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79コメント25KB
いつになったらこの低レベル時代が終わるのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 16:23:44.77ID:YWJp1YiL0
まあとは言っても三年前のキタサン世代は強かったが史上最強には遠かったし2010～2013年当たり前のように怪物達がいたから当たり前の光景だと思い込んでたがやっぱり強い世代なんて中々現れないもんだね…

そろそろガチで三冠馬が見たいわ、三冠馬って6年ごとぐらいに出るんじゃないの？どう思うよ？この糞雑魚世代のオンパレード、見ててつまんなくね？強い世代見たくね？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 16:25:05.33ID:343vp5s30
三冠馬出るのは世代レベルが低いからだと思うんだが
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 16:25:07.00ID:i7iVe61u0
レコードは出てる
ただ連勝できないからそう見える
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 16:29:06.41ID:WMdhsj5OO
一応
スワーヴと
アーモンドアイが
馬券内のエースだろ




たぶん
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 16:31:04.53ID:Qv20iLUh0
>>1
低レベルだという根拠も言えるの？上位人気馬が負けたら低レベルなの？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 16:34:01.39ID:i7iVe61u0
>>4
レコードに近いタイム出して連勝してからが強い世代
遅いタイムでも連勝記録作れるならそれはそれで強いと思うけど
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 16:53:56.40ID:5N+6W32M0
ニワカの特徴
内容を見ずに荒れたら低レベル
1番人気が勝ち、自分の馬券が当たれば高レベル
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 17:02:43.99ID:YWJp1YiL0
>>12
2012 98

>>11
荒れたらとかじゃない大将のスワーブがほぼ完敗してる
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 17:04:07.16ID:3aG5r3Ik0
>>13
じゃあ14年間隔くらいは許容せな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 17:24:39.15ID:zeoqfSWM0
98とか国内の生産レベルが低すぎて外国産馬に席巻されまくってた時代じゃん
これを最強とか言ってる時点に全く論ずるに値しない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 17:36:44.15ID:akOp9Ayc0
ディープ産駒がクラシック取って古馬になった途端劣化するから底レベルに見えるだけ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 17:52:50.52ID:8qLWWiTs0
３歳はアーモンドとエポカは強いよ
まだ馬券外してないし
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 17:54:47.96ID:l9LWFtmM0
今年の２歳牝馬レベル高いよ多分ウオダス世代並み
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 17:56:00.45ID:Wrv/ofrv0
3歳強いだろ

降級1週目でもう3歳条件戦好走しまくってるじゃん。1/3くらいは3歳云々とは別に成長してきたらしいオルフェ産駒だけど
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 17:56:23.35ID:D4IK+lek0
スワーヴリチャードは秋になったら更に強くなると思うけど。
天皇賞(秋)とJCは制覇しそう。
たぶん古馬路線はスワーヴリチャード1強時代になる。
遅咲きの馬だから過去の名馬と比べると足りないって感じるけど、馬体が完成されて来ると過去名馬と遜色ない馬だと思うようになると思う。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 17:58:31.30ID:QX7oMsEn0
ディープの隆盛が続く限り、牡馬三冠馬は現れないな
三冠馬の仔は三冠馬になれない
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:02:29.02ID:0PM31bM+0
>>13
スワーヴの買い要素なんて左回りと枠だけ
不安材料ばかりのスワーヴを1番人気にした馬券購入者が下手くそでしかない
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:03:45.31ID:ZbdMdpD10
スワーヴはいいんだよ３着やし
問題はモズアスコットみたいなG1馬が
当たり前のように掲示板外すようなことが多すぎて
レベル低いと感じてしまう
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:05:26.23ID:vQRGWzBa0
海外でボコボコに負けてる時点で低レベルに決まってんだろ

オルフェ、ジェンティル、カナロア、ジャスタウェイ、モーリスがいた時代はほとんどの海外レースを席巻してた

今はどうだ、イージーだと思われていた香港ですらボコラれてる時代だぞ
低レベルは明らかだよ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:05:27.31ID:lkgVBmM70
>>23
つっても三冠馬の大半は状態がマトモなら並みの一流馬は蹴散らすレベルなのも確かだぞ？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:13:48.00ID:0ePpo/Dh0
>>29
競馬見るのやめれば？文句ばかり見苦しいな。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:14:10.45ID:0PM31bM+0
>>27
ジェンティルもジャスタウェイも海外で席巻なんてしてないけどな
レーティングなんで欠陥指標だし
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:15:41.92ID:TXBj2BXL0
>>27
割と最近のことだったからあの時代くらい強くなきゃって思っちゃうけど、あんだけ海外席巻できるのは普通じゃないし特例的に強すぎたと思う他無いなぁ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:16:57.51ID:YWJp1YiL0
>>30
別に文句じゃなくて意見だろ？感想だろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:17:43.72ID:Ovw+ZbV90
そういや安田記念なのに馬場荒れてなかったな
結局馬場傾向を覆す程強い馬はいない、そう言う事だろ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:22:30.80ID:YWJp1YiL0
>>36
低レベルだろ？ダービー1000万下より時計遅いし
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:26:33.45ID:cZokqGXF0
スワーヴリチャードはマイル使ったことで掛かり癖つきそうなのが心配
そう考えるとジャパンカップはむしろ危ないと思う、馬が従順に距離に対応できる程頭が良いと感じない
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:27:35.53ID:YWJp1YiL0
>>29
オルフェーヴルなんて体調最悪な宝塚圧勝で凱旋門賞帰りのジャパンカップもジェンテイルいなければルーラーシップぶっちぎってたしね
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:28:30.63ID:Ovw+ZbV90
スワーヴは安田記念でメイチに仕上げたっぽいな
距離に対応させる為にビッシリやって来てたからな
結果論だが引っかかり気味だったのはそのせいか
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:30:30.23ID:NTMQUls20
JRAがエクイターフとエアレーションを諦めない限り、現状のような競馬は続く。
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:33:02.14ID:0PM31bM+0
>>39
たった一回走ったシーズン前の海外でどハマりしただけで席巻したって頭悪すぎる
席巻したってのはカナロアやモーリス、辛うじてオルフェのことを言うんだよ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:33:15.33ID:cZokqGXF0
エポカドーロは距離が伸びて更に強さを発揮しそう
後に新星が出るかもだから、まだ暫定だけど菊花賞と有馬記念はこの馬が勝つのではないかと思ってる
皐月賞は最後まで止まってなくてまだ余力を感じた、展開が楽で無くても勝てただろうという推測が付く

アーモンドアイはモーリス路線で行った方がいい、オークスは絶対能力の差で勝った感じで2400は長い 来年のヴィクトリアマイルは大チャンス
メンタルがあまり強くなさそうだから、牡馬に揉まれないように道中進めていく必要がある
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:35:42.17ID:WMdhsj5OO
ドバイが
クソだと言う事が
改めてよくわかった
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:42:09.74ID:vQRGWzBa0
レートが物語ってるよ
モーリス以降世界レーティングで名前の出てきた日本馬はいない

世界からまた見下される時代に逆行してんだよ今は
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:51:37.90ID:TXBj2BXL0
オルフェーヴルとロードカナロアが目立ちすぎるのと、2010世代と2012世代の中距離層が強かったこともあって忘れ去られてるけど、2011世代のマイラー層は異常なほど厚いよ

リアルインパクト、グランプリボス、トーセンラー、ショウナンマイティ、ダノンシャーク、サダムパテック
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:54:10.07ID:Ovw+ZbV90
エポカドーロは強いとは思うが、被せられたらまだどうなるか…
その辺りを秋以降で見たい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 18:58:34.93ID:sdy9Bray0
>>1
いやいや、むしろ今ハイレベルじゃん
モーリスなんて今走ったら11着ぐらいだぞ
ジェンティルはレーヌミノルに勝てるかどうか…
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 19:06:36.03ID:Eg1/o1yE0
>>48
エイシンヒカリに127もつく欠陥指標がなんだって？
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 19:10:57.88ID:Ovw+ZbV90
馬場がおかしいから適性が武器になると言うか際立つ
だから勝ったり負けたりジャンケンみたいな競馬になってるんだよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 19:40:28.56ID:Xj+CNsWP0
頻繁に挙げられる歴代の名馬とか言われているのが現代にいたら、

未勝利　シンザン等
500万以下　トウショウボーイやテンポイント等
1000万以下　シンボリルドルフ等
1600万以下　オグリキャップ、メジロマックィーン、トウカイテイオー等
オープン　ビワハヤヒデ、ナリタブライアン等
G3（ローカル）　スペシャルウィーク、グラスワンダー、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー等
G3　キングカメハメハ等
G2　ディープインパクト等

という感じになるかな。
オルフェーヴルならワグネリアンに迫る事が出来るかもしれない。
でも、残念ながらスワーヴリチャードやレイデオロには千切られると思うよ。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 20:09:18.63ID:ul5QvqgJ0
馬は常に進化してるよ。過去の馬が今の馬と走ったら未勝利を勝てるかどうかのレベル。それがわからない過去の栄光厨は老害でしかない。現実をちゃんと見ろ。レベルが上がり過ぎて強い馬が多くなってるだけ。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 20:18:09.50ID:7133swfp0
ニワカの特徴
レコードが出たらハイレベル
連勝する馬がいたらハイレベル
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 20:19:23.02ID:KhSDDbxo0
馬券当てればレベルなんて一言も言わぬものだがな。
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 20:19:32.42ID:7133swfp0
この30年間で本当のハイレベル世代は
1993、1994、2001
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 20:19:59.14ID:NTMQUls20
>>58
ディープインパクト産駒がダービーに勝利=ハイレベル
それ以外=低レベル
実際のレベルのその真逆。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 20:23:52.45ID:Ovw+ZbV90
モーリスも高速馬場の安田記念は負けた
馬場が速すぎんよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 20:33:20.10ID:B7YM/iL/0
そもそも今年の４歳世代最強はレイデオロだったろ。
いつのまにレイデオロを超えたことになってんだよ？

ダービーでもレイデオロに完敗。JCと有馬見りゃスワーヴなんてレイデオロより下なのは明らかだろ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 21:48:31.53ID:hgLBHQRd0
ていうか無駄に高速馬場にするから
枠とか、展開で恵まれたやつが勝つ。
勝ち馬コロコロ変わるし惨敗があるから、馬券も無理。

ただ、糞騎乗とは言えOP特別出て負けるような馬が連闘でGⅠ勝つのは
マイルに関してはゴミレベルとしか言いようがないな。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:56:42.52ID:qDw6NZ7E0
>>13
スワーヴリチャードの３着はめっちゃ凄いと思うけどな。
俺なんて掲示板載ったら秋はスワーヴリチャード中心で回ると思ってたくらいだし。
今の馬場で追走に苦労しそうな中距離馬がマイルG1で善戦するなんて相当強い証拠だわ。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 01:08:32.79ID:zzdhXZL/0
昔よりも中央値が上がっただけ
そこそこ強ければ連勝街道に乗れてた昔と違って今は普通に負ける
連勝するにはかなり強くないと
そして三冠なんてするためにはめちゃくちゃ強くなくちゃ無理
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 03:37:16.22ID:f6p3W4jR0
2011世代のマイルG1成績

グランプリボス 2勝
リアルインパクト 2勝
トーセンラー 1勝
サダムパテック 1勝
ダノンシャーク 1勝
ロードカナロア 1勝

グランプリボスは世代戦、リアルインパクトは1つ海外だけど、1つの世代でこんなマイルG1勝つことってあるのか？

見返したら2011年から2014年までほとんどこいつらで奪い合ってるな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 03:42:36.94ID:ldBuchJN0
>>69
世代は違うけど同時期にスマートファルコンとトランセンド居たもんなあ
2011のJBCクラシックは近年のダートで最高のレースだと思ってる
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 06:17:02.35ID:167KS8vT0
>>2
オルフェとウインバリアシオンが三冠で他を圧倒する。
↓
オルフェ引退レースでオルフェぶっちぎり、二着ウインバリアシオン
ウインは勝ちきれないところあったけどけっこくこの二頭強すぎ、その後ゴルシが奮闘するもやや暗黒時代
ゴルシ退場後は完全な暗黒時代。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 07:09:31.62ID:3wMROaG20
エポカドーロに任せとけ
皐月賞は異常な展開だからノーカンとかされたがダービーもきっちり２着
どんな展開にも対応できる強さをみせつけた
秋が楽しみだ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 07:15:16.11ID:fXKVqNKzO
でもまだいい
スワーヴ アーモンド
オジュウチョウサンが居る
この三頭が
馬券外に消えたら最悪の時代だな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 07:33:37.88ID:ZCI3BA0w0
>>67
今の平均レベルなんて全然高くないぞ？
70年代前半のハイセイコーがぶっちぎってた頃と比べれば高いがな。

今はマチカネタンホイザとナイスネイチャが争ってるレベルだから抜きんでた馬がいない。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 08:53:14.64ID:9SBsQ3460
>>52
頭おかしいの？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 08:57:08.21ID:167KS8vT0
どの距離区分の馬が厚く生産されてるかでレベルの変動はあるけどトップ層のレベルなんて変わらないよね。
多少速くなった。ほぼ変わらない。両方の意見あるけどセントレジャーとか100年レベル変わってないって話だもんな
下手したら50年前よりレベル下がってる可能性もなくなくない。
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