ 無知はオークスがスローになると決めつけてるけど
過去6回で1000m60秒切るペースが3回もある(61秒越えるペースは2回)
その3回の勝ち馬はディープとスズカマンボの産駒 >>217
それ
血統って売価価格を決めるための道具やろ全兄弟でも性格や能力毛色さえ違う キタサンは言うてもブラックタイド産駒だろ。全兄弟のディープは長距離勝ってる
なぜか母父ばかり言われるが、まず父を見ろ
その店で言えば、アーモンドアイはカナロア産駒だ。明らかに距離が長い >>221
じゃあ父の父も見てみたら?
てかスプリンターが中距離馬出す例なんて世界中にあるじゃん? サラトガデュー、ストームキャット、キングカメハメハで構成されている
カナロアも短距離血統ではないな インブリードしたりして血統淘汰を繰り返してるのに血統が関係ないは無理がある >>222
血統表で言ったら父は1/2
祖父は1/4でしかないに何言ってんだよ レース後、速攻でアーモンドアイとはなんだったのかスレがたつイメージしかわかないんだが 最近大きな声で滅茶苦茶言ってるやつ増えたよな、競馬で距離は関係無いとか
関係無いけど欧州ではインブリード2×3は主流とか
俺ワールド全開を恥ずかし気もなく叫ぶアホまで普通に転がってる様になった >>226
父の父から父は影響受けてるわけじゃん?
それは分かるでしょ?
カナロアは実績はスプリンターだけど、種牡馬としてはマイル〜中距離だと思うよ
まさか競争実績=種牡馬傾向だとは勘違いしてないよな? カナロア産駒が2400m勝てるかどうかは、ノーザンファームにとっても大きな問題だからな
ここは何が何でも、アーモンドアイに勝たせるはず フランケル産駒だって距離持つから問題ない
スタセリタやウォッカの子供だけが持つなら、フサイチパンドラの子供だけ持っても不思議ではない >>1
何がローカナだよ?ガイジかな?
天皇賞春は春天
どうぶつの森ポケットキャンプはポケ森
きゃりーぱみゅぱみゅはぱみゅきゃ
本田圭佑はケイスケホンダ
ロードカナロアはカナロー
ドゥーユーアンダスタン? トゥザフロンティアを見れば父キンカメとの距離適性の差は一目瞭然だろうに >>229
父の父がとか言い出すからそれはちょっと違くないかと言いたかっただけだ
サンデー孫世代の距離適性考えたときに祖父のサンデーのことそこまで意識するか?って話 そもそも馬が弱い可能性の方が高い
桜花賞はフロック ロードカナロア産が中距離でディープ産他と大舞台で戦える種牡馬かってのはまだまだ未知だと思うわ
条件戦じゃ正直参考資料としては弱い
クロフネとかダイワメジャーとかアドマイヤムーンとか
種牡馬にすると産駒の得意距離が父より短くなる例は確実に存在するし長くなる保証は無い カナロアは種牡馬としてはそこまでバリバリの短距離ではないな
逆のパターンはアドマイヤムーン
あそこまでスプリンターばっかり出すとは… >>240
>適正じゃなくて適性だろバカ
しか言えない安定のキチガイ今日も登場ww >>176
中身オッサンだけど
それでもかわいいと言える? >>231
欧州の重い芝で2000mまで走ったフランケルと
日本のコンクリで1600mまで走ったカナロアは全く別物ですよ? ロードカナロアの安田は距離延長のせいか直線よれてて後ろの馬を妨害してる。
やっぱカナロアはスプリンターだよ。 血統厨は頭が腐ってるからわからないんだろうせど、ロードカナロアで問題ないと言ってる人のほとんどはアーモンドアイでしかもオークスだからだろ?
短距離血統とか短距離体型とか今回どうだっていいんだわ
たとえ負けたとしても距離適性じゃなくてそれはルメールが糞とゆーだけ >>106
ヤバイデータだな
フランケルは、欧州の重い芝で2000でも圧倒して無敗
2400でも普通に勝てる能力であるのは当然
と、考えるとほとんどアーモンドは消しじゃね? >>247
頭悪そう
どの辺がヤバいのかまったくわからん >>48
凄い恥ずかしいとかいう言葉使ってるやつを見ると凄く恥ずかしくなるんだがw モーリスが2千では長いとか言われて晩年は鬼の強さだったからな
ごたごた言うほどのことか 皆なんだかんだてアーモンドアイ買うじゃん
アーモンドアイ消してどの馬買うんだよ
距離のことより、ラッキーライラックの石橋、不調の川田のほうがもっと不安だわ
まぁ枠出てからだな >>248
俺は優しいから煽らず教えてやるけど
過去10年のオークス馬の父は2400以上のG1勝てる種牡馬
唯一の例外もサンデーxテースト
アーモンドアイの父は
キンカメx短距離の象徴嵐猫
自身もスプリンター、マイルは能力だけでなんとかなったが明らかパフォダウンのカナロア
過去10年のディープならアーモンドアイは消し つっても距離が1.5倍に伸びるだけだからな
人間だったら200m走の選手が300m走るだけなんだから能力が違えば余裕で押しきれる >>252
で、どの辺がやばいの?
