【悲報】バルダッサーレ方式 できなくなる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
知能派オーナーなら誰でも考え付くこと
悪用していたわけじゃない 美浦にとんぼ返り所属させない
これだけ守ればいいのでは? 東京ダービー
今年はこの方式の馬はいないらしいけど 中央の賞金を無視した判断基準
どうなのかねぇ
そこまでやるとお山の大将と批判されそう プロミストリープのように転入時期が早くなるだけじゃね 普通に中央デビューの馬は東京ダービー出れなくすればいい
JDDもあるのに賞金の為だけに東京ダービー出てくる糞とか排除しろ
そんな出たいなら南関でデビューさせればいいだけの話、小賢しいんだよ 個人的には一頭だけ来て勝つもんだから集中放火されたともいえる
仮に従来の方式が野放し(私は別に肯定だが)なら今後旨味を求めて様々なオーナーが転厩を指示する可能性もある
称号からしたら、東京ダービー馬>500万勝ち でしょうし
なにより馬生の多様化に繋がる
5〜6頭くらい来たら圧勝より混線になるだろうし、観戦者からしても1頭をターゲットに批判しなくなる(あるいは予想も難しくなり面白み増すかも)
既得権保護に走った改変にも思えてならない >>7
正論
我らが重賞をかっぱらって
行くために
卑怯過ぎんだろ
中央は どうせ道営出身馬に蹂躙されてるくせに
南関デビュー馬限定競走にしたらいい 芝偏重のJRAもダメだよな
ユニコーン(G3)くらいでしょ、ダート路線のステータスを充足してるのは
JRAがそこまで3歳ダート路線を軽視するなら
もうダービーロードまで地方と共通でいいと思う(所属やオーナーの本拠地で各地に散る、みたいな) オレは道営は別に構わんと思うけどね
どうせ賞金少ないから南関で賞金稼いでいかなくちゃいけないから
クラシックのころにはどこの出身って気にならなくなる
中央は中央の賞金だけで出れちゃうから、南関馬たちが
優先出走権賭けて争ってるのが馬鹿らしくなる これは悲報でいいだろ
バルダッサーレ陣営はルールに則って最良と思われる策で出走しただけ
弱い馬が勝てないのは当然 地方はメス入れられるのを嫌がる
中規模くらいの厩舎数でいつも決まった厩舎が大勝してリーディング堅持、逆に年間5勝レベルでも互助会風情で延命できている現状
もしかしたらおらが町のダービーだって
平均タイムより5秒くらい遅い低レベルメンツでやってるのかもしれないぞ?
大事なことは質を良くする努力やぬるま湯から出ることも厭わない決断力 保護ばかりしてたらどんどん地方が弱くなる
垣根なくして切磋琢磨したらええんや よくわからんけど
つまんなくなるね
あれで冷めたけどこういうのも冷める >>15
地方はJBCで門戸開放してる
JRAこそダートは芝の二軍みたいな扱いやめて
同等の地位に降りてこいよ?
何を偉そうにしてんだ? >>13
いやダメでしょ
せめて転厩後にトライアルくらい使わせないと馬券購入者にもデメリットが多い 地方も小久保、荒山、森下あたりはノーザン放牧使えるから休み明けも強いし、何しろ社台の血筋の良さで好走も多い
ってことは
中央地方問わず、あまり各調教師のスパイスは関係なくなってきているということ
つまり差別化いらない
プロミストリープの転入見た?
浦和であの差し脚を使う
性能が違うのよ、社台が施すと。
牧場がすべて管理して、厩舎はその手配やオーナーとのコンタクト、登録や軽いルーティン運動に限る >>18
いや馬次第じゃない?
