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【悲報】ノーザンファーム今年も新馬戦から勝ちまくる
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:05:47.57ID:tfrUkROl0
2週間で9鞍行われた新馬戦でノーザンファームは7頭も勝ってしまう
ジャミールフエルテ、ジョディー、グランアレグリア、アカネサス、アウィルアウェイ、アガラス 、サートゥルナーリア
その他
シングルアップ 坂東牧場、レノーア 神垣道弘

この時期は総帥のところの馬とか言わなくなって随分たつなあ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:08:25.89ID:qnUAPMV90
そのシングルアップもノーザンファーム育成なんだが…

シルクがノーザン系クラブだから
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:11:27.68ID:4ipbrmLU0
もういいでしょう
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:12:48.94ID:d6ZWRozD0
ノーザンが努力してるからしょうがないだろ
同じスタートの照哉見ろ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:12:54.26ID:tfrUkROl0
神垣道弘は神だな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:22:14.13ID:qnUAPMV90
マイネルも馬券内来ることは来るんだけど
誰もやらなかったニッチな戦略を他勢力に、しかもノーザンにやられてしまったら完全に沈んだな

そんな今、ビッグレッド馬を相手に買うよりは西山牧場育成馬が実は良かったりする(小声)
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:39:34.82ID:XEQKvmeD0
確かに西山みたいなクズはさっさと消えて欲しいのに意外としぶといよな
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:49:22.52ID:iJIuyPK/0
総帥系も20頭近く出走させたのにダメだったね
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:51:30.69ID:vJEaco730
ノーザンの育成は本当に凄いからな
どんな駄馬でも1つ2つは勝たせるくらいの育成力がある
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:55:58.43ID:ajMfSstQ0
そりゃセレクト前だからな
わざわざ種付けも産まれも早めて
早くから稼げますアピールを海外にもしてるんだから
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:56:02.74ID:5/K18DQb0
ノーザンに駄馬なし
ノーザンの繁殖になるには良血であるか競走馬時代に3勝はしてる
仔は産まれた時から1勝はする背景がある
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 18:59:15.33ID:2GyXfJjr0
ノーザンの仕上げが早すぎてマイネルの立つ瀬が無くなりつつある
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 19:04:51.32ID:jpaWXxa50
>>21
よく、「セレクトセール前だから」って言う>>16みたいなやついるけど、
だったら社台ファームはなんでアピールしないんだよ
って突っ込みたくなるw
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 19:11:39.10ID:gcG4Xd+y0
セレクトセールってもうそんな近いの?
オルフェ産駒はデビューも遅いし勝ち上がりも遅かったけど、それでもクリノはセレクトに間に合ってたんじゃなかったか?
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 19:22:10.73ID:n/hVSX510
>>24
社台ファームはそういう育成してない(出来る出来ないは置いといて)し、庭とかクラブが優先
ノーザンはセリでバンバン売るからアピールが必要
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 19:24:20.76ID:UCMrcqML0
今年は日高そこそこがんばってるけどな
ダノンプレミアムとエポカドーロ出してるのは褒めてもいいぞ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 19:58:29.71ID:E7N4kpFL0
2歳戦整備されたから、開幕当初から荒らすのは当たり前だわwあと、社台というのはもう時代遅れやろ。ノーザン1強、TEL屋含む他はゴミや。
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 20:08:01.27ID:0H2z3Y8g0
>>18
同感
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 20:09:40.81ID:8Oix0ObN0
>>18
でもこれらがいないと競馬がつまらない模様
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 20:10:33.62ID:2GyXfJjr0
社台ファームってケイアイファーム並にショボくなってきた
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 20:11:40.15ID:7b9wcsTj0
ケイアイはこれから上がり目しかないだろ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 20:14:00.75ID:uhVBWo7u0
ラフィアンは来年のラインナップが勝負だな。今年は捨ててるだろ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 21:07:19.51ID:mLTCJYn/0
早期デビュー馬が普通にクラシックで勝ち負けなるからそこまで早熟じゃないだろ
クラシック終了後はともかくな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 21:24:53.72ID:v/gQaDQa0
新冠町から訪れた男性「現時点ではナイママが来年のダービー馬。日本のじゃなくてエプソム」
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 21:51:19.59ID:NAwQs1gZ0
>>34
育成・調整はケイアイが既に上回ってる印象
本場,山元,グリーンVSケイアイ千葉ならケイアイ千葉のが良い

てか社台ファームの屋内坂路造らずダート調教ってバカにしてんのかって2歳馬の調教映像毎年見るたびに思うw
それでも社台ファームの馬買う馬主ってアホなのかな
一般競馬ファンのほうがよっぽど解ってるような
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 22:36:57.42ID:ctmnA8Nv0
鬼の生産育成で勝てないオルフェ産駒の立ち位置よwww
まあ一つ勝ったからいいんだろうけど
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 22:54:26.36ID:zE7Swc6d0
ノーザンも新潟小倉よりは東京阪神中京辺りでデビューしたいだろうからな
3開催始まるまでは他は辛いわ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:00:12.81ID:dxYdj0/60
オルフェは2年目は数字良くなる気もするけどな
産駒の持ち時計も去年より全然いい
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:01:42.44ID:MGnGX+JU0
下河辺ヤナガワケイアイダーレーあたりは割と見る
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:01:48.78ID:d1KGONa60
>>43
えっそうなのかな?
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:03:05.63ID:d1KGONa60
>>42
ノーザンFは直線が長くて坂のあるコースにこだわって使っている
小倉とか北海道で使う馬って正直一枚落ちる
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:19:33.07ID:yoNqNfad0
仕上げが早くなっているからそりゃ育成に長けたところが勝ちやすい
POGとかセレクトセールのアピールよ。
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:23:56.30ID:IHgd3gx30
>>47
捏造乙。アホのおっさん
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:38:15.25ID:6Z/I4BpF0
去年の失敗を反省して強く追ってるからか
どの馬も馬格がある馬になってるし前にいける馬になってるな
今年は過去最高に勝ちまくりそう
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:39:44.23ID:MXu3+dSL0
>>41
むしろノーザンばっかりが勝馬率落としてる
ま、今年はさすがに修正してきてると思うぞ
調教ペースやレベルが昨年の4.5ヶ月分くらい早くなってる
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:42:03.48ID:KAvyudUZ0
>>52
それ聞いて故障が多くなるじゃと心配になった
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/11(月) 23:43:17.74ID:iD7I3WYE0
>>46
2歳GTと春の3歳GTは直線に坂があるコースで行われるし
ホープフルSと皐月賞を除いて直線が長いコースで行われるのだから
なるべく坂があって直線が長いコースを経験させたいというのは当然の考えだわな。
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 00:00:47.36ID:68+Ivc5x0
ノーザンに対抗できる非社台系はケイアイくらいか
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 00:17:47.09ID:0M8UJTcL0
>>52
マジならそれが効くのは成功例とされてる母父ヤンキー血統だろなーそんなことしたらすぐに萎むんじゃない?
それに本当の意味でステゴっぽさのある期待出来るの潰さしちゃうんじゃない?
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 00:37:19.75ID:Zwo3ZwzL0
>>52
これ1頭2頭じゃなくて全体的な傾向だよな
去年何してたの?って感じで別物
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 00:42:01.17ID:QM6dc0i50
>>58
有馬引退馬は種牡馬の体になる前にシーズン始まるから初年度産駒は割引っていうアレよ

それ言ったら種牡馬入りするクラスの馬はだいたい同時期のレースで引退するんだけどさ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 00:42:35.32ID:/jeg52CE0
6月デビューはデビュー勝ち出来ないと無意味どころかマイナス
負けたら福島や新潟の未勝利か秋まで待機
だからノーザンは全力で臨む
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 00:56:59.11ID:REnJ+zZq0
非社台でマシなところ
生産ならケイアイ、ヤナガワ、ダーレー
育成なら板東
外厩はケイアイ、ミッドウェイ

下河辺、千代田、ノースヒルズは今さら挙げたところでって感じ
岡田スタッドの停滞はどうしたんだろうね
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 01:10:41.28ID:X/6F3peF0
>>61
ダーレー生産ってクラシック洋梨のような気が
ケイアイの外厩ってそんなにいいかなあ
育成は吉澤ステーブルも入れてくれ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 01:21:02.42ID:a0LxGa0a0
>>25
総帥が耄碌してきてるし、息子も凡人みたいだからな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 01:23:55.54ID:a0LxGa0a0
セレクトセール前の6月の中央開催で目立っておきたいんだろう
夏のローカル開催デビューの馬は正直そんなに強くは見えないし、小物感もある(札幌デビュー除く)
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 01:29:20.10ID:Lala7yr20
ノーザンの早めデビュー作戦で総帥系大ダメージくらいそうなんだが
どうするんだろう
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 01:30:53.58ID:Zwo3ZwzL0
>>62
ヒダカの吉澤ステーブルは馬鹿にならないな
エポカはここがあって短期放牧助かった
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 02:15:20.06ID:a0LxGa0a0
マイネルは福島デビューとかで勝ち鞍稼ぐ感じかな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 10:32:16.93ID:OP8WvwvV0
社台ファームとチャンピオンズの合弁の琵琶湖トレセンが2018年に開業予定。
直線1000メートルの坂路らしいし、これができれば勢力図はかわるだろう。
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 10:38:46.52ID:gg486zjO0
>>1
一番強いところが一番努力しとるからや
アホちゃうかw
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 10:50:14.15ID:TrTQNezQ0
欧米の主要の競馬開催国は日本より2歳戦が充実してその重要度も高い為、
JRAも2歳戦の重賞を増やして2歳戦にシフトしつつある。
これってオーナーの要望に応える意味でも委託費用を考えると、早くレースに
出して、費用を稼ぎたいのと走る馬と走らない(未勝利で終わる)馬を見極めたい
移行が絡んでいる。つまりリスクをできるだけ少なくしたい。