過去10年でロードカナロア産は出走したの?母の血統は?
都合のいいとこだけつまんでオナニーしてる感じ? >>253
過去10年のデータは明らかに違うけどな キョウエイマーチは父が凱旋門賞馬ダンシングブレーヴで母父がオークスに強いブレイヴェストローマンで距離は全く大丈夫って風潮だったよなw >>256
10年データのやばさを早く説明してくれ
もしくはやばいの意味を教えてくださいw >>255
毎年違う馬が走ってるのに過去のデータとか知恵遅れかな? >>258
俺は優しいから教えてあげるけど、流石に最後だぞ、頑張って理解しろよ
過去10年のオークス馬の父は2400以上のG1を勝てる種牡馬が9頭
唯一の例外もサンデーxテーストの中長距離血統
カナロアはスプリンター競争成績 スプリンター血統
頑張って 短距離馬の産駒は短距離だろうというバイアスがあるから距離の選択は当然短めになる
だから現時点での産駒の平均距離に大した意味なんてない >>262
その考え方だと短距離馬だと思われているのにわざわざ長い距離使う馬ってのは距離大丈夫って評価された産駒って事になるからな
それなのに現状良い結果が出てないってのは悪い材料だな >>263
バイアスが掛かってるせいで中距離走らせてる回数が少ないんだからいい結果が出ないのは仕方がない
来年は長めに挑戦する新馬も出てくるからどうなるかなんて分からない >>258
それ以上遡っても、ギヤに意味ないと思うな
数十年前とは血統も馬場も考え方も全然違ってしまうから参考にならない この時期の若駒はそれほど距離云々に拘泥する必要はないのだよ。
スローで流れる確率大。よって、距離は持つ。
アホなのはオークス終了後、アンタになるわな。 競走馬としての距離適性と種牡馬としての距離適性が
同じだとは限らない
アドマイヤムーンなんて現役時の距離適性が伝わってたら
スプリンターばっかりにはならない
ロードカナロアは…おそらく中距離まではこなせるだろう
ただ桜花賞で負かしたラッキーライラックより上
とは言い切れないかも知れないがね >>265
ヤバいの意味がわからんのよ。10年分並べただけじゃん?
それからそんなの10年分もそれ以前も参考にしないわ、オークスに限っては オルフェに関しては2400なら最強言われてたからなあ…
オークスは勝たれても不思議じゃない
雌雄決するなら秋華賞だけどラッキーはここ勝ったら凱旋門行ってほしいわ >>266
その通り。おまけに極軽高速糞馬場ね
距離適性とかパフォーマンス云々は秋になってからだわ
それから血統が買い要素になっても消し要素にはならん >>1
もつかもしれないけど、ラッキーライラックが相対的にパフォーマンス上げるからどっちにしろ負ける
ラッキーライラックは陣営がやっとマイルから解放されたと喜んでるし >>268
でも、データでは如実に種牡馬の適正出てるな
逆にこんな種牡馬の距離適正が出てるレースとは思わなかったわ ドカナ産駒だし距離持たない可能性もあるよな
距離持つならダービー挑戦して欲しかった アーモンは後方力尽
ブラッドスポーツの意味ない
金玉もついてない奴に何が出来るのか 距離適性よりウンコスローで後方待機が気になるんだが 末脚だけのレースになったらアーモンドアイに勝てる馬はいない
負けるとしたら距離ではなくて前有利になった場合じゃないかな カナロア産駒は1800以上はガクッと成績が落ちるからな
それでもアーモンドは3着外さないと思う
オークスは折り合いさえつけば距離の誤魔化しはきくから >>1
バーカ
学習しろ
樫はスプリンターじゃない限り距離もつレースなんだよ
デュランダル、コジーン産駒が勝つレース
つかロードカナロアはキンカメだぞ >>62
亀レスだけど俺もこれだと思う
ラッキーでもアーモンドでもなくて勝つとは今回だけの一発屋な気がする
何かはさっぱりわからない >>283
そんなクリノリトミシュルするかねルメール >>250
中距離血統のスクリーンヒーローを父に持つモーリスを持ちだしてきて馬鹿ですか 桜花賞のアーモンドアイ見て頭にせん奴は知的障碍者かチョン。 ラッキーライラックを捕まえられなくてもサトノワルキューレに置いていかれても、それは距離でなく力負け
下がってくるサヤカチャンをかわせないなら距離云々だろうけど 歴史的名牝がわからないって・・・。
今回シーザリオ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ、エアグルーヴ
が出場していても◉だわ。 G1で1番人気の時ルメールは何回やらかしましたか? ラッキーライラックにルメール
アーモンドアイに石橋
ならラッキーライラックが桜花賞勝ってたろ。
つまり騎手のおかげで勝てただけなんだから距離関係なく負けるよ。 >>287
おう覚えとくな
レース後このスレに書き込みに来いよ 人気吸って4着か5着じゃね 東京競馬場はお通夜
になりそ JRAはがっぽり回収 オークスの場合って出走馬の中に長距離得意な馬がいるかどうかの問題だと思うんだが…
例えば長距離持たない馬同士なら関係ないだろ
あとオークスまでの2.3歳レースで長距離だけが得意な馬とか勝ち上がりにくいってのもあるんじゃないの? >>299
カナロアは1勝、オルフェは7勝
2000m芝
カナロア 未勝利を1勝
オルフェ 未勝利を3勝、500万下を1勝、皐月賞を1勝
ダート
カナロア 2000m以上無し
オルフェ 2100m未勝利を2勝 で、軸にしていいの!?