ナイターや砂質向かない馬は惨敗する
逆に圧勝するかもしれないし
ネットやYouTubeで映像あるんだから
その材料から自由に予想できる
購入者にはメリットもデメリットもないよ >>17
地方はダート
JRAは芝メインでダートはレース数確保と悪天候時用でいいんじゃないか
俺は違ってる方が面白いと思うわ >>20
(転入馬を意図して)
中央時代の獲得賞金は考慮しない
だったかな >>22
だから!!ww
それが見下してんだろ!!って言ってんだよ
おまえらが賞金足りない馬を格下の地方重賞なのにワザと持ってきて戦わせて
地方は弱いとやってる事自体が見下してんだよ >>18
その理屈ならJCは廃止だな
>>24
それはお前が勝手に思ってることじゃん これ語るときに
ロマン情緒的立場から語るか
なんでも自由競争原理でいけ!駆逐しろみたいな乱暴論なのか
日本のダート界をボトムアップしたい、馬生の多様化(進路選択の多様化)を支援したいか
で分かれる
個人的には3番目 ラブミーチャンみたいに地方所属で中央500万下勝つのはOKなのか >>21
合う合わないあるから余計に前哨戦使ってくれないと
出走権取ってくれれば大義も立つからね
それに地方馬だって権利取らなきゃ中央のクラシック出られないんだからな 地方の大レースなんだから地方番組の賞金を積まなきゃ出られないのは当然って気がするけどね >>25
俺たち地方の重賞だよ?
おまえらJRAの重賞ではない 別にロマン派っていうわけじゃないけど、せめて前哨戦は使うべきだと思うよ
JRAで考えると外国の賞金でいきなり日本ダービー使いますよ、優先出走権持ってる馬以外は
はじきますよっていうことでしょ
そっちの方が面白いっていう意見もあると思うけど、せめて弥生賞あたりから
日本移籍してよってそれほど閉鎖的な話でもないと思うけどね >>32
お前が勝手に見下されてると思ってる
=お前こそが地方を見下してる 京浜杯か羽田杯目標に転入すれば問題なし
500万勝ったら即転入で 中央の二軍、三軍化してきた大井がダービーをファーム選手権にしたって話しなのかな
大井も落ちたね〜 転入即東京ダービーがほぼ無理なだけであって
転入即京浜盃辺りにすれば問題無いな 主催者としてはレベル高い馬が出た方が売れるからバンバンJRA組に出てもらいたい。 マカニビスティーの頃から散々言われてたことだけどな
でもこれで門別→南関ルートが益々捗るな グラヴィオーラの骨折で改めて
競馬場で強い調教をするリスクを思い知らされた
そりゃ強い馬が地方行きたがらないのは当然だわな >>13
もしかしてバルダッサーレ買えなかったひと?w
単勝死ぬほどうまかったんだよなあ 地方は地方のダービー
どこの主催者も同じか、
国際化、ボーダレスとは逆行なのが悲しい >>45
そりゃ地方競馬はプロレスみたいなもんだから仕方ない
ガチでやったら中央未勝利馬にも勝てない馬をチャンピオンとして祭り上げないとならないんだから >>36
落としどころはこれかな
中央ファンからしたらクラシックにダート馬で枠潰ししてくるのも嫌われるし
行き場がないのだから、JRAも交通整理して地方ダービーの前哨戦に向かうよう促せばいい
で、それは相乗効果だから地方もウェルカムであるべし >>47
東京ダービーに限りってことは羽田盃で転厩すればOKってことか
つまりキャプテンキング方式なら大丈夫 >>40
地方vs中央 力差を語るだとそりゃそうだ
でも
南関東vs他地区←これで負けてるようじゃ言い訳できないよね
一体、なんで南関生え抜きは没落したのか?
調教師?
ノウハウ?
番組設定?
騎手? 新馬戦スタートは同タイミングでも2歳重賞は門別が終わる寸前まではじまらない
実質門別の馬待ち >>46
確かにその通りで国際化のために競馬やってるのではなく興行のために競馬やってるんだから興行に不都合あれば制限もかけるだろう ダートの番組を充実させたらさせたでテーオーエナジーみたいな馬鹿オーナーが枠潰しするからさっさとJRAはCM作る暇あるなら本賞金制度の改革に踏み切れ プロミス、マカニ、キャプテンと比べてバルダッサーレの叩かれ方は異質
鞍上込みなのかもしれないが 前哨戦方式にすれば皆賛成だわね
(Twitterだとラブレオって馬が前哨戦勝利→本番除外 これはラブレオに同情する)
ただバルダッサーレ方式は色々残してくれたと感じる
とくに地方ダービーはレベル的に中央500あたりと同等というこの現実を。
ダート界を強くしていくには、何が足りないのかを考えなきゃ(中央だって厩舎は調整と化して重きは置いてない、じゃ何?馬は環境を自覚していてやる気の出し入れを変えてるのか?)