まあ、益々クラシックの重要度も高くなり古馬戦や長距離線の重要度が減る傾向に拍車をかける。
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 10:53:20.62ID:N2sE6D5g0
どんどんつまらなくなるわけね
オワタ/(^o^)\
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 10:53:58.19ID:vUxo04Bh0
>>73
それ住民の反対運動が記事になっていたけど出来るのか?
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 10:57:44.74ID:zozJBWYU0
日本の賞金体系だと今のシステムで余程の高馬でなければ十分やれるのにねえ
有馬を筆頭に古馬G1が軽んじられるようになったら日本の競馬人気も終わりは近いかな
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 10:58:25.39ID:7+QDpuu/0
努力だけではどうにもならんほどの差がある

一般人生まれがどんなに努力しても
資本家生まれに収入で負けるのと同じ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 10:59:07.86ID:eGeMEeOB0
総帥もノーザンFからディープ産駒買って外厩は吉澤S使えばダービー勝てるんじゃね
0081Upset ◆EN.rHR1CsE
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2018/06/12(火) 11:02:59.09ID:taS+SfUbO
大丈夫だろう
怪我で早期引退以外の2、3歳GIだけ勝っても種馬としちゃ
ほぼ優遇されてないし成績もトップレベルにはなれない
大抵は古馬GIでも強さを見せつけてなければ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 11:10:09.99
ミルファームはそこそこ稼いでるけど
2歳夏の新馬と未勝利でしか見かけないスピードファームってどうやって経営成り立ってるの?

トーアなんちゃらも稼いでる空気全く無しだけど消えないな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 11:34:51.18ID:eK3x7Coa0
ノーザンが凄さが際立つ程
照哉の駄目っぷりが目立つ
社台の育成なんとかならねーのか
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 11:36:08.47ID:osTKTGjm0
グリーンチャンネル見てると安平町って名前を嫌でも覚える
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:02:08.99ID:TrTQNezQ0
キンカメやアグネスタキオンやフジキセキ等の早期引退馬も種牡馬として結果だしてる。
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:11:36.45ID:TtX9QKOb0
弱小牧場は適当に種付けして、適当に育成して売るんだろ?
戦略をたてて種付けして、きっちり育成した馬に勝てるわけない。
血統がはまって強い馬がたまたま産まれるのを願うしかないんだよ。
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:36:24.66ID:jhGEcqi00
努力でノーザンを倒せると思ってるなら
生産者になってやってみるといい

もはや資本が違いすぎて
努力でなんとかなるとかそういう次元ではない
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:41:16.08ID:ZKvDOOHx0
ノーザンテースト→サンデーサイレンス→ディープインパクト

これだけ大当たりがあるんだから他じゃ太刀打ちできんわなw
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:46:55.63ID:vq0zlMKU0
ノーザンだって最初は普通の牧場なんじゃないの?
日高あたりで次世代のノーザンダンサーを連れてくれば、逆転もナノパーセントくらいはある。
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:49:04.28ID:snXg5B0l0
>>84
でも元の町名は知らんのやろw
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:50:23.30ID:VK3CDQND0
同じ馬なのに何がそんな違うん?
高山で練習させてたりするんか?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:52:29.72ID:KTY8Whvs0
>>92
餌に混ぜてる物が違う
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:55:12.38ID:TrTQNezQ0
育成も研究しまくっているのは世界中でそう
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 12:57:06.91ID:HiuMlvhh0
でも大物出さないよなノーザンファーム
オルフェーヴルが最後か
他からはゴールドシップ・モーリス・キタサン・カナロアとかいるのに
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 12:58:38.58ID:O54KOz+x0
>>73
ふもとの農地周りでは反対の看板とかノボリが立ちまくってたぞ。今年開業とか無理だろ。
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 12:59:33.16ID:9clmiQh90
>>87
あの騎手起用の頭の悪さはなんとかならんか
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 13:04:20.81ID:O54KOz+x0
>>96
オルフェは白老生産だよ。
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:07:26.03ID:OOX52Mou0
>>90
全てお父さんの善哉のおかげ・・・。

けっこう苦しい中、ノーザンテーストを連れてきて、無理してサンデーサイレンスを連れてきた。

そして、サンデーサイレンスのおかげで社台グループは巨万の富を得た。

それでいい繁殖、いい育成設備、いいスタッフ・・・の好循環。

それを社台、ノーザン、追分に分かれた息子たちの経営能力が今の結果。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 13:18:14.73ID:glgJ/AjY0
>>96
ノーザンはディープをメインに付けているから
ディープ死んだらその繁殖が他にまわるから大物出てくるよ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 13:20:45.72ID:/55Jf+9P0
>>90
社台牧場 善助

社台ファーム 長男・善一
習志野牧場 次男・善二郎
千葉社台牧場→社台ファーム千葉 三男・善哉(社台牧場から独立)

社台ファーム 善哉

社台ファーム白老→社台コーポレーション白老ファーム 兄弟共同
社台ファーム千歳→社台ファーム 長男・照哉
社台ファーム早来→ノーザンファーム 次男・勝己

善哉が生きてた時は白老、千歳、早来の全てが社台ファームで
リーディングブリーダーには君臨してたがG1勝利数は少なかった。
善哉死後、三男の晴哉は自分で追分ファームをつくった。
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:25:21.10ID:p8ccmcuq0
社台は競馬界のイオングループと思えばわかりやすい
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:25:42.45ID:/55Jf+9P0
>>102
入力ミスしてた。
社台牧場 善助

社台牧場 長男・善一
習志野牧場 次男・善二郎
千葉社台牧場→社台ファーム千葉 三男・善哉(社台牧場から独立)

社台ファーム 善哉

社台ファーム白老→社台コーポレーション白老ファーム 兄弟共同
社台ファーム千歳→社台ファーム 長男・照哉
社台ファーム早来→ノーザンファーム 次男・勝己

善哉が生きてた時は白老、千歳、早来の全てが社台ファームで
リーディングブリーダーには君臨してたがG1勝利数は少なかった。
善哉死後、三男の晴哉は自分で追分ファームをつくった。
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:26:52.36ID:eGeMEeOB0
一にも二にもサンデーサイレンスだよな これが決定的
ダノンプレミアムがダービー勝てば勢力図を変える一石にもなれたが
結局、ダービーなんだよ

社台Fのディープ産駒なんて怖くて買えんわな
ノーザンFにダービー、新馬と大事なトコは全て抑えられてるし
そのうち古馬戦線も席巻する日が数年内に必ずくるね間違いないよ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:29:06.49ID:y++SAYMZ0
サンデーの遺産で海外から良血繁殖買い集められるようになったからな
サンデークラスを引く確率なんて努力でどうこうできるレベルじゃない
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:31:18.22ID:bu3XTGv20
ノーザン産で繁殖も良血を買えばいいだけ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:34:24.93ID:oWwDa72m0
結構、古いノーザンFのインタビューで
「種牡馬じゃなくて良い繁殖牝馬を集めることが大事」
って言ってたからね
サンデーのおかげでその資金が出来た
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:39:11.92ID:yWNi9J+o0
吉田兄弟は育成をあえて被らないようにしてるんじゃないの?
ガンガン育成して早期デビューできるようにするのがノーザン
馬の成長を第一にして基礎体力ができてから育成デビューするのが社台
追分はその中間っぽいどっちも取り入れたイメージだわ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:45:08.06ID:TrTQNezQ0
イギリスとか古馬で長距離で活躍しているような現役馬(後の種牡馬)はすぐに売りとばすのに、良い繁殖はまず売ってくれないって言っていたな。。
0112Upset ◆EN.rHR1CsE
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2018/06/12(火) 13:48:58.95ID:taS+SfUbO
遺伝学的には繁殖が重要だしな
種馬に優劣はないという研究もあったな、たしか
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:51:48.75ID:TrTQNezQ0
4000万に年200頭以上付ければそら儲かる。
ただこんな種牡馬をそうは引けない。

ナリタブライアン、ラムタラ、テイエムオペラオー、オルフェーヴル、ゴールドシップ等
超大物でも失敗だらけで種付でこれでは稼げないだろう。。。
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:54:22.00ID:/55Jf+9P0
昭和59年グレード制導入からサンデーサイレンス産駒のフジキセキが
朝日杯3歳Sを勝つまでの社台ファーム生産のG1馬

白老 現社台コーポレーション白老ファーム
スクラムダイナ(朝日杯3歳S)、サッカーボーイ(阪神3歳S、マイルCS)、
ダイナコスモス(皐月賞)

千歳 現社台ファーム
ダイナガリバー(ダービー、有馬記念)、イブキマイカグラ(阪神3歳S)、
アドラーブル(オークス)

早来 現ノーザンファーム
ギャロップダイナ(天皇賞・秋、安田記念)、レッツゴーターキン(天皇賞・秋)、
ベガ(桜花賞、オークス)、サクラバクシンオー(スプリンターズS2回)