競馬業界で「逆神」と言われる人達が鉄板みたく言ってるのでかなり怖いんだけど!?
まぁ枠や馬場で状況変わるから難しいけど
逆神の推し馬は本当に怖いw 1番美味しい養分だな
カナロアを知らないニワカが多いと美味しい アーモンドアイの血統表を大きく見て
もうこれはキングカメハメハ産駒でいいよ >>1
距離不安説色んなところでバラまいて少しでも単勝人気落としてくれや
こっちも生活がかかってるんだ
マジで頼む はっきり言ってアーモンドアイは力が違う
距離適性的にも2400は問題ないがそもそも地力が違う
争点は勝つかどうかじゃなくて何馬身離すか、レースレコードを出せるかどうか
もしアーモンドアイが2着に1馬身半以上差をつけられなかったら俺の負けでいいわ
それぐらい自信がある >>270
ラッキーライラックは牝馬の中なら強いかものレベルなので凱旋門云々言うような馬じゃない
贔屓目に見てもソウルスターリングレベル
去年ならオークス勝てたかもね 血統で距離不安視されてるってわかってるなら買えばいい
ここ勝つようだと秋は1.4倍とかになるから今が逆張りの買い目
ここ買って秋華賞切るほうが旨いんじゃないかね 初年度産駒だし父が本当に種牡馬としても短距離型なのか
まだわかんないわけだしなあ
ただアーモンドアイは2着か3着になりそうな気がする >>235
さすがにフロックだとは思わんが、必要以上に評価されてる気はするな
大本命ラッキーライラックは、内枠好発のせいで脚質に合わないレースをしてた
道中も若干力んでたし、4角では馬が焦ってた
対してアーモンドアイは、本命でなかったおかげで、4角でのハープスターみたいな嫌がらせもなかった。ペース的にも馬場的にも、向いたとは言わんがラッキーよりは恵まれてた
血統云々はともかく、馬体自体明らかに胴が短いんだよな。細めだから若干わかりにくいけど、骨格自体が短〜中。ラッキーはあの筋肉質の馬体からうまく切り替えたように見えるけど、アーモンドリリートーセンあたりはマイラーに見えてしかたない >>316
馬体に関しては同感だ
能力の絶対値が高いアーモンドはともかく、リリーやトーセンなど絶対にオークスでは馬券にならないと断言できる まあアーモンドは馬券にはなると思うが、頭になるかどうかは走って見ないとわからない オークスは2400mだけど距離は桜花賞と同じように考えていいと
10年くらい前に誰かが言ってた。 桜花賞ゴール後から口取りに至るまで
全く息が上がっていなかった
桜花賞のパフォーマンスでさえ遊び遊び走ってのもの
とんでもない怪物だ、顔は可愛いが 血統が気になる方へ
メガスターダムを調べてみろ
父ニホンピロウイナー母父マルゼンスキー
ダービー4着、菊花賞3着
母父の影響が強く出たパターン >>325
高卒はそれくらいの解釈でOKです
競馬予想ですら富の再分配も対象外ですので ハウスアーモンドカレーがサインになってアーモンドアイ来るだろ 昔のオークスで桜花賞1番人気で優勝したアグネスフローラが
断然の人気だったが、長距離血統で桜花賞好走したエイシンサニーが
やはり距離に恵まれ逆転。今回も同じケースになりそう。 牝馬限定、世代限定、ドスロー主流
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