バルダッサーレでいえば美浦の前任厩舎はリーディング上位ではなかった
なのにあれだけの差をつけられて勝たれた現実を直視すべき 素質馬を、最初から南関入れれば良いだけなのに、
何故やらないのか? >>57
門別経由だと馬をきたえれるからな
南関はトレセンがあるけど緩い坂路のみやで >>57
よくあるパターン
格付けCやBの転入初戦 (圧勝だろ)
1人気 6着
次回 叩いて(あれ、叩けば違うかも)
1人気 4着
また裏切って中2週(あれ… 元中央で人気も)
3人形 7着 ←←←なんで劣化していくのか
馬は生き物だから一概に言えないけど
所属先が人生を分けるよなー まあ、バルダッサーレは中央でも芝走って迷走してたからな
本来はラニより強い馬 バルダッサーレみたいなの繰り返されて得する人間地方競馬にいないからな
こんなもん規制して当然 >>58
>>59
門別タイマー有るから、門別入れても駄目だろ。
中央オープン行けそうな素質馬、
最初から南関入れろや!って話や >>50
道営は坂路があるから勝てる訳ない
準中央馬みたいなもんだし そのバルダッサーレさん、あと1勝しないと帰れない事実 >>53
ダート馬の枠潰しを避けるためにダートの世代限定重賞をダービー終わるまで作れないからねえ
ダートの賞金では芝のG1に出れないってすればいいだけなんだけどしないんだよな >>58
>>62
>>63
門別ってあれか?南関で頭打ちのサザンヴィグラスがクラシック無双しちゃう
園田東海以下の4軍競馬場? >>62
最初から南関入れてたら中央OP級の素質があっても
中央未勝利も勝てない実力のまま終わる >>65
そんなことしたら芝の保護と雪の影響で芝レースの数が制限されてる1月、2月に未勝利勝つ馬の8割がクラシック除外対象になるんだぞ
芝の未勝利レースの希少性が上ってレベルが上がるのはクラシックに向けて良いことだと思うが
1日1鞍しかない芝の未勝利に色気ある馬が殺到するから勝つ力のある馬がいつまでも除外で使えないことにもなるんだぞ ルール改正についてなのに
いつもの門別バカは自演で外厩の話wwwwww
スレ違いだぞwwwwwwwwwwwww >>69
ミッドウェイの外厩に入れるのは一部のクラブ系素質馬だけ 南関所属だと馬のピークが少ししかなくなるケースも多い
リッカルドみたいなのは例外 どうでもいいけど社台は地方に介入するのはやめて欲しい >>64
南田調教師まさかここまでかかると思わなかっただろうな
ブーメラン成功してればもう少し評価されたのに >>75
4歳になると地方で計3勝しないと帰れないの
南関歴20年の俺も知らなかったw
そのパターンだと思うwww >>75
喧嘩別れみたいな去り方だからどの道戻れなさそうだし
今の実力で中央戻る意味も無い もう帰らんでしょ
帰っても中央オープンだったら馬場掃除じゃん バルダッサーレ先々週勝って610万ゲットしてるやん 本当に素質のある中央へ出せる馬なら
早い内に賞金稼いで競走寿命縮める事はしないけどね
南関でクラシック好走させた馬とか軒並古馬になって低迷してるし この前勝ったけど時計が1000万レベルだもん
早熟馬多いよな、一発狙いで移籍してくるのって 南関クラシック勝つの自体早熟多いからな
ヒガシも成長力いまいち
脚まともだったらカンムルのほうが強そう バルダッサーレ世代も今の最強サブノクロヒョウだしな >>53
賞金も加算できない権利も取れない馬が出たところで枠潰しにしかならないのは同じ
ダートグレードで賞金積んできた馬のほうがまだ面白いわ その前の世代の羽田杯馬ストゥディウムとか
高知へ移籍して1.1倍でCクラス大惨敗してたなw http://db.netkeiba.com/race/201644060811/
今じゃ1.2着と3着以下が見事にひっくり返ってるもんな、早熟じゃないと通用しないのが良くわかる
牝馬のスプリンターが2頭も2000m走ってますよ、バカですねー 単発自演バカはもうおやすみかい?