シャダイフライトはノースフライト(父トニービン)がお腹の中にいてたときに売ってもうてた。
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 13:57:42.03ID:jhGEcqi00
>>113
まだ産駒走ってないゴルシを入れるのはかわいそう
オルフェもその並びなら段違いに良い結果出してる
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:12:44.74ID:eGeMEeOB0
まず第一選択肢としては種牡馬が大事
繁殖牝馬うんぬんは勝己が言うから説得力あるだけで

しかしノーザンFとしては金看板の桜花賞取りには全力やな
18頭中15〜6頭は社台グループやし 上位3頭は全部ノーザンF生産
桜花賞・阪神JFというキモになるレースは全部ノーザン

今後の見通しでは大量に出てくるディープ牝馬に何をつけるか、や
モズアスコットもどのみちもう勝己や照也が声かけてるのは間違いないし
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:27:23.54ID:ix0TUt5i0
>>113
ほとんど身内で付けてるぞ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:32:18.66ID:PyWYKKDn0
>>96
モーリスはノーザンの育成馬だろ馬鹿め
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:34:08.70ID:kwMFulga0
>>120
ノーザンに育成されたのは後だぞ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:50:50.79ID:eGeMEeOB0
カナロア殿堂入りでますますノーザンも勢いづくな
ディープ牝馬につけたらいかにも速そうやし
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:05:32.64ID:9clmiQh90
強いもの優秀なものを貶しても何の得にもならんしな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:22:03.05ID:TrTQNezQ0
ディープにつけている繁殖牝馬
去年だと230頭の内、自分とこは40頭ぐらい。

もちろんシンジゲートが組まれているから分配分払わなければいけないし
税金も払わなければいけないから、自分とこだけは付けまくるは無い。
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:15:19.35ID:yxhDU0VJ0
>>124
何言ってんだ?130頭くらい身内だぞ?
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:16:46.36ID:/yf5gHX20
アホだから社台ファームだけ見てるんだろ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:44:26.84ID:CPHidSm50
種付け料金を身内だと金払わなくていいのなら、
クラブの募集トータル1億とか
ぼったくりだらけじゃないか。。
そうなると結局社台が儲けてんじゃん。種付け料金ただで売る時は
億で売るのかよ。。
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:00:37.02ID:6tjAKBjQ0
>>127
何を今さら
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:01:14.11ID:4QDUqOmC0
>>127
貧乏人が馬主気分を味わえるだけでもありがたく思え
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:05:41.31ID:6GQNqDj10
相対的に最近マイネふ聞かなくなったな
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:10:53.88ID:kFLD4lRW0
>>127
別にクラブだけじゃないだろ
セレクトもおなじやん
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:23:49.14ID:SDnq72OQ0
まあ、ディープの種付け断っているのは4000万で売るより、自分達で種付けて売ったほうが4000万以上の儲けがあるからだろう。
ただシンジゲートが組まれているから株主には60頭以外は分配金を
払わないといけないので、自分とこでつけても株主には4000万x余勢数=を株主で分配。
これに税金が絡んでいるので、実際は身内でもただじゃない。
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:31:10.99ID:e4XdQpBk0
色々言われてるけどディープは大成功だわ。生産者の立場としてはね
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:32:39.78ID:B5Vtnbpk0
マイネルの2018年度募集馬の上位種牡馬トップ3
スクリーンヒーロー 10頭
アイルハブアナザー 10頭
ゴールドシップ 7頭

3頭で募集馬の4割強
新顔がゴルシで大幅に増やしたのがスクリーン
来年以降どう出るのか
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:39:32.10ID:soZMKSrp0
いくらスクリーンでもマイネルの育成と使い方で大活躍は難しいだろうな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:40:09.59ID:/hwt1DdL0
マイネルの場合、ディープインパクト10頭でも成績は対して変わらない気がする
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:45:04.61ID:8xboUiM+0
社台もほんの10年前はG1・5勝馬のダメジャーを控えさせてダスカに有馬勝たせようとしたり
JC勝ったばかりの絶頂期のスクリーンヒーローを捨て駒にしてダスカに有馬を勝たせたりやりたい放題やってたのにねw
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:50:10.11ID:Re06uuB50
>>127
高く売るために種付け料を引き上げてるんだよ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:55:08.32ID:B5Vtnbpk0
>>137
総帥系列のスクリーン産の成績は悪くないんだよな
マイネルコスモのグラス産駒も異常なハイアベレージで
高齢のグラスをGRFが引き取ったくらいだし血統的な相性の良さはある
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:56:12.63ID:ZKvDOOHx0
ディープはシンジケート組んでるだろ(ググったら1株8500万円で全60株)
金子と社台で半数以上占めてるのは予想できるけど余勢で儲けた金は株主に分配される
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:59:30.08ID:eGeMEeOB0
ノーザンF生産のディープ産駒でジョンドゥっていうのがいたが(吉田和美名義 抹消済み 道営へ移籍)
2億円の高馬だったけど、あの馬は何でダメだったの?
一旦、トーセンの島川氏が購入した経緯の後になぜなの
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:16:25.29ID:LNxeEAtG0
>>143
トーセンスターダムの全弟だからトーセンが高額で落としたけど腰フラでキャンセルになったの
ようは欠陥品だったってこと
それでも競走馬になるところまでは持ってこれたから奥方名義で走らせたってこと

この手の売り物にならない馬ってのは大半がハズレだけどたまに当たりがいるんだよ
あくまで育成前の段階での若駒での欠陥だから成長でマシになるのもいるからね
有名なところではベガとか
売り物にならずに放置してたのをロジが強引に買っていったロジユニとかさ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:13:29.46ID:nGKjW6HY0
三歳の育成失敗は事実
キーファーズにゴミを売り付けた
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:15:52.70ID:E4KAqmAb0
オルフェは今年の2歳が現時点での最高繁殖だろうから、今年で目に見える勝馬率の良化をアピールできるか否かの差はどでかい
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:34:43.59ID:SDnq72OQ0
未勝利戦の最終が早められたんだからこうなっていく事は想像できた。これからはさらに2歳戦が重要になってくる。G1も重賞も増えたのも時代の流れ。
晩成種牡馬なんて市場の流れの中では需要が益々減っていく。
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:35:54.15ID:wjWTugE90
>>145
育成失敗(笑)ダービー勝たれてなに言ってんだこの負け犬はwww
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:58:12.05ID:eGeMEeOB0
>>144
>腰フラで

詳細な説明ありがとうございます
何かの疾病か故障があったのですね 小倉で北村が乗ってた時に4角過ぎて
急に馬が止まったので気になっていたんです
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:03:54.28ID:TXy2qBKe0
駄馬でもブランドイメージで高く売るのがディープ商法
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:18:22.38ID:++ioQqOp0
>>150
実際ここ10年ノーザンファームの屋台骨支えてるのは自家生産馬のディープ産駒だと思うよ
その潤沢な資金をモーリス筆頭にディープ後続種牡馬以外の次世代種牡馬に注ぎ込まれるって世知辛い世の中だ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:19:34.88ID:Fi+xLAVJ0
>>143
どうしようもない馬だったらキャンセルOKだから、
馬主はノーザンファームの馬に安心して億出せるんだよ。
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 21:22:07.94ID:XwRbExAZ0
追分は?
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:26:36.01ID:6I4S48W80
>>151
ディープが数々の良血繁殖を無駄にしたけど
セリで売ることで儲かるんだから
ノーザンとしては仕方ないことなんだよな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:44:22.76ID:7Wupm4va0
>>141
マカヒキの全姉所有していてそれにグラスつけてるね
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:46:35.59ID:++ioQqOp0
>>154
配合育成厩舎や騎手まで日本で最上級の待遇受けててこの現状じゃ仕方ないとしか思えん
いい加減ディープに楽させてやれるような後続種牡馬出さないとディープの体が持たんよ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:49:20.62ID:3P3r17Iu0
この現状ってなんだろう
8年連続リーディングサイアーほぼ確定で英仏日でクラシックを取ってそのうち仏日ではダービー取って
これ以上ディープに何を求めるのだろうか
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:52:00.92ID:uI14lIzC0
>>157
そうそう後は大物がカナロア、モーリス、ドゥラいるし安心だな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:57:16.32ID:++ioQqOp0
>>157
より強靭な屋台骨になってくれる事をノーザンファームは感謝してると思うよ
注力したい次世代種牡馬を機動に載せるには早くてもあと3年は必要だから
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:00:48.53ID:2pp5KoDu0
ディープを海外から買ってきた良血繁殖につければアホが億の金出して買うからな
その金でカナロアやモーリス、ドゥラメンテにいい繁殖を買ってやれる
ディープは商売のためには必要
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:50:49.91ID:++ioQqOp0
>>161
お抱えの海外良血繁殖が今後どの馬に回されるか
ディープが付けてる繁殖をキズナやサトノダイヤモンドに回して貰えるならチャンスあるでしょ
それ回って来ないとディープが一線級で種付けしてる以上、ディープ内包してるって現状かなりのマイナス要素
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/13(水) 01:19:28.91ID:rwtSazoN0
オルフェ初年度に良繁殖回したら産駒は酷い事になったから
社台も困ってんだよ。

次はカナロアかドゥーラかジャスタかキズナあたりか?
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 06:25:24.08ID:LBxh99Zn0
社台ファームとノーザンファームの区別が付かない奴は引っ込んでろよ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 06:27:58.60ID:LOMQtnz80
社台と略するからややこしくなる
社台ファームもノーザンファームも社台グループ内の身内なのに
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 06:58:48.79ID:t4i1gbEM0
>>120
モーリスが大物?
本気で言ってるならちょっと現実見ようか
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 07:06:25.46ID:1uIg6SRZ0
ノーザン産で吉田和美名義の馬って訳あり物件のイメージなんだけどあってるかね

さっきジョンドゥって馬の話出てたけど
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 07:08:17.14ID:t4i1gbEM0
>>15
クールモアはノーザンファームの3倍は規模が大きい
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 07:08:49.14ID:Jw5/68sE0
言葉はちゃんとしたほうがいいな
「社台系」「社台G」
「社台F」
「ノーザンF」
「ノーザン系クラブ」
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 07:15:04.11ID:OJRMd77Z0
>>167
勝己名義は大体オーナーズ。
和美名義はノーザン産は訳有り。あと海外セールで買ってきた馬(繁殖目的が多い)、他牧場生産馬とか。
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 08:14:15.25ID:eMDNYtzK0
>>167
規則でクラブ代表である照哉や勝己、息子たちは個人では馬が持てない
だから売り物にならなかった生産馬や繁殖目的の外国馬など
自分で持つ馬については奥方名義にするしかないんだよ
ゴッドマザー和子さんの時代からずっとそう
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/13(水) 08:27:15.20ID:1ubNVHdE0
ノーザンファームといっても早来と空港がある
車で20分かかる
もう分離したほうがいいのでは?
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 08:28:37.82ID:4pGd4GSo0
むしろ身内で名前変えてるのがウザいから統一して欲しいわ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 08:32:38.78ID:nYt7JgAY0
>>174
にわからしい安直さにワロタ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 08:43:22.49ID:Gh7XJ0Vq0
ディープの4000万の種付け断ってでも自分とこで付けたほうが儲かる種牡馬を抱え込んだ社台の勝ちってことだろう。
まあ失敗種牡馬もいっぱいいるけど。。。
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/13(水) 08:57:43.22ID:zDmt5liX0
>>174
吉田善哉が生きてた頃は白老、千歳、早来の全てが社台ファームだった。
>>177
社台牧場 善助

社台牧場 長男・善一
習志野牧場 次男・善二郎
千葉社台牧場→社台ファーム千葉 三男・善哉

社台ファーム 善哉

社台ファーム白老→社台コーポレーション白老ファーム 兄弟共同
社台ファーム千歳→社台ファーム 長男・照哉
社台ファーム早来→ノーザンファーム 次男・勝己

分家の方が成功するようになってるのか
本家の社台牧場はもっと落ちぶれた。
http://www.ibba.or.jp/introduction/shiraoi/05_syadai/main.html
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 11:42:39.41ID:STrg4vXO0
個人的には何だかんだ言っても、ノーザンファームの繁栄も社台グループ全体の繁栄も大歓迎だよ
今後チャイナマネーの流入がより見込まれる今日本にこれだけのグループがある事は心強い
チャイナ本体の金が動けば個人単位の日本人が太刀打出来ない場面も出てくるだろうからね
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 11:47:51.53ID:0FhSb5Ba0
社台も金使ってるだろうし繁殖等馬の質が成績ほど差があると思えん
ほぼ育成の差ってことになると思うんだけどそれ自体が信じられん
育成だけでこんな差になるか?
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 11:57:46.96ID:KGneMQ4W0
善哉 サンデーサイレンス

照哉 ブラックタイド (社台ファーム)
勝己 ディープインパクト (ノーザンファーム)
晴哉 オンファイヤ (追分ファーム)


こんな感じか?
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:43:16.62ID:NaAr4z8y0
>>173
空港は育成専用で生産してませんよ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:46:29.32ID:NaAr4z8y0
>>181
ノーザン育成馬がバリバリ室内坂路乗り込んでる時に社台育成はダートコース周回ばっかだから…。
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:46:38.70ID:H+VTFmlu0
社台ファーム千歳、山元トレセン

社台ファーム早来、ノーザンホースパーク

遺産分配の時点で明暗がわかれた気がする。
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:50:57.04ID:JozKHNzz0
4000万の種付け料なんて、いくらディープ産駒でもノーザンF産以外だとセリでも平気で「主取」の可能性が発生するレベル。
もはや株もってる連中しか国内では付けれない。
社台グループは7割の株を持ってるから、実際は1200万円の支払いで、ミーハー馬主達に億超えで売れるんだから笑いが止まらない。

だから、逆に他の生産者が付けれない価格設定にしてるんだよ。種付け頭数にも限界あるから。
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:54:22.45ID:8lDN0x1/0
ショウリュウイクゾの調教もすげえな
またノーザンの勝ち星増えるのかよ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 13:18:19.67ID:Quc60oyi0
>>171
脳病豚基地だけだろ
あんな駄馬を大物とか言ってるのは
お前が現実見ろよ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 17:11:47.49ID:qgojFjZG0
そういや、社台ファームの琵琶湖外厩の続報ないよな。
本来の予定だと、そろそろ稼働してる時期だが。
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 17:31:13.27ID:KMdqQ1BTO
>>100
ノーザンテーストは数いるノーザンダンサー産から
照哉が相馬してセリで買ったんだよ
で向こうで走らせて種馬としてもってきた
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 17:44:56.44ID:QvqAyR6+0
次男と長男でそんなに差が付いちゃってるのか
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 17:49:05.70ID:7iuv3GZS0
キタサン

俺も一流の仲間入り
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 17:52:40.00ID:H0uHMlOV0
空港期待の栗毛のジャスタウェイ産駒の馬体が凄かったわ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:52:02.36ID:pHEfJ0QO0
>>187
オルフェのノーザンか
初年度は日高が主力でユニオンが勝ち上がり率100%みたいな事態になっちゃってるから、巻き戻したいところだろうな
オルフェが悪いと言い切るにも外野の成績が邪魔してるwすんげー扱いづらそうな種牡馬だ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:59:21.27ID:Nn5X8cA/0
ノーザンはオルフェの育成のやり方変えたのかな?
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:03:45.33ID:OWIgg4dy0
オルフェ去年も2歳夏までは良かったんだよ。酷かったは秋以降
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:13:48.89ID:jXR0LpSR0
>>203
嘘つくなや
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:20:10.17ID:pHEfJ0QO0
>>203
去年の今頃て54秒で走る馬が10頭くらい、そのうちラスト13秒切れない馬が8頭くらいだったろw

昨年の今くらいに悲壮な空気が重く流れ出してたんだぞ。まだ一頭もデビューできてなかったし

初陣を務めたモカチョウサン追い切り↓
美浦W
86秒0-70秒0-55秒1-40秒1-13秒2
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:36:55.26ID:cp2yDzcD0
でも夏は一応4頭ぐらいは勝ったんだよな
ロック、ラッキー、クリノ、あと未勝利の牝馬
その後年明けまで未勝利1つ勝ったぐらいで全く勝てなかったよな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:31:46.48ID:mI49Yn6+0
>>96
それらが一つの牧場から出てるならそら凄いけど、そうじゃないやん
ノーザン対その他になってる時点がすでに凄いんやで
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:00:46.07ID:OVDzOItM0
>>151
まあおそらくモーリスとか大失敗だけどな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:34:13.92ID:7DPkUKyo0
結局は元2強の社台ファームがあまりに没落したために、
ノーザンファームの1強が際立ってるんだよなぁ。
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:19:02.07ID:hkxWvsDe0
社台(系)の運動会なんて死語になったな
今やノーザンの運動会
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:22:39.00ID:kykHUNzp0
ノーザンからすれば社台グループと言われるのは心外
これからノーザングループと呼べ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:39:34.54ID:SIji5/et0
>>216
種牡馬もノーザンSS作って分ければそう呼んでやってもいい
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:47:38.11ID:hzkgYSDQ0
>>217
善哉死後、社台ファーム(白老、千歳、早来)は枝分かれしたけど
社台コーポレーション(白老ファーム、社台スタリオンステーションなど)
は照哉、勝己、晴哉の兄弟共同経営でつながりがあるけど
三兄弟死後どうなるかな。
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:56:27.18ID:R45vAiqM0
下手すると10年後社台の名は社台スタリオンしか残ってないのじゃないか
少なくとも社台牧場なみの影の薄さに
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 09:09:37.04ID:jxOls8bQ0
日高なんて、とっくに凋落してたことを考えると、
社台ファームがそれまでとってた勝ち星や賞金を
ノーザンファームがぶんどったという見方が正しいと思う。
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 09:42:14.02ID:x+cdQxju0
オルフェの新馬80連敗?は秋以降で夏は勝っていたけどな。
今年も夏は勝つんじゃない?
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 09:50:49.27ID:w4sSOjZj0
なにしろ勝たないことには現金が入ってこないからね
単純に馬づくりというけど勝てる馬を作らないと
ダービーも大事だが生産育成牧場は目先の一勝がめちゃくちゃ大事
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 10:40:57.27ID:r0J3tHcD0
遺産相続よく揉めなかったな
エアグルーヴはどこに?とかさ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 10:51:22.89ID:hzkgYSDQ0
>>223
エアグルーヴ、フサイチコンコルドが産まれた時、吉田善哉はまだ生きてたので
ノーザンファームはまだ社台ファーム早来だったので、社台ファーム早来で産まれた
エアグルーヴ、フサイチコンコルドの生産者は社台ファームだけど
善哉が死んで社台ファーム早来は勝己が継いでノーザンファームになったが
エアグルーヴがオークス、フサイチコンコルドがダービーを勝った時、勝己が生産者として出てた。
エアグルーヴは引退後、早来(ノーザンファーム)に帰った。
ダンスパートナーは勝己が馬主だったが生産地は社台ファーム千歳だったので
引退後、社台ファーム千歳を継いだ照哉の社台ファームに帰った。
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 10:51:52.64ID:yMYMxD3r0
遺伝子検査での適正距離判断、最先端かつ大規模なトレーニング施設、教育の行き届いたエリートスタッフ陣。

馬の質もさることながら、人材や設備への投資を惜しまなかった点が今の成功につながってる
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 10:58:43.40ID:+JTRAyM40
>>219
そんな社台にすら勝てない日高ってなんなの?
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:01:14.00ID:HfeAt7Aj0
お前らテレビで、商店街が郊外にできた大型店のせいで寂れたってニュースをよく見るだろ
でも、その大型店や全国チェーン店も、ほとんどは同じような商店街の一商店だった
そこから経営努力と才覚(+運)で大企業にのし上がったのに対し、
文句を垂れる商店主は毎日同じことを繰り返すのみで、チャレンジしてこなかった
牧場経営も全く同じ構造で、中小牧場の経営者はいまだに一発大穴狙いの山師がほとんど
仮に当たっても、その遊興や車などで散在し、次のステップへの投資を怠ってきた
その結果がいまの状況を生んでいるだけ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:07:16.99ID:9oJQCg5c0
いやサンデー当てただけじゃん
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:21:21.92ID:x+cdQxju0
ラムタラを32億円でかって、金に物を言わせて日本人に買われたとか墓場へなんて
イギリスのメディアにさんざん叩かれて、44億円のシンジゲートまで組んで勝ったのに
結果は大失敗で10年後に3千万でイギリスに買戻しされたのは笑えた。。

大物なら成功するなんて世迷言はこれで思い知らされたんだろう。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:22:20.60ID:lzrHauyD0
>>1
独占禁止法には引っかからないのか?
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:25:26.63ID:lzrHauyD0
マイネルはどうなってるの?前まで2歳の間は善戦してた気がするんだ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:37:58.45ID:yf/6XJFi0
>>230
サンデーサイレンスも現役時のライバルの良血イージーゴアの方が種牡馬としては成功すると思われてて・・・
で善哉がサンデーさらと粘り強く交渉して日本にもってきた。

わからんもんだね〜。ラムタラだって現役時は神の馬とまで言われてた。
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:39:33.06ID:nmRRUl5n0
>>222-223
単純に善哉氏存命中に照哉が千歳、勝己が早来の場長だったから
自分が場長だった場所とそこにいた繁殖を受け継いだんだよ

元々善哉の遺言は牧場を分けるなだったんだけど
兄弟の間では船頭二人では絶対上手くいかないから親父が死んだら分けようってのは決まってたので
善哉の意向に関係なく分ける前提で善哉生前からそれぞれが牧場運営してたので揉めるとかはなかった
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:40:20.65ID:mSio4g8+0
なんで社台系だけ、こんなに成功するんだろうな
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:49:36.35ID:pyz8z1i30
一人勝ちだからだろ
繁殖牝馬の輸入育成施設外厩施設の充実等金がなきゃ出来ない
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:50:04.99ID:RwtPeFx70
善哉がとクールモアのマグナーが凄く被る
どっちも一代で最強勢力に育て上げてるしサンデーとサドラーを引く豪運
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:57:54.54ID:LE+s2H3M0
>>236
繁殖が桁違い。繁殖名簿見たらG1勝ちの牝馬だけじゃなくその母馬まで購入してる。

ラクレッソニエールやラブリーマリアを購入したと思ったらそのラクレッソニエールとラブリーマリアの母も購入。さらにラブリーマリアは妹まで購入してる。

買えるものは全て抑えるのが社台グループ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:59:30.35ID:xUBs0c7S0
>>239
金持ちが勝つ正しいやり方だな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:01:39.24ID:hzkgYSDQ0
>>238
サドラーズウェルズの場合はクールモア、バリードイルの創設者
ヴィンセント・オブライエン調教師(ジョン・マグナーの嫁の父)が
競走馬のときから管理してた。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 12:03:39.22ID:nmRRUl5n0
社台は繁殖買う前にやることあるだろwって状況だけどな

ノーザンのセレクト宣伝番組で空港にも屋根付き周回1000mコースを建設中で冬から可動と言ってた
これで早来、空港ともに屋根付き坂路と周回コースができて盤石の体制
一方の社台は未だに屋外ダートコースで調教
日高ですらダート調教なんてやらんぞw
こんなゴミ施設で調教してる間はどんな繁殖買っても豚に真珠猫に小判
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:04:55.54ID:BtRYthfR0
>>236
儲けた金を馬のために再投資してきたからやろ。
それをして来なかった昔の名門牧場とは差が出て当然では。
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:43:07.49ID:w4sSOjZj0
この先ノーザンFが一人勝ちを続けていくことでのデメリットというか興醒めというか
そのあたりのことを

○良い馬をどの厩舎に預けるか(主にサンデーR)の選択への発言権
○馬主へのアフターフォローという名目での口出し

→調教師へのプレッシャーを相当程度操作できる為→レースの使い分けへ

例えば馬券購入者はマカヒキとワグネリアンのレースを見たい、が
ノーザンFがマカヒキは札幌記念→秋天 ワグは毎日王冠→JC
このようなレースの使い分けを進言する、なんてことはないの?
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:49:11.62ID:Y1+t5abY0
2014年データだけど
サラブレッド総生産頭数6885頭
その内、社台グループの生産頭数が1015頭
今は6〜7頭に1頭は社台グループの生産馬なんだよ

「社台の運動会」とか皮肉を言われてた時代でも600頭くらいだから
1000頭超えてる今は社台しか勝ってないように感じるのは自然なことだよ
しかも社台の繁殖は良血揃い
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 12:57:26.67ID:Y1+t5abY0
日本全体のサラブレッド生産頭数は減ったのに
その裏で社台グループの生産頭数は増えまくったからね
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 13:03:42.08ID:LE+s2H3M0
>>242
お前みたいに口でならなんとでも言えるけどな。工事って時間かかるの知ってる?新たに育成場作るって土地がいるの知ってる?育成は次から次へまったなしですよお馬鹿さん。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:11:46.74ID:VCzuejJm0
>>248
まさに負け組の発想。
投資を惜しんで、現状に甘んじてるだけ。
ノーザン早来は何年計画化かで坂路、周回コースに順繰りに屋根つけて
すべて屋内コースになったよ。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:40:09.04ID:LE+s2H3M0
>>249
投資を惜しんでる奴があれだけ大金で繁殖買わねえけどなアホw
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:40:31.29ID:+346XDw40
2〜3歳春GT(阪神JF、朝日杯、ホープフルS、桜花賞、皐月賞、NHKマイルC、オークス、ダービー)近10勝

ノーザンファーム

2018 オークス    ワグネリアン
2018 ダービー    アーモンドアイ
2018 桜花賞     アーモンドアイ
2017 阪神JF     ラッキーライラック
2017 ダービー    レイデオロ
2017 NHKマイルC  アエロリット
2017 皐月賞     アルアイン
2016 ダービー    マカヒキ
2016 オークス     シンハライト
2016 NHKマイルC  メジャーエンブレム


社台ファーム

2017 オークス    ソウルスターリング
2016 朝日杯FS     サトノアレス
2016 阪神JF     ソウルスターリング
2016 桜花賞     ジュエラー
2014 オークス    ヌーヴォレコルト
2013 阪神JF     レッドリヴェール
2013 皐月賞     ロゴタイプ
2012 朝日杯FS    ロゴタイプ
2011 オークス    エリンコート
2011 桜花賞     マルセリーナ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:44:24.59ID:v94rQkES0
>>249
その負け組がずーっと獲得賞金や勝ち数2位ですよ?その負け組にすら勝てない日高の牧場ってなんなのマジで?w
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:49:15.94ID:+346XDw40
日本ダービー近5勝

ノーザンファーム

2018 ワグネリアン     ディープインパクト
2017 レイデオロ       キングカメハメハ
2016 マカヒキ        ディープインパクト
2015 ドゥラメンテ      キングカメハメハ
2009 ロジユニヴァース  ネオユニヴァース


社台ファーム

2010 エイシンフラッシュ  King's Best
2003 ネオユニヴァース   サンデーサイレンス
2000 アグネスフライト    サンデーサイレンス
1995 タヤスツヨシ      サンデーサイレンス
1986 ダイナガリバー     ノーザンテースト


※フサイチコンコルド  社台ファーム早来(ノーザンファーム)
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:57:41.90ID:+346XDw40
2015年産

ノーザンファーム

 GT  アーモンドアイ、ワグネリアン、ラッキーライラック
 GU  ステルヴィオ
 GV  ブラストワンピース、オウケンムーン、プリモシーン、テトラドラクマ、グレイル、ベルーガ


社台ファーム

 GT
 GU  ステイフーリッシュ、リバティハイツ
 GV
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 15:09:02.38ID:BtRYthfR0
>>248
それはせめて工事に着手してて初めて言えるセリフだわな。
ノーザンには時間と土地があって社台にはなかったの?
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 15:24:40.15ID:BtRYthfR0
>>258
なにが?大津の外厩のこと?
242は空港早来と比較して社台育成がイケてないって話だけど?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 16:12:30.00ID:nmRRUl5n0
>>248はいつもの社台擁護馬鹿の言い草だよw

デビュー前の照哉と勝己の育成論争が照哉の完全敗北だと判明してから何年経ってると思ってるんだw
重たいダートでの体力づくりには意味がなく若駒こそ軽い坂路で脚元に負担をかけずに鍛えるべしとな

追分は兄貴達の論争の結果が出てからリリーバレーの土地を買って坂路作って
最初の数年は試行錯誤で馬鹿にされたりもしたがようやく起動に乗せてきた

照哉は自分の考えが間違ってたことを認めたくないばかりになにもせず
ただノーザンとの差が開いていくのを漫然と放置し続けた
その結果が>>253-256
社台とノーザンで血統レベルに差はないからな
育成だけでここまで差が出るってのが恐ろしいけどこれが現実なんだよね

ちなみに滋賀の施設なんてしがらきの社台版ってだけで北海道の調教場の致命的な差を埋めるもんではない
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 16:38:08.83ID:+3pCh5AD0
生産頭数や資金力を考えると、社台ファームの現状はかなり情けない。
頭数は多いから二位は守ってるけど。
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:00:24.70ID:mVG2HiJD0
社台はもっと配合を考えないとな 良い馬に良い馬ではなくて繁殖にマッチする種牡馬をつけろよ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:03:36.59ID:cq/xoKJP0
良い馬に良い馬の方がわかりやすく高く売れる
社台グループは販売業
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:04:38.31ID:Pfdsft+I0
>>254
日高の牧場って全部の牧場連合ってこと?
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:08:53.77ID:N++Fq9ki0
>>261
JRAが超高速馬場にシフトしたのもデカいだろ
昔はパワーも必要だったから照哉も間違いじゃなかった
まさかこんな直線のキレだけで勝つ高速馬場にシフトするとはJRA関係者じゃないとわからないよ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:11:57.08ID:v94rQkES0
>>261
長文馬鹿が知ったかしてドヤ顔してるのキモすぎ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:12:10.09ID:CVOKSa5T0
>>262
生産頭数も単純にノーザンが多いからね
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:14:20.34ID:v94rQkES0
>>262
だからその頭数が多いのが実力だろ。落ち目でダメなら頭数も維持できないし繁殖も買えない。ホントこいつら義務教育すら受けてなさそうだなw
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:23:08.30ID:kBV22ZDz0
孫正義がガチで本気だして
馬、施設設備、人材を金額制限なしでやったら
天下取ってしまうけどお金も実力だね
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:31:14.83ID:1XNjkJxE0
照屋はダメだ
息子にはなんとなく好感を持てるから応援する
少なくとも俊介よりな
俊介はダメというか無理w
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:32:44.51ID:0lz7EoSF0
社台が批判されるとすぐ飛んでくる工作員は何者なんだよw
しかも年々開くノーザンとの差は言及せず、日高より上!とか反論にもなってないよ。
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:58:01.11ID:JUhXcVMw0
>>274
金で引き抜きまくればいいだろ
今の給料3倍払うで解決
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:40:42.22ID:v94rQkES0
>>273
アホだな。その落ちぶれた社台より遥かに下の日高はどうなの?って質問に答えれず社台叩きしてるお前みたいな負け犬日高の貧乏工作員よりマシだろ。
自分らでは勝てないから同じグループで比べてノーザンより下ノーザンより下ってやってら楽だわな貧乏牧場は
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:55:10.22ID:OTWs3JeU0
>>276
社台とノーザンの比較しているのになぜ日高出すのかさっぱり
俺ら日高の牧場関係者じゃないのだから
日高を出す意味がわからん
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:09:36.12ID:gZCfoNFv0
ラムタラはテルヤがあの血統で走るかなあ?と疑問符付けてた。
テルヤは分ってたね、ラムタラ産駒が走らないことを。
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:16:06.49ID:JUC8fCLJ0
ノーザン=東大、社台=京大、日高=日大くらいに知力の差があるんだから
京大が東大に引き離されても日大よりマシなんていってたらアホすぎるわ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:18:49.11ID:tlsfxnqA0
ノーザンファームは自前のしがらきと天栄の調教設備が完全に栗東と美浦を上回ってるからなあ
そういや社台が新たに着工していた外厩設備どうなったんだ
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:38:35.30ID:XeW2YvpD0
>>277
降級廃止はノーザンには痛いだろうね
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 04:13:39.98ID:6xPwSshP0
偏差値こそ灯台が上でも研究成果は京大のが上なイメージある
まあ学歴の話題は2ちゃんでは臭くなるから止めといた方がいいだろう
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 04:41:45.99ID:g7GoHfvd0
>>279
比較するなら社台と日高でノーザンとは両方とも差があるだろ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 05:11:27.51ID:izcsNIty0
>>284
そんなに差がないならサンデーサイレンス級の種牡馬連れてこいよ。ラムタラで無能晒したくせになに言ってんだ?w
ホンマ日高の工作員はアホだな
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 11:30:24.22ID:3TaLjG5u0
何を今更だな
ノーザンと社台の差が開いた時期はいつよ
何年前に始まった話しじゃねーだろ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 12:11:43.76ID:YrYhyt450
>>291
2010年の生産者リーディングは社台ファームだから、
最近でここまで差がついたのは急激だよ。
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 12:36:37.77ID:9G/5f+Hx0
>>280
クラックスマンやエネイブルの活躍を見ると血統ガ〜とか血が濃すぎて〜とかいうのがオカルトだってのがよくわかる。
クラックスマンなんて8本中5本がノーザンダンサーだからな。
(父、母父、父母、母母、母母母が全てND系)
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 12:46:59.22ID:UFlnwdwH0
善哉が天才だっただけで照哉はダメじゃねーか
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 12:47:55.02ID:HlhQ6Frf0
欧州はマジで血が行き詰まってるのか、平気で近親にクロス入りまくりの配合をする。
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 12:53:33.94ID:jg/oty+j0
俊介はひばりの息子と被る
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 12:57:45.85ID:UDCjdXc00
>>296
日本も行き詰まってるけど海外から牝馬を輸入しまくってるだけだぞ
岡田牧雄が海外のセリは吉田ブラザーズの独壇場って苦笑してた
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:03:06.12ID:GULpyLvf0
金信子 大阪市生野区在住 在日チョン 得意技:逆切れファビョ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:06:51.65ID:xWVDpIH/0
>>298
独壇場ならソングバードもステラウインドもテピンも買えたな。高くなりすぎて買えなかったって息子のノーザンの俊介や社台の哲哉がアメリカメディアに言ってたけどな。岡田兄弟はホラ吹きばっか
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:28:05.66ID:Va1jzjFe0
岡田兄弟に関してはみんな知ってる
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:49:28.81ID:wBcPndFa0
実際社台生産でここ最近主要路線のG1複数勝ってる馬なんかいないんじゃねぇの。
数は多いからリーディングとかは2位だろうけど、日高をカス呼ばわりできる立場じゃないだろ。
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:52:43.74ID:J1o9EMrJ0
>>302
数が多いのが実力だって理解できないのか?wじゃあ日高も数増せよ。できるんでしょ?
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:56:16.56ID:+JJsJsWN0
ラムタラは父がニジンスキー祖父にND
血が濃くなるから相手が限られるという意味なら照哉は間違ってない
NDだらけが悪くないのは元をたどればネアルコだらけなの理解出来てれば違和感覚えない
いつまで経っても競馬板は素人しかいねーな
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:19:46.10ID:aBDOptXQ0
吉田善哉の時代も社台ファームはリーディングブリーダーに
君臨してたがG1はそんなに勝ってなかった。
昭和59年グレード制導入から吉田善哉が亡くなるまでの
社台ファーム生産のG1馬

白老 現社台コーポレーション白老ファーム
スクラムダイナ(朝日杯3歳S)、サッカーボーイ(阪神3歳S、マイルCS)、
ダイナコスモス(皐月賞)

千歳 現社台ファーム
ダイナガリバー(ダービー、有馬記念)、イブキマイカグラ(阪神3歳S)、
アドラーブル(オークス)

早来 現ノーザンファーム
ギャロップダイナ(天皇賞・秋、安田記念)、レッツゴーターキン(天皇賞・秋)、
ベガ(桜花賞、オークス)
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:20:01.44ID:aBDOptXQ0
吉田善哉存命中に産まれて、善哉死後にG1を勝った社台ファーム生産馬

千歳 現社台ファーム
フジキセキ(朝日杯3歳S)、ジェニュイン(皐月賞)、タヤスツヨシ(ダービー)、
ダンスパートナー(オークス、エリザベス女王杯)、バブルガムフェロー(朝日杯3歳S、天皇賞・秋)、
ダンスインザダーク(菊花賞)

早来 現ノーザンファーム
サクラバクシンオー(スプリンターズS2回) 、
エアグルーヴ(オークス、天皇賞・秋)、フサイチコンコルド(ダービー)

サンデーサイレンス産駒の登場でG1を勝ちまくるようになった。
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:25:26.99ID:lhZ+HDGR0
>>302
いうほどノーザン産も複数勝ちいるか?
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:30:28.92ID:vtt756nC0
>>306
だから社台はサンデーが当たっただけって言われてるじゃん
宝くじ当てたのは凄いけど
努力の賜物というより賭けに勝ったというのが正しい
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:38:34.15ID:lgnTYcbH0
大手が既に凋落寸前ってのは同感。サクソンとスタディが海外で出たのがトドメになったでしょ。
今まで支えてくれたサンデーの最有力後継が海外に出た時点で終わってる。
これで量産型ディープを売りつけるってビジネスできなくなるわけだし、買戻しも高値突き付けられて難しい現状。
これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?

キンカメ系やモーリスがディープと同値で売れるわけないし、むしろこれからどうするつもりなのか疑問しかないんだが?
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:39:43.62ID:FGQ9JRxm0
>>308
出走馬の半分以上がノーザン馬だから相対的に勝てないだけ
あと素質馬なんてノーザンでもそんな簡単には出せない。あれは魔改造の成果だ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:47:09.50ID:G2Bm/srb0
>>303
数が多くて実力もあるのに主要G1でほとんど勝ってないのは何故?無能?
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:50:27.70ID:8n0DCp7T0
GIに出走する頭数はノーザン、社台が多いが
複数勝つような飛び抜けた馬は日高が出すよな
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:08:01.14ID:N9cA+M3G0
まぁディープも高齢だしスタディとサクソンの存在は大きいわな 日本マジで何もいないし
海外でディープ後継が上手くいけば別に高い金払って日本に繁殖送る必要もなくなるわけで
実際にこの手の話題出すと某サイトでもすぐに工作員みたいな奴が狂ったように暴れだす
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:16:55.21ID:nP/FYRsS0
>>317
海外で惨敗
別にサクソンが後継とも思わないが
サクソンだって凱旋門でれば爆死かもしれんし
なんせディープ。早熟なだけで成長力皆無の可能性
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:17:48.75ID:J1o9EMrJ0
>>314
主要G1wwwG1毎年勝てるのが凄いのにもはや主要G1とか言って逃げるしかできねえんだな社台アンチって
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:19:15.16ID:J1o9EMrJ0
>>309
ノーザンテースト、トニービンなどは?お前はニワカのバカ丸出しだね〜
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:21:09.77ID:J1o9EMrJ0
>>311
>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?


やっぱり日高の貧乏工作員はアホ丸出しだなwww
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:23:14.50ID:J1o9EMrJ0
>>316
上手くいく前提で話から基地外って言われるんだよお前
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:24:32.19ID:J1o9EMrJ0
>>321
だからその数が実力だって理解できないのか?日高はなんでそんだけの数が持てないの?貧乏だからだよね?


頭悪いな
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:27:16.44ID:xyXsJ1hl0
>>319
アンチとか関係無く、春クラシックはそこそこやるのに古馬戦だと中心から落ちて行ってそういう所しか拾えなくなるのは
なんかあるんじゃないのって考えは建設的なものじゃん
あんたがシッポ振ってて思考停止してるだけの話
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:29:42.59ID:xljJx+Jc0
>>311
このアホ赤くしとくか。サンデーの最有力とかまだ種牡馬にもなってない馬を成功すると思い込んでるのが痛々しい。

しかも日高に有力なサンデー後継だって(笑)ホンマ社台に負けすぎて頭やられたなこりゃ(笑)
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:32:51.66ID:xljJx+Jc0
>>313
バカに真顔で突っ込んだら負け
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:40:01.82ID:G2Bm/srb0
>>319
クラシックはノーザンに根こそぎやられて古馬王道はキタサンに持っていかれて、余り物G1を拾って凄い凄いと喜ぶのがナンバー2の実力ですかww
これからも一人で社台擁護パトロール頑張れよww
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:43:02.99ID:ZZbzeOE+0
>>328
そのキタサンはもういないよ。可哀想に
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:44:30.63ID:ZZbzeOE+0
>>311
大手が既に没落ね〜

>ノーザンファームが145億6076万5000円と昨年を5億円弱上回る、史上最高の獲得賞金額で7年連続のトップとなった。


どこが没落なんだろ?
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:47:09.78ID:zOTANDVZ0
>>328
そのキタサンを照哉に買われるところが哀れだな日高って
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 16:01:26.36ID:oj31krlU0
どこかのバカの誘導で
ノーザン>>>>>社台を語っていたら
ノーザン社台連合>>>>>>日高の話に変わっているw

まぁ、社台ファーム大ファンなんだろうな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 16:08:10.63ID:N9cA+M3G0
な?こうやってスタディとサクソンの話題が出ると一気に発狂するからね 図星なんだよ
ディープのまともな後継を抱えてない時点でもう終わってるってこいつらも理解してるからな
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 16:17:56.13ID:zOTANDVZ0
>>335
で、サクソンやスタディがなんでディープのまともな後継になるの?そこ説明できなきゃなお前は
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 16:19:35.63ID:zOTANDVZ0
>>334
お前は日高の大ファンなの?そんなに日高の惨状語られると都合悪いの?
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 16:23:06.34ID:0tBfI6WX0
>>335
図星なんだよってそのサクソンやらが他のディープ産駒と何が違うのか答えてみ?だいたいなんで種牡馬成功する前提で言ってんだよこのアホw
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 16:26:18.31ID:G2Bm/srb0
>>329
なんか勢いなくなってきたなw
社台には何がいるんだ?w
今度の宝塚なんか大チャンスだぞ?出走馬がいればなww
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 16:31:53.75ID:0tBfI6WX0
>>339
なんでお前そんな必死なの?
社台叩きしても獲得賞金も圧倒的に負けてるぞお前が大好きな日高は。いくらキタサンでG1勝とうが去年の獲得賞金は63億の社台、12億のヤナガワ。いくらG1勝っても負けてるぞ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 16:43:46.89ID:G2Bm/srb0
>>340
社台批判全レスに擁護リプしてるお前の必死さはどうなんだよww
もしかしてIDコロコロ変えて別人装えてるとでも思ってんのか?
お前頭悪すぎてどうしようもないなww
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 17:33:06.95ID:bxmbJdfo0
>>316
日本ではディープ後継は絶滅して欧州では細々と残るって未来ありそうだなw
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 17:33:56.64ID:+6mfNAXM0
>>320
ブライアンズタイム
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 17:36:07.48ID:VAUuba8v0
>>333
まあ金にモノ言わせるのが社台のスタイルだからね
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 17:41:25.32ID:lCpt/KGn0
>>341
こういう奴が一番惨めだな
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 17:49:31.49ID:rJwZTGUB0
今の所日本でディープの後継になりそうなのはサトダイだけか
ワグネリとダノプレも古馬G1勝てれば有力かな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 17:57:56.25ID:k0PgJrb90
>>347
キズナとリアルインパクトの産駒の評価が凄いいいからいっぱいいるわな。大体海外でG1勝てば最有力の後継とか言ってるアホが意味不明すぎる
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 18:04:10.69ID:0h4zgYib0
日本の場合、早熟でも早枯れなら嫌われるのは何でや?
ディープ産駒牡馬ってこれが原因でよい繁殖集まらんのだろ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 18:10:31.59ID:HlhQ6Frf0
G1を複数勝ちなんて言葉はド素人やミーハーのバカが使う言葉だ。

生産者は以下に多くのG1馬や重賞勝ち馬を作るかの方が重要なのに
外れだらけの産駒から一発屋が出ても産駒高く売れるわけね〜だろう。
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 18:12:58.23ID:HlhQ6Frf0
古馬のG1も重賞もディープ産駒が一番勝っているのに
早枯れってwwwwww

バカってデータを調べるって言葉すら知らないのかwwww
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 18:14:55.80ID:HlhQ6Frf0
古馬でG1初制覇したダノンシャークやトーセンラーが種牡馬として
人気あるのか?wwwww
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 18:20:15.68ID:PDSEWqCw0
>>349
ダービーを勝てた馬を早枯れなんて言わないのに、ディープ産駒種牡馬で早枯れってどの馬だよ。。
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 18:28:22.21ID:u+fCnYwF0
早枯れなんてのは2歳で終わるような馬の事。

世界の競馬の中心がクラシックに
あるのに、そこで活躍できるような馬は早枯れなんて言わない。
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 18:52:08.90ID:d06hkBSL0
>>349
全頭種牡馬にはなれんのだから
ほとんどの馬は古馬でも走って稼いでもらわないといけない
デビュー前から引退後種牡馬入り確定してりゃ早枯れでもいいけど
そうじゃないから古馬でも勝てないとアカン
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:53:14.44ID:Jj0gxagl0
>>351
牝馬wwwwww
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 18:54:08.33ID:IntJeDoW0
>>354
ダノンプレミアムみたいなのを早枯れって言うんだよな
マカヒキはギリギリ早熟
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 19:50:10.97ID:u+fCnYwF0
3歳の春にG2勝てるならまだいいよ。
早枯れはロックディスタウンみたいな馬だよ。
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 19:57:38.62ID:u+fCnYwF0
>>356
ディープより牡馬の古馬のG1勝ち馬数が多い種牡馬ってサンデーぐらい。もちろん重賞も。
多いしゅぼば
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:38:00.91ID:3TaLjG5u0
>>312
使い分けもするしな
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 22:33:52.53ID:V7ANVZwA0
生産者
格付けチェック

超一流生産者
 ノーザンファーム

一流生産者
 田上徹 ダーレー・ジャパン・ファーム(有) 岡野牧場

普通生産者
 隆栄牧場 Summer Wind Farm

二流生産者
 ケイアイファーム (有)社台コーポレーション白老ファーム

三流生産者
 社台ファーム 目黒牧場 追分ファーム
 前谷武志 小島牧場 大西ファーム
 アサヒ牧場 桜井牧場 服部牧場
 松浦牧場

そっくりさん
 下河辺牧場 矢野牧場 グランド牧場
 コスモヴューファーム 平山牧場 浜口牧場
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 23:36:21.00ID:02XE1ml90
ノーザン育成馬の下駄履かせでGT1個2個勝たせたり、牝馬育成能力はあるけど、
さすがにGT3勝以上してるような大物牡馬はそうは出せないのよね
アドマイヤムーン以降だといないだろう
結局牝馬の育成とか素質を早期に発揮させることに長けているが、
最大能力は変わらんのだろうな

非ノーザン馬
ドリームジャーニー 白老ファーム
ヴィクトワールピサ 社台ファーム
オルフェーヴル 白老ファーム
ロードカナロア
ゴールドシップ
ジャスタウェイ 白老ファーム
ロゴタイプ 社台ファーム
モーリス
キタサンブラック
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 23:43:05.89ID:B99eVQwu0
>>360
おいおい種牡馬何年やってんだよw
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 23:45:18.66ID:41GobgDk0
>>363
ノーザンは1番メインでディープ付けてるせいもある
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 00:08:16.31ID:SGxW7iIk0
>>363
ドリームジャーニー、オルフェーヴルはノーザン育成だし
モーリスもト立て直したのはノーザンなんだから別にいいじゃないか
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 01:09:45.49ID:NMih1xDZ0
年度代表馬

ノーザンファーム

エアグルーヴ (社台ファーム早来)
ジャングルポケット
ディープインパクト×2
アドマイヤムーン
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ×2


社台ファーム

ダイナガリバー
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 01:11:06.14ID:NMih1xDZ0
顕彰馬

ノーザンファーム

ディープインパクト
ジェンティルドンナ


社台ファーム

なし
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 01:12:13.16ID:7g0Uv1vj0
>>363
白老馬をノーザンじゃありませんて言うのが痛々しいな。兄弟3人の牧場でしかも育成がノーザンならノーザンの馬だろ負け犬www
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 02:00:02.45ID:Z5S/OS7N0
>>370
白老でもすぐにノーザンに移されて育成させてる時点でノーザン産です。負け犬は黙ってようね
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 02:28:14.03ID:uUjQ0Tjs0
スレに基地がいるとホントうざいなw
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 02:36:04.43ID:Z5S/OS7N0
>>335
おーい、はやくサクソンやスタディなんでディープのまともな後継になるか答えろよ。逃げんなよ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 08:33:15.78ID:2PIacAPh0
ノーザンもディープ死んだら古馬で複数勝ちする大物出すでしょ
今はセリで儲けるために良血はディープ付けてるからピーク短い馬が多いのは仕方ない
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 08:43:24.04ID:1JSiJYZm0
ノーザンに大物がいない、サクソンとスタディが海外に出た事、この二つ突かれるとマジで延々発狂するんだな
図星だから何も反論できないんだろうね。悔しさが滲み出てるわ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 09:06:51.08ID:21RS7mL00
天栄やしがらきなんて素晴らしい施設をなんでグループの社台が使えないの
使わせてもらえばいいじゃない
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 09:07:02.22ID:eBDMWtIP0
>>87
そうだろうな マイネルで大知でダービー1番人気にでもなろうもんなら社台系が包囲網作ってプレッシャーかけられまくるよ
ずっと外回しても勝てる程ならべつだが
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 09:08:26.02ID:kdD06VYU0
サクソンとスタディに関しては反論しようがないからなぁ。論破されて悔しいのはわかるけど。
国内にまともなディープ後継0なのも事実だから質問を質問で返答するしかない。
まぁこの時点で負け確定だわな。
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 09:14:40.55ID:I6Mt8lbE0
国内でまともなディープ後継だと思うのを挙げれば良いだけだしな。現役馬でも良いし現種牡馬でも良いし
それが出来ない時点で完全に負けなんだよね。図星つかれて発狂してるようにしか見えないし
傍から見ててもみっともないから、そろそろやめた方が良いよ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 09:33:09.13ID:QaobK72G0
日本で何年も種牡馬やってきて頼るのが今頃出てきた海外馬だからね
社台が金出して買い取らないと日本には影響ないのに
サンデーならもう死んでる歳ですよw
サンデーは大物ゴロゴロいましたよw
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:01:22.39ID:vJIBxP8Z0
金子ユニコーンステークスでも人気馬出走かよ
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:22:29.98ID:Ac6Qx2VL0
>>379>>381
ID変えて逃げるなよクズ。なんでスタディとサクソンがまともな後継なのか答えてみ?海外G1勝てば最有力とか頭イッテンのかてめえは?こういうバカが新幹線で死ねばよかったのに
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:23:52.97ID:Ac6Qx2VL0
>>383
ID変えて逃げるなよクズ。早くなんでスタディとサクソンがまともな後継になるか答えろよゴミクズ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:29:13.11ID:409UjM3E0
>>381
キズナ、サトノダイヤモンド、リアルスティール、ワグネリアン。

挙げたぞ。お前の負けだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:32:47.06ID:AI3svfhN0
>>388
まあ、これがディープの現状だよな…
ディープ基地が海外馬に心のよりどころ求めるのも仕方ない
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:34:42.71ID:409UjM3E0
>>390
意味わからんな。そのサクソンも英ダービー負け、スタディもフランスダービー勝ったがレーティングが日本ダービーより下。



これのどこが有力なディープの後継種牡馬なの?しかもまだ種牡馬にもなってないのにwwwwwwwwwwwwwwwwww
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:36:08.40ID:Nfb1QsvF0
>>391
その程度の馬に頼るしかないんだよ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:38:41.29ID:409UjM3E0
>>379
そういえばこいつサクソンの英ダービーの前に「サクソンが英ダービー圧勝して吉田一族の無能が証明される」とか喚いてたな

結果
サクソン英ダービー4着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


これがディープのまともな後継種牡馬www
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:51:00.73ID:409UjM3E0
>>394
で?サクソンがまともな後継種牡馬の理由になってないよ。海外のG1勝てばまともな後継とか意味不明な理論が一番気持ち悪いし惨めだなwww
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:55:38.96ID:409UjM3E0
>>396
だからなんだよ負け犬www
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 10:59:38.77ID:409UjM3E0
サクソンとスタディがなんでまともな後継種牡馬かも答えれず恥ずかしい奴らだ。

>>376>>379>>381はID変えて書き込んで逃げるしかできない負け犬だし。マジで事故かなんかで死ねばいいのに
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 11:07:21.88ID:RCC2VlLE0
産駒が種牡馬入り出来れば親父としては成功
けれどその馬が種牡馬として成功するかどうかは別の話だろ
100頭以上種牡馬入りしたサンデー産駒でも、主要ラインとして生き残れたのは僅かなんだから
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 14:35:19.64ID:LeV2Gf5j0
ダート短距離ですらノーザン来ちゃうのな。
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 15:00:19.53ID:I6Mt8lbE0
やっぱり阪神も函館も人気のサンデー系負けたし、どんどん活力落ちてるわな
正当後継のサクソンとスタディが海外に行った時点でもう崩壊寸前なのは目に見えてる
負け確定だわ
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 15:18:07.92ID:dkjY3tsx0
>>404
もういいよw反論できない馬鹿めwwwサクソンガーwwwスタディガーwww


サクソン英ダービー4着www

スタディフランスダービーレーティング日本ダービー以下www



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 15:23:36.01ID:dkjY3tsx0
>>404
この知的障害のアホ発言集

>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?

>これに加えて有力なサンデー後継を実は日高が複数既に抑えてる。大手にサンデー後継って何かいんの?



クソワロタwww
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 17:34:20.73ID:z8a+xp8a0
神垣道弘さん凄すぎわろた
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 20:52:31.82ID:45oA5tP50
夏以降、中央開催の芝1600〜2000の新馬戦はノーザン系狙い。

本気度が違う。
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:52:42.10ID:odTRw0JD0
ノーザンも使い分けしてるから本番まで本当に強いのか判らないんだよな
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 22:24:01.94ID:3pMvvM0I0
>>318
捨て子臭い奴がいるなwww風呂入れや
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 22:54:44.09ID:EkJuRf1M0
TEL屋以上に晴哉もクソだな。
3兄弟でここまで明暗別れるとは。
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 23:00:10.33ID:8DT+rZ/s0
そのうち古馬になっても活躍するのが出るんだろうけど、どうなんだろう今のやり方、とも思う
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/16(土) 23:27:29.85ID:/YDq0X/i0
>>413
善哉死後、
照哉は社台ファーム千歳→社台ファーム
勝己は社台ファーム早来→ノーザンファーム
を継いだが
晴哉は追分ファームを自分でつくった。
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