南関の人間はクラシックなんて通過点にすぎないから気にしないけど
いつもの門別坂路外厩坂路バカは南関素人だからクラシックに拘るよねw
早熟馬なんて気にしてどーすんのwwwwwwwww ダービー直前で移籍とかやるからいけないんだよ
このルールでもバルダッサーレは出られなくてもキャプテンキングはダービー出られるわけでして ラクテだったか
あの世代はマジ酷かった
今調べたらサブノクロヒョウ以外消えてるんだな
その時南関デビューでトップ扱いされてたのがラクテだった
あ、でもアンサンブルライフもいるか >>78
南田厩舎なら馬房が埋まるならなんでもOKでしょ 南関「ちゃんと京浜盃くらいから参戦してきて下さいね」 キャプテン方式ならみんなが納得する
最近は騎手も生え抜きにこだわらなくなってきてる
そろそろ赤岡、矢野(元北関)あたりとるのでは 大井ってアメリカンスタイルで売ってるんやろ?もう一層の事ポイント制にすればいいんじゃ
大井限らず南関全体体制変えないといけないが 年初くらいには南関に転厩してるぐらいじゃないと論外でいいよ 南関厨だけが喜んでいそう。
どうせ門別デビューに持ってかれるだけなのに。 >>19
これはあるな
社台とかノーザンが地方にも力を入れてきてるし東京ダービーが社台系で5連覇とかされたら逆にこのルールあったほうがいいになりそう >>10
調教施設改善しない限り何しても無駄だよな >>59
南関と同じ調教していくとすぐ駄馬化するからな またバレてないと思って単発自演再開
お前は何の病気なんだよwwwww >>53
ユニコーンをダービーの翌週か中一週にすればいい >>94
中央もダート馬にダービー出て欲しくないならポイント制にすりゃいいのに 何度も注意されてるのにいつも自演するよなお前w
PCとソフバンケータイ(不意に競馬2に書き込んじゃダメだよ)でポチポチご苦労様です 森や中館みたいにセコい小銭稼ぎは徹底的に追い込むべき >>107
ただでさえ低い南関のレベルがさらに落ちる その割に銭が欲しくてJRAのお力を借りようと
JBCを京都競馬場でやるくせにw 森さんみたいに個人馬主損させないのはちゃんとした営業努力じゃん
池江みたいに上位の馬しかまともにローテーション考えないでクラブから馬を引き上げられる方がダサいよ 生え抜きのトップが中央500万下にも負けるレベルだから中央馬を排除するのは仕方ない あくまで「地方所属時」だからJRA所属で北海道2歳優駿や
全日本2歳優駿勝っても意味ないってのがミソだな
ついでに黒潮盃も同じように地方所属時の賞金で順位決めたらいいのに >>113
今年から戸塚記念がSIになるから
南関有力馬は他地区馬が出てくる黒潮盃よりも戸塚記念を優先するだろうしそこまでする意味があまり無い ぶっちゃけ文男さんがダービー取るには
このパターンの馬に乗っちゃうのが
一番手っ取り早かったのにな 的場の甥の厩舎入ったんだからキャプテンキングは乗れたよね
むしろ乗って東京ダービー勝つことを求められてたと思う >>65
ダービー当日にユニコーンS(G1)※三着までJDDへの優先出走権あり
にすればいいのに。JDD目当てなら優先出走権なきゃでれなくなるようにして三歳ダート馬がダービーに登録しなくなるんじゃないの ヤマノファイトとワカミヤオウジってどっちが強いの? 葵Sでもかなり妥協して重賞格上げしたんだと思うけどな
理事長が「3歳馬の目標はあくまで日本ダービー」と言ってるんだから
短距離馬でもダート馬でも強い馬は日本ダービーに出てくれってことなんだから
芝馬とダート馬の分離のためにユニコーンSをダービー前日に、って考えだとしても
ダート馬取ってもダービーまでに賞金稼げるから大歓迎、ってPOGバカの意見と思われてしまう >>117
レーティングが足りないからユニコーンSはGIIも無理 >>121
賞金的にはG2格のレパードも話にならないレートだしな >>121
レイティング上げる方法が用意されてない以上無理じゃん
BCジュベナイルかUAEダービーで相当強い勝ち方して帰国、これを3年連続でやらんと
昨年のリエノテソーロがまともに走ってればNHKマイルCのレート使えたかもしれんが バルダッサーレは露骨すぎたからな
これぐらいの制限は加えてもいいでしょ 結局地方競馬のトップであるはずの南関をもってしても
その世代の最強馬を決めるという体を保てないぐらい地方馬のレベルが落ちてしまったということなのだよな
この瞬間東京ダービーは他の地区ダービーと同列にまで落ちぶれてしまった 賞金が高いだけでむしろ土地が高い南関東は調教施設を拡充するには不利だからな アマがプロに勝てる訳ないんだから排除はある意味仕方ない これで来年から一気にレベルが下がるから
門別→ミッドウェイ方式で空き巣目指す馬主が出てきそう ※このスレは「門別」「外厩」「坂路」「三歳ダートの路線整備」以外の話題禁止です
同じIDで2回書き込むことも禁止です
皆さん1回書き込むごとに回線を切ってから繋ぎ直して書き込みしてください ※ちなみに健常者の書き込みも禁止です
知的障碍者以外書き込まないでください フィガロの血繋いでたりアンパサンドだかトップサバトン付けてたり
独自で面白いことやってんだけどねサンシャイン牧場
プレティオラスの引退が謎やったが 本業、馬で食いつぶして金がなくなったから自前の血統でやってるだけ バルダッサーレやっても良いけど、鞍上は的場文男に限るとかしろよ
鞍上吉原でJRA馬って何のダービーやねん まあ東京ダービーが中央の500万レベルってことが一番の原因だろうな
門別からの転入馬にやられ放題の状況と何も変わらんだろ >>137
そもそも南関のレースは中央と違って純粋な強さを競ってる訳じゃないからな
忖度が出来ない馬主はいらない訳で ポッと出の中央馬に勝たれる地方に問題あるだろ
ダート路線は中央よりはるかに充実してんだから運営なり厩舎の企業努力で何とかしろよアホか >>139
今や中央とのレベル差がありすぎてどうにもならんよ
調教施設の格差がとんでもないからな 施設もだけど血統もだよ
某社台系にいたから3000万4000万でも高く感じないけど南関じゃ1000万で高いとか言ってるぐらいだぞ さすがに近年目に余る状態だったのが今年のプロミストリープで牝馬でも加速しそうだったし仕方ないわな
ただあくまで初戦が前哨戦になるだけで3歳の南関流入は変わらんかと 中央の3歳ダート路線がスカスカだからこうなるんだよなぁ 中央競馬のメインは芝でダートはおまけの方針だしな
他国もどっちかがメインでサブのほうは申し訳程度の3歳路線で 弱い者イジメして楽に金稼げる場所を提供する南関競馬
社台ノーザンもクラブ馬なら出資者のために賞金稼ぎの最善策だから仕方ないな >>138
じゃあそれに見合う賞金設定にすべき
都市部だから見栄はってル
だから中央のオーナーが襲ってくるのさ いくら儲かるからって人の家にドカドカ入ってくるような真似する馬主は覚えておいた方がいいな 締め出ししてアホな事に金使うなら調教施設なり馬を強くするための投資をしろよ
遅い馬が淘汰される世界なんだから遅い馬だらけでヌクヌクやりたいなら古馬の中央交流なんか全部止めちまえ 強い馬作りを否定する団体が存続していること自体が不思議だわな >>44
今馬券がどうとかの話はしてないんだよなあ JRAの3歳ダート路線の仕組み変えんと
転入時期早まるだけで解決しない 東京ダービーの空き巣は出来なくなったけど戸塚記念はまだいけるから
今後は戸塚記念に向けていつ地方に移籍するか最適な時期を模索する戦いになりそう >>128
プロミストリープの下は
サンデーRの地方一口でまさにそれw 地方所属のまま全日本2歳優駿やヒヤシンスS勝った場合
ケンタッキーダービーのポイントもらえて出走権取れるんだっけ?
JRA所属でないとポイントもらえない&UAEダービー招待されない
ってことだと、海外狙いならJRA、そうでないなら南関になるが
地方でも海外への道があるなら、南関に預けて社台の外厩で鍛えて
調教師は渾身の餌やり&出走登録だけやってればいいってことにならない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています