ロードカナロアが顕彰馬
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昨年のジェンティルドンナに続き、82.1%の得票! ついに殿堂入り!!
まあ当然やな
キタサンはダメです ●平成30年 顕彰馬記者投票 得票数
得票数 得票率 馬 名
156票 82.1% ロードカナロア ← ★3年目で選出
*95票 50.0% ブエナビスタ
*89票 46.8% スペシャルウィーク
*87票 45.8% モーリス
*44票 23.2% ゴールドシップ
*42票 22.1% ヴィクトワールピサ
*25票 13.2% ダイワスカーレット
*14票 *7.4% アグネスデジタル
*14票 *7.4% キングカメハメハ
**9票 *4.7% ホッコータルマエ
**6票 *3.2% サイレンススズカ
**6票 *3.2% ジャスタウェイ
**6票 *3.2% ステイゴールド
**5票 *2.6% エアグルーヴ
**5票 *2.6% グラスワンダー
**4票 *2.1% メジロドーベル
**3票 *1.6% アパパネ
**2票 *1.1% クロフネ
**2票 *1.1% マヤノトップガン
**1票 *0.5% ストレイトガール
**1票 *0.5% ダイワメジャー
投票者数 190名
※記者1人あたり最大4頭の投票を実施
※選出には投票者数の4分の3(75%)=143票以上の得票が必要 ストレイトガールWindowswwwwwwwwwwwwwww カナロアって一回落ちたよな
いい加減な表彰制度だと思うわ メジャーリーグみたいに5%以下は来年から除外とかにしないとダメやな 今さらスペシャルウィークとかにいれてるやつってなんなの 他の得票馬はまぁ今後も無理だな
しかしストレイトガールて ジェンティルが1回落ちで
カナロアが2回落ち経験か
今後の候補で一発通過できるのはキタサンだけ アーモンドアイが影響してるとは思えないので
2回落ちてしまって顕彰馬の意義が疑われると焦った記者が宗旨変えしたか
JRAがカナロアに入れてこなかった記者を外したかだな
>>16
その通り
価値ないね モーリス 87票www
来年はキタサンブラックが控えているのにw
グラス基地オワタ\(^^)/ カナロアは当然にしてもモーリスはダメなのか
この票数じゃ今後も無理だな
スペやブエナはもういいよ
なるような成績収めてないし ブエナビスタは完全に門番になったな
スペシャルウィークは相変わらず固定票があるがそれ以上にはならない >>25
モーリスよりブエナの方が全然上じゃん
ジャスタウェイと比較すればモーリスなんか入ったほう 同世代で顕彰馬二頭は
トウショウボーイ、テンポイント以来二例目 モーリス全然だな
キタサンブラックが控えているし、これは今後も厳しいな モーリスは来年から2、30票減少してピサ、ゴルシコースかな グラスワンダー少なっ、、、随分の嫌われようだな。強過ぎて嫌われてるみたいだな。 キンカメとステゴは種牡馬成績込みで選出されてもいいのに キンカメもそうだけど種牡馬成績考慮するならとっととサンデーサイレンスを顕彰馬にすりゃいいのに >>26
強い強い言われても実績面でカナロアの足元にも及ばないからな GI3勝以上みんな顕彰馬にしてやれよ
2歳GIは除く 実績だけならアグネスデジタルより下にも見えるのがモーリス ロードカナロア 152票 73.4%
ブエナビスタ 118票 57.0%
スペシャルウィーク 94票 45.4%
ゴールドシップ 93票 44.9%
ヴィクトワールピサ 73票 35.3%
ダイワスカーレット 33票 15.9%
ジャスタウェイ 16票 7.7%
アグネスデジタル 15票 7.2%
キングカメハメハ 11票 5.3%
サイレンススズカ 10票 4.8%
エアグルーヴ 8票 3.9%
ステイゴールド 8票 3.9%
グラスワンダー 7票 3.4%
メジロドーベル 4票 1.9%
アパパネ 3票 1.4%
ダイワメジャー 3票 1.4%
マヤノトップガン 2票 1.0%
クロフネ 1票 0.5%
シンボリクリスエス 1票 0.5%
http://jra.jp/news/201707/073001.html
これが去年 昔の基準の繁殖成績ってのはそれ単独で評価されるものではないからな
あくまで成績で顕彰馬に準ずるくらいの馬が繁殖成績でもう一押しされるという話
つまり得票率6〜7割くらいの馬でないと繁殖成績を考慮する段階まで行かない 4票制やめーや
顕彰馬はもっと特別じゃないと駄目だろ
エルコンがギリギリ選ばれないくらいの難易度で丁度良かったんだよ アーモンドアイ等、子供たちのインパクトが利いてるよ モーリスなんてなれるわけないだろ
大したことやってないし
香港のスプリントとマイルじゃ明確にレベル違うし 同期で三冠馬で顕彰馬のオルフェーヴル相手に新種牡馬リーディングを取ったのと
アーモンドアイが牝馬クラシック二冠(特に2400のオークス)を取ったのが理由だろうな。
ロードカナロアはただの短距離種牡馬ではなく長い距離でも勝てる仔が出るというのを証明したから。 カナロアは現行制度になって以降初の三冠馬以外でG16勝での選出
産駒成績が加味されたな
逆にモーリス顕彰馬絶望票数には驚いた
まあ、6勝それも格下の香港のチャンピオンズマイルを含んでのものという実質をちゃんと評価したってことだな カナロアは去年落ちた時4票足りなかったが、そのぐらいの不足票ならば今年のアーモンドアイの活躍によってプラス補正された可能性は高いだろうな >>22
去年海外メディアに糞味噌に叩かれたのも
多少は影響してるんじゃね?
日本の競馬記者は頭おかしいって言われたらねぇw >>51
その時の歪な制度がちゃんと見直されてオペも選出されたわけだから
51にとっては今はおかしくない、ということじゃないのか ブエナ、モーリス、ゴルシ、ピサ
門番が増えすぎて年々殿堂入りが難しくなるな
来年のキタサンブラックが落ちたらいい加減制度変更だろう
絶対得票数で2000票超えたら殿堂入りでいいだろ
もちろん75%を取る馬は一発選考 4票あるのに食い合うもなにもないわいw
投票記者数が208人から190人へ18人も削減されたんだな
カナロアはにもかかわらず4票増えてるから
実質的には産駒成績を加味して顕彰馬投票した記者が十数人増えてるんだな 記者に投票させるくらいなら競馬ファンにも投票させろよと思う >>42 何でゴールドシップは票が少ないの。1回で選ばれても良さそうなのにな。 短距離とはいえこいつ世界最強じゃねってくらいの能力示したから選ばれてよかったわ スペは有資格の抹消後20年まであと3年しか無いんだな
いよいよ尻に火が突き出した 産駒達の活躍で度々名前が出るようになったからな
自身の活躍ではないとはいえ少なからずその影響はあったと思う >>68
3年つーかあと2回じゃないかね4月が区切りに今回なったから
来年は98年4月〜、再来年は99年4月〜
だから3年後は対象外、グラスは一応もう1回 >>66
ムラありすぎ晩節汚しすぎ
サイドストーリーも別に盛り上がらないし
この馬人気?なんだろうけどそれも理解出来ない俺からしたら至極妥当な票数だよ >>71
あと2年じゃますます絶望的やね
トップガンは今年が最後のチャンスだったんだなぁ残念 >>64
29年度投票記者名簿 207名
http://jra.jp/news/201707/pdf/073001_02.pdf
30年度投票記者名簿 190名
http://www.jra.go.jp/news/201806/pdf/061201_02.pdf
前夜通信社ってのが潰れたのかそこが3名減ってる以外は満遍なく減ってる
豊島がデイリーから報知へ言っても報知で投票したり
NHKの藤井親方が会友になってる(退職したのか?)とかはあるが
有名どころでは吉田竜作がいなくなってるから競馬から足を洗ったんだろうね 2018年に投票していない記者
正見 真一郎 東京競馬記者クラブ 東京中日スポーツ新聞社
椎名 竜大 東京競馬記者クラブ 報知新聞社
鈴木 良一 東京競馬記者クラブ 日刊スポーツ新聞社
加藤 博司 東京競馬記者クラブ サンケイスポーツ新聞社
米山 充磨 中京競馬記者クラブ 会友
杉本 博 中京競馬記者クラブ 会友
西田 康一 関西競馬記者クラブ 共同通信社
河合 成和 関西競馬記者クラブ 大阪スポーツ新聞社
吉田 竜作 関西競馬記者クラブ 大阪スポーツ新聞社
秋山 哲範 関西競馬記者クラブ デイリースポーツ・クオリティ
橋本 進 関西競馬記者クラブ 会友
木和田 篤 民放競馬記者クラブ 日経ラジオ
塩原 恒夫 民放競馬記者クラブ フジテレビジョン
栗村 智 民放競馬記者クラブ 会友
大橋 雄介 中央競馬関西放送記者クラブ 関西テレビ放送株式会社
上田 聡 中央競馬関西放送記者クラブ 株式会社京都放送
佐藤 泉 中央競馬関西放送記者クラブ 日経ラジオ
村上 和巳 日本競馬新聞協会 ケイバブック
豊沢 信夫 日本競馬新聞協会(準会員) 前夜通信社
荒木 敏宏 日本競馬新聞協会(準会員) 前夜通信社
木本 英次 日本競馬新聞協会(準会員) 前夜通信社 ゴルシはグリチャとかに出てる競馬女子が騒いでた印象。
競馬記者人気はそれほどないだろ。 タイキシャトルの現役見てて、今でも最強マイラーはタイキシャトルと思ってるけど、実績的にタイキシャトルにヒケを取らないカナロアが何回も落選してた事自体がおかしい。 >>72
>>76
>>78
ありがとうございます。 >>66
ダービーか6歳の秋天か有馬取ってたら選ばれてると思うけどね
主戦もコロコロ変わってたし、もう一つ欲しいんだよなこの馬 2018年に追加された記者
漆山 貴禎 東京競馬記者クラブ フジ新聞社
板津 雄志 東京競馬記者クラブ サンケイスポーツ新聞社
松浦 孝司 関西競馬記者クラブ デイリースポーツ・クオリティ
坂井 直樹 日本競馬新聞協会 ケイバブック 年度代表馬の投票もあり得ない馬に投票するバカがいるから記者投票やめて
登録制で一般人のネット投票にでもすればいいのに 一般投票にしたらサイレンススズカみたいなのが顕彰入りするからなあ ただこれで門番がブエナ、スペ、モーリス、ゴルシと4人になったから生半可な馬はますます選ばれなくなったんだよな
というかカナロアよくこの4人を相手に通ったな、去年まではなんだったんだ モーリスこんなものなのか
近年最強マイラーと最強スプリンターでこれだけ票数に差出るんだな >>80
当時はマル外はクラシックと天皇賞に出走権がなかったし
香港国際競走もなくてスプリンターズは12月だった >>86
ゴルシはすでに門番クラスからも脱落したよ カナロアは種牡馬としての実績が顕彰馬投票に影響を与えたいい例になるのかな? >>86
その辺の馬は門番じゃなくて明らかに顕彰馬には足りない馬だな
その辺の馬に沢山票取られちょうようなのはそもそも顕彰馬には程遠い馬 >>84
お前のような無知なアホがキズナとかに投票するから駄目だな >>66
マイナー個人馬主日高の中小牧場で社台の息が全く掛かってない上に73みたいなひねくれ者からは嫌煙されてるからね今後も産駒が大活躍でもない限り無理じゃね 記者じゃなくてちゃんと競馬を理解してる人で選考してほしい >>88仕方ない部分もある
カナロア自体世界的にみても最強級スプリンターだし
マイルの名馬はそこそこいるけど
スプリントの名馬はスプリントG1 2勝のバクシンオーしかいない >>91
おそらく一発で抜けるだろうね
実績はもちろん、メディアにも結構取り上げられた馬だし >>97
その理解ってのを何を指すかが曖昧だからね 門番と言うよりは
順番待ちと言った方が
正解なんじゃねえの タイキシャトルという上位互換の存在がモーリスの重し
ジェンティルドンナという上位互換の存在がブエナの重し
キタサンブラックという上位互換の存在がゴルシ、スペの重し ゴルシは関係者に強いと思われてないし人気もないし選ばれるわけがない
記者に大人気だったブエナでも無理なのに 顕彰馬は一番乗りボーナスがあるからな。
モーリスはシャトルを超えてると思うけど
後からマイラー枠で顕彰されようと思ったら
2倍くらいの実績が必要。 JRAの顕彰って、日本のあらゆるスポーツの中で一番厳しいな
野球なんてマカヒキレベルでも顕彰される カナロアの戦績はこれぞ顕彰するにふさわしい戦績2回落ちたとか本当に信じられない ブエナはスペと食いあってるから損してる部分はある
スペが失効したら票が行くからいずれなるだろ >>78
塩原は完全にアナ卒業でハズレたのか
つうか堺さんは会友なのに塩原はならせてもらえなかったんだなw
フジは青島1人になってるから来年あたり福原が加わるのかな
ブックの村上さんは定年で坂井へ変更かな
佐藤泉がなぜハズレたのか分からんね >>101
順番待ちで顕彰入り出来た馬って稀だけどね。
基本的に1発で抜けれないと厳しい。 >>32
>>42
>>53
>>62
>>79
こいつら気持ち悪すぎ
ゴールドシップをゴルシとか呼ぶ奴 >>86
>>90
>>102
>>103
こいつら気持ち悪すぎ
ゴールドシップをゴルシとか呼ぶ奴 >>109
2票ならともかく4票で食い合うもなにもないわいw
ブエナビスタは50%まで下がってきてるから
勝己絶賛の17年キンカメがもしダービー勝って繁殖加算されてももう厳しいね >>102
ジェンティルとブエナは三冠と二冠 GT7勝と6勝 古馬混合4勝と2勝 レート122と121
だから下位互換でもしょうがないけど
シャトルとモーリスって
シャトルGT5勝 モーリスGT6勝 レート122と127
1200〜1600GT勝ちと1600~2000GT勝ち
全然上位互換じゃねーだろ ブエナの全レースの直線のまとめ動画を見たけど、取りこぼしが多すぎる
普通にやれてりゃ中央のG1、10個以上は楽に取れてたと思う
よって顕彰馬レースも取りこぼして入れないと見たw キタサンブラック一発だろうしスペシャルウィーク終わったな >>102
キタサンじゃなくてオペラオーだろ
キタサン出る前からスペは無理だったんだし >>117
所詮マツパクのスタート無視、レース技術無視の直線かけっこ番長調教の産物だからな
牝馬しか大物が出なかったのも道理 >>123
4票あんだからこれくらい入ってもおかしくないだろ >>166
ジャックルマロワ賞だけでG13つ分くらいの価値があるのw
森禿パールの空き巣狙いに先越されたけど
史上初の日本調教馬による欧州主要G1勝ちというのは別格の実績だった
元々日本ではマイル以下は勝ちが低いからハイレベルの国外実績が必須
カナロアは香港スプリント連覇があった
モーリスは欧州行くだろってみんな思ってたのに香港へ逃げただけだったのが印象最悪
ここまで票数が低いのは香港は実績ではなくただの逃げってしか思ってない記者が大半だってことだよ こんなん完全に雰囲気で選んでるだけのうんこみたいな賞だろ >>89
知ってるよ。だから何?
別にどっちが凄いとかの論争をしたいわけではないよ、 天皇賞秋走っても逃げになるから
強すぎるとしょうがないね >>129
まあ明らかにダートと短距離は甘く見られてたからな
ダイワメジャー1票、アグネスデジタルとか14票だもの モーリスは安田で負けたのが余計だけど
シャトル以降のベストマイラーなのは確かだし
そうすると15年は空白状態なんだから入れとくべきだとは思う
とはいえカナロアがギリの状況だと厳しいだろうという観測にならざるを得ないね >>117
取りこぼしっつーか
古馬になってから2度のVMを除いて全部牡馬との混合戦だしな
そんな中最後の2戦を除いて全部1番人気だぞ
そしてドバイとラストの有馬以外は全部3着以内
取りこぼしって表現自体が牝馬の扱いではない >>110
塩原はJRA賞も投票していなかったから
BSフジへ出向した影響かな
佐藤泉は年齢的に定年で嘱託だから投票権は外れたっぽい
会友でいいのにとは思うけどw なんで
モーリス、ゴールドシップより投票少ないんだ?
どう考えてもモーリスのほうが上だろ ブエナはジェンティルドンナが出てこなかったらとっくに選ばれてるよ
でもあらゆる面で上位互換のジェンティルが直後に出たせいで実績面で全く評価されなくなった
せめて5年位空いてればよかったんだけどすぐ出たからねえ
だからスペ&ブエナ基地がジェンティルを叩きまくる気持ちは分からんでもないw
でももう何をやっても無理
ジェンティルドンナとブエナビスタでは実績があまりにも違いすぎる >>126
VM(15,16)、スプリンターズ15
れっきとしたG1三勝馬だが? 俺はブエナも居れていいと思うけど
ただ混合G1を5勝したウャIッカと4勝のジェンティルドンナに並べると
2勝のブエナはどうしても…とはなる
短期間で同ジャンルの馬が集まり過ぎた >>134
1人気で負ける事=取りこぼし
弱い相手に負ける=取りこぼし
どちらも当てはまるブエナ モーリスは上位互換のロードカナロアがいるのが影響したか 公開されてる選定に基準では
スペもブエナも
ゴルシもとってないとおかしい
けど記者の好き嫌いが入ってる モーリス的にはキタサンはあっさり選出された方が良さそうだな
ここで足踏みされるとまた票が分散する 超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下で稼いだ
低レベルなレースでも
実績にはなるからな
ブエナの時代には
超ドスローのような
低レベルのレースは
たった1回しか無い
当然超ドスローで
稼いだ分は全部消される
G1四勝馬が
妥当だった所が七勝の
実績出来ただけの馬だから
本当にラッキーだったよな 取りこぼしが多いとか主観じゃね?
選定から外れる基準にないから 来年はキタサンブラックも対象だから、モーリス・ゴールドシップは厳しいかな
さすがにGI 7勝馬には一発で通ってほしいけど、オペラオーのケースもあるからなあ 超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベル
古馬以降の国内のレースはこの競馬の時だけ
1番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソ
これほど
ジェンティルに
実際に乗って見た騎手と
ただボケッと見てるだけの記者と評価が真逆の馬も
どこにも居無い
どっちの方が
正しいんだろうな >>145
その基準って選考委員会時代のやつじゃね。 次はキタサンで確定か。またサブちゃんがなんか言うな >>116
完全に上位互換です
モーリスは2歳から5歳一杯3年3カ月走ってG1 6勝
シャトルは3歳春から4歳迄1年8カ月でG1 5勝
モーリスの方が倍以上の期間走ってる
後1年シャトルが現役でいたら2、3個G1勝てるのは誰でも解る
天皇賞だって出られれば勝てた可能性は高い 顕彰馬に選ばれる基準はのってるけど
外れされる基準はないし
その辺り明確にしないと
記者の主観ってことになる 皐月秋天MCS安田MCSでダメジャーが俎上にも上がらないんだからモーリスも厳しいわな
基準上がりすぎだろ
キタサンブラックは貢献度考えたら一発クリアだろうけど、これじゃオジュウチョウサンでも上がれないんじゃないか 超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベル
古馬以降の国内のレースはこの競馬の時だけ
実際にジェンティルに
乗って見た騎手からは
1番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソ
しかも
4歳宝塚から5歳の
JCまでのレートは
ジェンティルの6連敗
こんな奴が同期だったら
完全にボッコボッコの
フルボッコにされてる所だな
これだから日本の競馬は
レベルが低いって
言われるんだよ キタサンブラックは王道路線を走ってG1 7勝してるから
まず選ばれるよ スペシャルウィークはそろそろ期限くるんじゃないのけ? モーリス、ブエナ、スペ、ゴルシ
この辺を選出しない記者の見識は間違ってない
スプリンターは過去選出無しだから今回カナロアを選出したのも良い
後はダートと障害も選出して欲しい所
ダートはJRAG1 5勝以上は必要だろう
障害はオジュウチョウサンがおそらく選出される キタサンは確定でしょ
G17勝で無理ならこれからは8勝以上つまり最多勝を更新しなきゃダメになる キタサンは1回目はわからんけど3回目ぐらいなら余裕やろ モーリスは不人気すぎる
騎手も外人ばかりでドラマも無し
G1・6勝中半分がむしろ空き巣気味の香港
国内で無敵かと言えば安田記念や札幌記念取りこぼし
堀厩舎というのも受けが悪い
しかもグラスの孫のせいかスペブエナ入れてる奴は入れないだろうし
87票というのは正直少ないと思うが顕彰馬にはなれないなとは思ってたから
そこは予想通り >>136
実績比較したらどう考えてもゴールドシップの方が上 >>157
今の基準って引退年と記者投票数だけだから、その通り記者の主観でしかないと思うよ
ぶっちゃけマンカストラップが引退したら、その翌年から入れてもいいわけで >>168
同期のレベルも高かったし
そもそも同期ジェンティルは選ばれてるし >>153
キチガイガラケー
ブエナ落選で毎年恒例の発狂www
顕彰馬門番でも立派なもんだよ
少し弱くて実績も足りなく人気も無かったから当然の結果なんだよ
親父はどうやら20年門番の座を守り通しそうだ
親娘共に顕彰馬門番20年なんて大記録中々無いぞwww >>163
期限は2020年
常識からいってキタサンブラックより先に選出すべきだろ >>170
そうだよね
記者の選ぶ基準がないから
参考委員時代の基準に加味されてると
思ってた
選考委員時代の基準って完璧に白紙なったの? >>19
この後抹消まで、晩節を汚さない事が大切。
人間なんて所詮、引き際の印象に引っ張られる生き物だから。 キタサンは選ばれるんだろうけど、同期には明らかにもっと強い馬のドゥラメンテ(勝てないまま、相手が早期故障引退)がいるせいか、ウオッカにおけるダスカの関係に似てる >>172
どうせ顕彰馬でも最強馬は
ウオッカだしな
なにやっても極める事が
出来無いようなカスに
なるよりはマシだわwww
ブエナの時代なら
超ドスローで稼いだ
インチキクソ実績の分は
全部
消される事になるしな
4歳宝塚から5歳JCまで
レートで
ボッコボコのフルボッコになってるような
クソ馬だったら
是非対戦したかったよなwww >>177
ドゥラメンテが淀3200でキタサンに勝てるとでも?
ドゥラメンテもキャリア全うして対キタサン全勝ならまだしも
ドゥラメンテ引退後に更にキタサン強くなったんだからアンチはともかく普通に競馬ファンにはそうは言われないよ 今年0票のドゥラメンテなんかキタサンからすれば論外の存在だろw 障害馬は初物枠はもう埋まってるから今後も活躍した障害馬は基準さえ満たせば全部顕彰馬にする気が有るのか無いのかって所だな 中央でしか障害競走やってないし障害競争馬も評価してほしいな >>175
おる程度は遵守してるだろ
G1未勝利人気も実力も無い馬になんて票入らないし
あくまでも競馬発展に貢献した後世に残したい名馬達の記録だから スペがこんなに票を集める意味がわからない
いや、実績は立派だとは思うけど顕彰馬かと言えば違和感しかない。こいつが選ばれるならグラスも選ばれないとおかしい >>184
超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベル
みたいな超が付くほどの
クソレースでも
三つもG1を稼ぐ事が
出来たわけだから
ほんとによかったよな
ジェンティルは
それが無ければ
ただのG1四勝馬の弱い馬
当然
顕彰馬も無かったからな チョウサンは今年の大障害と来年の中山GJまで勝ってJ・G17勝ってのが最低ラインだと思う
そこまで勝ってはじめて議論の俎上にあがる 種牡馬としての働きで投票行為に影響があるとしか思えないのはおかしい 実績+人気+印象度だから基準なんてあってないようなもんなんだろうけど、マルゼンスキーでいいならモーリスも入れてやれよとか
テンポイントでいいならブエナもスペもグラも全部入れちゃえばいいじゃんとか異論は出るわな >>187
スペは20年間今年も顕彰馬になれなかったねって感じになりそうで正直気の毒だ >>184
顕彰馬スレおなじみのブエナ基地による発狂
ただの風物詩だからほっとくにかぎるw オジュウがいつ引退するかわからんが
今は古馬戦線に顕彰馬にひっかかりそうなの1頭もいないしチャンスあるよ >>180
>なにやっても極める事が
>出来無いようなカスに
>なるよりはマシだわwww
壮大な負け惜しみワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ・現在の選考基準
JRAでは、中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
毎年報道関係者による選定投票を行い、3/4以上の得票を得れば選定されます。
※日本中央競馬会30周年記念事業(昭和59年)の一環として制度を発足し、平成11年までは顕彰馬選考委員会の審議により選定。
それ以降は、報道関係者の投票により選定。
・以前の選考基準
G1競走で原則として3勝以上の成績を収めたもの。
成績で産駒が種牡馬は5頭以上、繁殖牝馬は2頭以上輩出している事。
国際的に活躍、記録性、話題性、大衆性において中央競馬の評価、発展に貢献したもの。
今は3勝以上してる馬なんかいくらでもいるんだから
主観で落とさないとどうしようもないし
そこに基準を作れというなら、もはや投票も不要でファンも無視したただの手続きになってしまうが >>193
ウオッカの二番煎じの
顕彰馬
どうせ顕彰馬でも
最強にはなれ無いしな
ジェンティルはwww
4歳宝塚から5歳JCまで
レートでボッコボッコに
されて居るような
哀れな顕彰馬なら
是非対戦したかったなwww >>197
この基準は旧基準だしどれか一つでもクリアーすればOKな最低基準
どれか一つでも満たしてれば候補になれるってだけ
例えばハイセイコーはG1勝利基準も繁殖基準も満たしていない
でも「話題性、大衆性において中央競馬の評価、発展に貢献したもの。 」
この基準を満たしてるって具合だよ 産駒が活躍してなかったら多分選ばれてなかったかな? >>156
そんなこといいだしたらスぺだって後1年やってたらGT3つくらい勝ててたかもしれないだろ
オペがいたけど >>156
そんなこといいだしたらスぺだって後1年やってたらGT3つくらい勝ててたかもしれないだろ
オペがいたけど >>198
ウオッカの二番煎じはブエナ
だから落選
ジェンティルはウオッカの実績を越えたから選出
ブエナ程度に勝てた馬達が全くジェンティルには通用しなかったから対戦しなくて良かったと思うよ ジェンティルドンナにロードカナロア付けて顕彰馬配合やって ぎりぎり届かなかったところに種牡馬成績込みで入った感じか
しかしゴルシは王道G16勝して23.2%か… ウオッカとブエナは全然違うよね
ほぼほぼ府中でしか洋ナシのウオッカとどこでも走るブエナ
ブエナはどうみたってジェンティルの下位互換だろ
安定はブエナのほうがしてたけど
結局ドバイも有馬も勝ったのがジェンティル カナロアでさえ子供込みでやっと選ばれるなら
モーリス無理やん
しかもシャトルと比較されるし >>205
ウオッカの実績超えたと思われてたならジェンティルはもっと楽に選出されてるよ
2票制の頃に楽々一発選出のウオッカと
4票制なのに史上最低の得票率でギリギリ選出のジェンティル
競走馬としての格は圧倒的にウオッカ>>>>>>>>>ジェンティル
ここにも大きな差があるね >>204 バカか
モーリスはタイキシャトルの約倍の期間現役だからだろ
スペが後1年現役やろうが勝てないと思われてるからこその得票だし スプリント ロードカナロア
マイル タイキシャトル
ダート なし
牝馬 メジロラモーヌ ウオッカ ジェンティルドンナ など
アラブ セイユウ
障害 グランドマーチス
ダート馬の顕彰馬がいない >>205
顕彰馬になってからの方が
やらかしまくりの
負け犬じゃねえか
ジェンティルドンナwww
岩田からは
他の馬で同じレースを
戦った時もスゴイと
思ったけど
ブエナの方がもっと
すごかったと言われ
川田からも1番強い馬は
ウオッカwww
戸崎からまた
馬場を問うようなレベルではありませんwww
G1七勝馬の仲間達からも二回も除外されて
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外www
女王と名が付く投票でも
ウオダスブエナよりも
下の最下位www 須貝が記者に嫌われてるからな
ゴルシが半減するのは大体予想できた 種牡馬で活躍したから貰えたのか
やはり記者に名前書かせたらダメだ >>213
ケンタッキーダービーかBCクラシック勝たないと無理だろうね >>205
戸崎からまた
馬場を問うようなレベルではありませんとか
言われて居るような馬がな
飾り物の顕彰馬
ジェンティルドンナ
今じゃ扱いは
ハッキリ言って
大多数の競馬ファンも
実際にレースに乗って見た騎手も
JRAも
ダスカ ブエナ以下に
してるのが現状だよ 日本はほかの国に比べると芝もダートも力入れてるように思えるから
ダートをもうちょっと米よりにしてダート馬の価値を上げるってのはどうだろ
米にいって勝てるようになればビジネスの幅も広がるでしょう >>214
ジェンティルが顕彰馬に選出されてもう大分経つのに未だに悔しくて仕方ないガラケーwww
ジェンティルはJRAが顕彰馬としてその功績を語りつぐ
ブエナはガラケーが5チャンで必死に岩田が〜とか語りつぐ
それで良いじゃないか
どちらが幸せかなんて解らないよwww 10年に1回くらい基準緩い年あるだろ
10年門番勤められればギリギリ連中は顕彰される >>209
牡馬混合G1戦の成績
4勝 2着3回 3着1回 4着1回 6着1回 9着1回
2勝 2着6回 4着1回 7着1回 8着1回
馬券内はともに8回
馬券外もともに3回
掲示板外もともに2回
ブエナのほうが安定してるって事実すらないんだよ 顕彰馬のスレ見るとスペ基地が性質悪いの良く分かるw
スペもブエナも顕彰馬に関しては既に足りない馬ってハッキリ結果が出た馬でしょ
選ばれた顕彰馬の悪口言ったって足りないスペ、ブエナの票が増える訳じゃないのに 同じ奴が投票するから絶対選ばれないけどドーベル、エアグルーヴ、トップガンとかに毎回入る
人気投票じゃないんだから、顕彰馬の選び方を見直すべき モーリスなんかに45パー?
こんなの20パーでも多いくらい
何のインパクトもなかった >>221
勝ったのがトランセンドならワンチャンあっただろ
カネヒキリがドバイWC勝ってれば顕彰馬なれただろ >>222
これは全部
ジェンティルが顕彰馬に
なってから起きた事www
さすかにこんな風になる位なら選ばれ無い方が
はるかにマシwww
女王と名が付く投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の上
20年前のエアグルにまで負けた
ジェンティルドンナwww
実際にレースに乗って見た騎手
岩田からブエナの方が
すごかった
川田から1番強い馬は
ウオッカ
戸崎から馬場を問うようなレベルではありません
JRA
G1七勝馬の仲間達からも二回除外
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外
先日のJRAの物でも
最強牝馬はウオッカwww >>216
むしろ今の記者投票が競走成績偏重過ぎたんだよ
元々競走成績・繁殖成績・人気の3要素が選考基準だったのに
記者投票になってから実質競走成績しか考慮してない状況だった
今回カナロアがプラス要素として繁殖成績が加味されたのは画期的だし
本来の顕彰馬制度のあり方に近づいたってこと >>120
たしかにオペラオーがいなければスペも可能性もっと高かっただろうな >>224
http://db.netkeiba.com/horse/2006103319/
と
http://db.netkeiba.com/horse/2009106253/
ジェンティルが上だけど
ブエナのほうが安定してるでしょ単純な勝率で安定不安定ってね
ブエナは一歩間違えばGT10勝しててもおかしくないよ
ただ戦った相手は全然ジェンティルドンナのほうが上だったけど 顕彰馬になってから
こんな扱いばかりになるような馬を選んだ記者は
やっぱりアホだわwww
ただ顕彰馬だと言うだけ
最強だとは
これっぽっちも
思われては居無いwww
女王と名が付く投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の上
20年前のエアグルにまで負けた
ジェンティルドンナwww
実際にレースに乗って見た騎手
岩田からブエナの方が
すごかった
川田から1番強い馬は
ウオッカ
戸崎から馬場を問うようなレベルではありません
JRA
G1七勝馬の仲間達からも二回除外
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外
先日のJRAの物でも
最強牝馬はウオッカwww ストレイトガールとクロフネ以外全部入れてやればいいのに >>158
オジュウはありえるんじゃないかな
障害馬はまだ1頭だけだしそれもかなり昔のことだから
そのグランドマーチスもテキトーに選んだ所あるしね >>233の住所調べあげて明日マジで殺す
マジで殺しに行く
親も殺す
包丁で滅多刺しにする
二三三の住所調べあげて明日マジで殺す
二三三ころす
ぶっころす >>233の住所調べあげて明日マジで殺す
マジで殺しに行く
親も殺す
包丁で滅多刺しにする
二三三の住所調べあげて明日マジで殺す
二三三ころす
ぶっころす >>233の住所調べあげて明日マジで殺す
マジで殺しに行く
親も殺す
包丁で滅多刺しにする
二三三の住所調べあげて明日マジで殺す
二三三ころす
ぶっころす グラスとスペにまあまあ票入ってシンボリクリスエスはゼロなのか ジェンティルはなぁー3歳まではホント文句なしの最強って感じだったんだけど
古馬になって今一というか期待を裏切った
結果としてみたら2年間でGT3勝してるわけだけど
4歳時4戦1勝
5歳時6戦2勝
ブエナもそこまでずば抜けてるわけじゃないけど
4歳7戦3勝2着4回
JCは圧勝も降着で有馬は鼻差
それで>>224みたいなこと言われてたら
ブエナ基地がジェンティル基地にかみつきたくなるのも分からなくはないw
まー結果がすべての世界だからやっぱり2着じゃダメなんだよね 98「エルコンドルパサー!スペシャルウィーク!グラスワンダー!ブエナビスタ!モーリス!」
98世代の顕彰馬嫌がらせが続く >>241
元から人気ないし藤沢ゆるローテで鞍上ペリエ
入れたい記者もいないだろ
結局投票なんだから人気思入れが入るわけだし >>243
スペとブエナに投票してる人はかなりかぶってると思う
だからスペの票がブエナに流れることはない いくら顕彰馬でも
こんな風になったら
これ以上の
不幸はどこにもねえよなwww
ほんと
飾り物の顕彰馬だな
ジェンティルドンナはwww
女王と名が付く投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の上
20年前のエアグルにまで負けた
ジェンティルドンナwww
実際にレースに乗って見た騎手
岩田からブエナの方が
すごかった
川田から1番強い馬は
ウオッカ
戸崎から馬場を問うようなレベルではありませんwww
JRA
G1七勝馬の仲間達からも二回除外
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外
先日のJRAの物でも
最強牝馬はウオッカwww
ダスカやブエナ
以下にされてんじゃねえかwww JRAの賞だけど
国内G1だけじゃスプリント馬って評価上がらないよなあ
カナロアは香港も圧勝したし安田も勝ったから評価高いけどさ >>246
ブエナ&スペ派⇔モーリス派で対立関係なんだろうなと
お互いに協力すればみんな顕彰馬入りできるのにw 顕彰馬で価値があるのは時代作った感みたいなのがあるか否か、とか伝説級の活躍があるかだよなぁ
カナロアはスプリントで君臨して時代を作ったし文句ないよ
選ばれてる馬で???てのはいないわけじゃないけど、まあ言わんどこう モーリス、だっさ!
スペにも負けてる(*^▽^*) >>244
懸賞馬の投票数は長年
エルコン>>スペ>>>>グラスだった
それ考えると今のブエナとモーリスの投票数は
何となくわかりそうな所があるわな >>39
トップガンより前は4勝したら当確、みたいな感じたったのにな >>259
長年エルコンが燻ってた事考えると
恐らくどこにも行かない
エルコンも有力馬居る時も居ない時も
毎回似たような投票数だったから >>233の住所調べあげて明日マジで殺す
マジで殺しに行く
親も殺す
包丁で滅多刺しにする
二三三の住所調べあげて明日マジで殺す
二三三ころす
ぶっころす
>>247 >>252
協力しなきゃ顕彰馬になれないのなら顕彰する必要無し
オペ、ディープ、ウオッカ、オルフェ、ジェンティル、カナロア
コイツらよりも劣るのは明らかだから >>233の住所調べあげて明日マジで殺す
マジで殺しに行く
親も殺す
包丁で滅多刺しにする
二三三の住所調べあげて明日マジで殺す
二三三ころす
ぶっころす >>211
選出基準がそもそも能力じゃないからねw
顕彰馬投票は所詮「中央競馬の発展に貢献した度合い投票」だから
●ソース ⇒ http://www.jra.go.jp/gallery/dendo/
>中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
超低レベルな時代、特に牡馬がトンデモなくショボい上に、虚弱ダスカの脱落で牝馬の身で一つで競馬界を引っ張ってきたウオッカは中央競馬の発展に貢献した度合いは相当なものだよな〜
なんせ他の牡馬はショボくって結局ウオッカ程度でトップ張れちゃう時代だからねぇ〜
ジェンティルの時代は顕彰馬でレート129のG1_6勝馬の最強馬オルフェだの、顕彰馬でレート128でG1_6勝馬短距離日本歴代最強のカナロアだの、
レート世界1位で130のジャスタ、世界2位でレート129のJC史上最高の勝ち方したエピファネイアだの、キタサンレベルのレート124でグランプリ3勝の二冠馬でG1_6勝のゴールドシップだの歴史的な牡馬がゴロゴロいたからねぇ〜
それら歴史的名馬たちの中の一頭として一緒に競馬界を引っ張ったのが牝馬のジェンティルだからねぇ〜ウオッカのように超低レベル時代に牝馬の身一つで競馬界を引っ張ってきたのとは訳が違うからねぇ〜
当然中央競馬の発展に貢献した度合いだとウオッカはジェンティルより上になっちゃうわなw
ジェンティルはオルフェ、カナロア、ジャスタ、エピ、ゴルシ等と一緒に分け合って中央競馬の発展に貢献してきたんだから、中央競馬の発展に貢献した度合いって観点ではちょっと弱いもんなww
(下記に続く) >>211 (上記 >>266 からの続き)
しかもメジロラモーヌが既に顕彰馬になっている今現在、スティルインラブ、アパパネ等の牝馬三冠達成馬は顕彰馬では蚊帳の外状態
更に凱旋門賞2着についてもエルコンドルパサーに先に越された、レート127とディープ級のレートを貰ったナカヤマフェスタの評価みれば分かる通り、二番煎じは顕彰馬投票の評価が下がるのは否定できないところだからなw
今年のモーリスも、香港の1600と2000で3勝を挙げ、国内の王道G1である秋天と合わせマイルCSと安田でG1_6勝を挙げてすら投票数87票の得票率45.8%だからな〜
ロードカナロアのG1_6勝と比べても王道の秋天の1勝が入っているなど寧ろ格上のレースも勝っており、香港を1600と2000で3勝しているが二番煎じは辛いってのがよ〜く表れてるしな
はやり牝馬で史上初の年度代表馬2回、牝馬で史上初の古馬混合G1_4勝をして、牝馬で史上初のG1_7勝馬となった牝馬が出た後のジェンティルドンナは二番煎じだけに辛いのは仕方ないって感じだわなw
ただ「能力で残した結果 + 走った時代のレベル」って観点じゃ〜圧倒的にジェンティル>ウオッカなのは決定的だがw
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122 >>86
これから下記にコピペするありとあらゆるデータのどこが嘘なのかな?全部事実だしwww
ジェンティルのどこがレベル低いのかな?寧ろ牝馬四天王の中でも最もレベルが高いのがジェンティルドンナの走った時代、勝ったレース、ライバル馬たちなんだけど?ww
■牝馬四天王の全勝利G1の2着馬が2着時に掲示したレートと2着馬の平均レート
●ジェンティルドンナ
113 ヴィルシーナ ( 12'桜花賞 )
109 ヴィルシーナ ( 12'オークス )
115 ヴィルシーナ ( 12'秋華賞 )
125 オルフェーヴル ( 12'ジャパンカップ )
120 デニムアンドルビー ( 13'ジャパンカップ )
120 シリュスデゼーグル ( 14'ドバイシーマクラシック )
120 トゥザワールド ( 14'有馬記念 )
----------------------
117.4 2着馬が2着時に掲示したレートの平均
●ウオッカ
111 アストンマーチャン ( 06'阪神JF )
115 アサクサキングス ( 07'ダービー )
116 アルマダ ( 08'安田記念 )
120 ダイワスカーレット ( 08'天皇賞秋 )
109 ブラボーデイジー ( 09'ヴィクトリアマイル )
119 ディープスカイ ( 09'安田記念 )
121 オウケンブルースリ ( 09'ジャパンカップ )
----------------------
115.9 2着馬が2着時に掲示したレートの平均
(下記へつづく) (上記 >>93 からのつづき)
●ダイワスカーレット
114 ウオッカ ( 07'桜花賞 )
114 レインダンス ( 07'秋華賞 )
116 フサイチパンドラ ( 07'エリザベス女王杯 )
118 アドマイヤモナーク ( 08'有馬記念 )
----------------------
115.5 2着馬が2着時に掲示したレートの平均
●ブエナビスタ
109 ダノンベルベール ( 08'阪神JF )
113 レッドディザイア ( 09'桜花賞 )
116 レッドディザイア ( 09'オークス )
116 ヒカルアマランサス ( 10'ヴィクトリアマイル )
120 ペルーサ ( 10'天皇賞秋 )
122 トーセンジョーダン ( 11'ジャパンカップ )
----------------------
116.0 2着馬が2着時に掲示したレートの平均
※2着馬が牝馬だった場合は牡馬換算
●全勝利G1の2着馬が2着時に掲示したレートの平均
ジェンティルドンナ. . 117.4 / 7走平均
ウオッカ. 115.9 / 7走平均
ダイワスカーレット 115.5 / 4走平均
ブエナビスタ . . 116.0 / 6走平均
ジェンティルドンナが最も高いパフォーマンスを発揮した2着馬相手にG1レースを制しているということw >>260
その時代は投票制じゃないしG1の数も違うしな。
80年代前半までは天皇賞は1回勝ったら出れなかったし。 まあ、エルコンドルパサーは日本でG1、2勝で海外のG1、1勝で顕彰馬になった。
このあたりからあやしい扱いになったんだよ。 むしろ顕彰馬に
なってからの方が
ひどいのに
なにが顕彰馬だよ
完全に負け犬www
女王と名が付く投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の上
20年前のエアグルにまで負けた
ジェンティルドンナwww
実際にレースに乗って見た騎手
岩田からブエナの方が
すごかった
川田から1番強い馬は
ウオッカ
戸崎から馬場を問うようなレベルではありません
JRA
G1七勝馬の仲間達からも二回除外
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外
先日のJRAの物でも
最強牝馬はウオッカwww
大多数の競馬ファンも
実際にレースに乗って見た騎手も
JRAにしても扱いは
ダスカ ブエナ以下の
クソさwww >>268-269
おおおぉぉ〜〜〜〜wwww
俺のデータが蔓延してるぞwwww
いい傾向だわwww
>>268-269の人どうぞ使って蔓延させちゃってw 過去20年の安田記念1番人気1着馬
1998 タイキシャトル(顕彰馬)
2009 ウオッカ(顕彰馬)
2013 ロードカナロア(顕彰馬)←new!
2014 ジャスタウェイ
2015 モーリス >>264
スペはなあ…
むしろ3頭まとめて1枠の顕彰馬ってことにしてほしい
もうエルが選ばれてんだしいいじゃん的な レーティング比較
ウオッカ
3歳 117
4歳 120
5歳 120
ダスカ
3歳 115
4歳 119
ブエナビスタ
3歳 117
4歳 121
5歳 120
ジェンティルドンナ
3歳 122
4歳 117
5歳 118
1ポンド=0.5kg
古馬になってジェンティルは4ポンド落ちた
古馬になって斤量が2kg重くなった分、そのままパフォーマンスダウンになった
成長がなかったということ >>268-269
ただ、アンカーの数字を変えないでコピペだけだと変なアンカーが張られてしまうので、
アンカーを含む前後のレスを削除するかアンカーの数字を変更すると宜しいかと 仮にナカヤマフェスタが凱旋門制覇したらやっぱり殿堂入りしたのかな? 定期的に顕彰馬予想スレ立ててモーリスホルホルしてたグラ基地がいたけど涙目だな
あいつ年度代表馬スレも建ててたし疫病神だろ ●各馬レーティング上位5つまでの平均値
119.2 ブエナビスタ
119.0 ウオッカ
118.2 ジェンティルドンナ
115.8 ダスカ
もしタックルJCが無かった場合のジェンティル 116.8
※タックルJCのみの一発屋を証明する資料 >>277
レーティング及び競馬という競技がまるで分ってない馬鹿発見w
レーティングってのはエイジアローワンスという概念は元々ないんだよね
国際競争馬格付け委員会は3歳の斤量で走ってるってのを当然理解した上で、3歳の斤量で走ってるってのを考慮しなくてもジェンティルドンナという競争馬のMAXの競争能力が「 122 」だと言ってるんだよね
あくまでレーティングで、加味してないのはセックスアローワンスだけ
2歳馬も、3歳馬も、4歳以上の古馬と同等の能力指数として扱われてるんだよね
だから3歳馬のレーティングはおしなべて古馬より低く、それよりも3歳春のレートは更に低く、2歳馬のレーティングがそれ以上に極端に低いのもエイジアローワンスを考慮しないからなんだよw
上記のようにレーティングというものがエイジアローワンスを考慮しないものだとしても、
競馬という競技がレーティングという数値をいくつ叩き出せるか?を競う競技だったならば君の提示したデータにも一理あるのだろうが、残念ながら競馬は1着を競う競技なんだよね
競馬という競技はレーティングという数値をいくつ叩き出すか?という採点競技ではなく、競馬という競技はレースで1着になる為の競技
シンクロやフィギュアスケート・新体操などの採点競技とは訳が違うからね
要は2着馬よりも先着すればいいだけであり、シンボリルドルフがいい例えだろうね
(下記につづく) 実際の顕彰馬になったジェンティルへの嫉妬感が半端ないな。。。
よっぽど悔しかったのか?
なんか恥ずかしいな。。 >>277 (上記 >>284 からのつづき)
高額で尚且つ脆い競走馬を扱っているのに、怪我や予後不良になるリスク背負って態々2着馬をブッチギッてハイレートを出す意味が本来の競馬という競技には無い
ただ最強馬論争や競走能力という観点から考えれば、競走馬としての生涯で1度はMAXの競争能力は「こんなにあるんですよ!」と示す必要がある
それを競走馬としての生涯の中で一度でも示すことが出来ないとテイエムオペラオーのようにMAXの競争能力は牡馬なのにたった「122」しかないという評価しか貰えないラキ珍実績だと揶揄られてしまう
その点ジェンティルドンナは史上最強馬筆頭の三冠馬オルフェーヴルと叩き合った12年のJCにおいてMAXの競走能力は牡馬換算で「126」あるんだというという事を一度示しているからね
しかもジェンティルドンナの全7勝のG1レースと全4勝の古馬混合G1に関しては、「2着馬が2着時に掲示したレーティング」も「2着馬の実績」も「勝ったレースのレースレーティング」もジェンティルドンナがウオ・ダス・ブエナら過去のあらゆる日本歴代牝馬より上なんだよね
ウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬が勝ってきたG1レースは、2着馬のパフォーマンス(2着時のレーティング)から考えると、G1を勝つために必要だったパフォーマンス(レーティング)は、
ジェンティルドンナの方がウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬よりも高いパフォーマンスが必要なレースだったということ
要は最も高いレベル、最も強いライバル馬(特に2着馬)に対して、馬体に負担の掛からない最低限のパフォーマンスで競馬という競技の最大の目的である「1着」という目的を達成しているというだけの事
いずれにしても、ウオッカは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「124」であると証明し、ブエナビスタは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「125」であると証明し、
ダイワスカーレットは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「123」であると証明し、ジェンティルドンナは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「126」であると証明したというだけの事w
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122 レート113以上出した回数
ウオッカ(13回)
120 3回
118 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 2回
ダイワスカーレット(7回)
119 1回
116 1回
115 2回
114 1回
113 2回
ブエナビスタ(13回)
121 2回
120 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 3回
ジェンティルドンナ(8回)
122 1回
118 2回
117 1回
116 1回
115 2回
113 1回
※タックルJCのみの一発屋を証明する資料 >>283
オルフェーヴルを負かして史上初の3歳牝馬のJC制覇達成
史上初の3歳牝馬による年度代表馬で史上初の牝馬による年間G1_4勝達成の12'JCをなかったことにしちゃってるガラケーワロタwwクククww 8回www
たった8回www
4歳まで走った
ダスカでも7回なのに
たった8回の
ジェンティルドンナwww
やっぱりラキ珍だな
4歳までのダスカと
たった1回しか
変わら無い
クソ馬だったwww レートは顕彰馬には関係ないべ
あとレイティングは昔は低めにJRAがつけてるから
後の方が有利なんよね
牡馬だと120代半ばとか公式に出しても文句いわれなくなったが
オペの頃は言われて低くした事あったな 過去にもう顕彰馬にきまったジェンティルに嫉妬とか恥ずかしいから勘弁してくれwww >>59
某ダービージョッキー「そんなやつおらんやろ」 ダスカとたった1つしか
変わら無い
しかも120越えも
古馬になってからは
一度も無しで
G1七勝や賞金稼げるとは
ずいぶんいい御身分だな
クソボッタクリキャバ嬢www
これでもまだ
ジェンティルの方が
すげえのかよカスwww むしろ
顕彰馬になってからの方が
ひどい馬だから
日大の内田や井上みたいに悪質タックルには
除名処分が妥当
まぁ すでに
ジェンティルは
除外だらけにされて
居るけどなwww モーリスが50%割れか
キタサンが来年即抜けしたとしても再来年選ばれるかは微妙な気がする オジュウチョウサンを楽観視してるやつ見るけど今の制度だとJG1を10勝しても駄目だと思うぞ
偉業に対する絶対評価ではなくて>>5の連中より上に評価する奴が75%居るかって話だから 過去に決まった顕彰馬に嫉妬とか、気持ち悪いな。。
なんかキチガイじみてる奴が
わいてる。
ロードカナロアの話だろう。 >>289 >>291 >>295
ウオッカ
26戦10勝 勝率 38% 連対率 58%
ブエナビスタ
23戦*9勝 勝率 39% 連対率 74%
ジェンティル
19戦10勝 勝率 53% 連対率 74%
4着に負けちゃってる14'JCですら115行ってんだから、単純にブエナより4戦少ないジェンティルがあと4回走ればブエナと1つ差って感じかw
で、ウオッカとは7戦少ないから単純にあと7回走ればウオッカより多い15回になっちゃうって感じかwww
そんな113以上の回数とかwww
勝率・連対率ジェンティル以下でそんなこと言われてもな〜www
そんな、通常使用されないような超局地的な項目の1つや2つで下記リンク先のデータが覆せるとでも思ってるのかwww
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
あと併せて>>284 >>287の内容も追加なwwクククww いくら顕彰馬になっても
最強扱いされ無いんじゃな
JRAにしても
最強牝馬はウオッカで
もう決まって居るし
騎手の方では
ブエナ ダスカ以下
大多数の競馬ファンも
おなじで
ブエナ ダスカ以下
だから顕彰馬位は無いと
こんな不幸な話は
どこにも無いwww >>297
微妙も何も、ブエナやスぺ以下の時点で見込みなし 個人的にはタケシバオーやエルコンみたいな特別枠的な選ばれ方さえしなければ文句は言わない なぜかこのスレでジェンティル基地が発狂してるw
確かにジェンティルはギリギリで選出されたただのラキ珍だけども 記者の投票は忖度だらけ
だからやめた方がいい
世界一位になった
ジャスタでも
51票にされた事がある
こんなの世界から見たら
笑われる
だから日本の競馬は
レベルが
低いと言われるんだよ オペの例があるからキタサンも一発で選出されるかどうか >>181
俺もキタサンだろって思うけど
でも
競馬記者ってそんな感じで選びそうだから エイシンヒカリはレート127だろう。でも顕彰馬なんて投票されないんだから
レーティングなんてどうでもいいだろう。 キタサンとかゴールドシップみたいなもんだろ
ゴールドシップが選ばれてないのに選ばれないと思うけど ド素人が一人で納得行かないって
言ってもしょうがないだろうっw さすかにキタサンは一発通過なのかな
そしてまたブエナスペが番犬として君臨するのか… まあ今の4票制で選ばれない馬は配慮する必要ないと思うわ オペは初の年間グランドスラムをやったからでかいけど
キタサンは何ともいえないな。。。海外遠征で1勝ぐらいしたかったところだろうな。。 キタサンとこの辺(ブエナ・スペ・ゴルシ)との違いなんて
馬主の方が目立ってた気の毒な馬って点だけ ホッコータルマエがG1を10勝してるんだが
競馬板住民としては殿堂入りの可能性はないのか? オジュウは最低でもあと1つはJG1勝たないと
バローネターフの記録超えてないから無理じゃない?
欧州の障害G1とか勝てばさすがに1発選出だとおもうけど もっと緩く殿堂入りってのを設定して
その中で顕彰馬を選出するって仕組みにできないもんかね
もっと掘り返されるべき過去の馬っていると思うんだよね スペシャルウィーク 馬主村田英雄
ゴールドシップ 馬主三波春夫
ブエナビスタ 馬主石原裕次郎
これだったらワンチャンあったな。残念 >>324
緩い殿堂入り
年度代表馬という制度があるからなぁ・・・ つまり顕彰馬に選ばれたウオッカ、もしくはジェンティルドンナが最強牝馬ってことや
ダスカだのブエナだのは顕彰馬になるまではウンコってこと
クズどもわかったな? >>323
仮にバローネターフの記録を超えても今のルールだと無理じゃないかな ストレイトガール意味わからんと思ったが
ディープが選出された2年後にディープに投票したヤツには敵わん >>322
元々ダート路線自体の評価が低い上に地方交流は実質ノーカンに近い状態だから可能性はゼロだろう モーリス顕彰入りスレを立ててた豚基地がこの票数見てどういう心境なんだろう ウオッカジェンティルの時も成績が汚いとかなんとか言って一発選出はない、とか言ってるアホいたなーw
キタサンも100%来年選ばれるからw ダート馬でもアメリカ三冠のうちどれか一つプラスドバイWCとか頭抜けた成績を残せば余裕で選出されると思うぞ カナロアに関しては妥当だろう
モーリスはやっぱり駄目か、モーリス基地が散々二階級チャンピオンだなんだと騒いでたけど記者は騙せないわ キタサンは最後の有馬記念で勝ったからほぼ当確だろうなぁ。あれで負けてたらたぶん無理だったと思う
モーリスは欧州遠征して大レースに勝ってればなぁ・・・勝てる能力はあったのに もうG1を5勝程度じゃ無理だよね
7勝か6勝プラス3冠とか何か強調できるものがないとな スペ>>>ゴルシ
なのは納得いかんわ
どんな老害どもが票を入れてるのか アグネスデジタルや黒船が無理なんだから
ダートは海外ダートG1でも勝たなきゃ無理やで >>339
大敗が1回しかない馬と何度もあった馬じゃなあ >>339
4票も入れられるんだから、スぺに誰が入れたかよりも
ゴルシに入れない人が8割近いという事実に目を向けるべき ダービー馬の威厳がデカイのかな?
ゴルシ長く走りすぎたんじゃないか? >>339
2年でG1を4勝のスペシャルと4年でG1を6勝のゴールドシップだったら前者の方が格上だろ 同じG1を6勝でもオルフェとゴルシじゃ比較対象にもならんしな >>341
ダートはBCクラシックぐらい勝たないと無理そうだ
それか日本でオジュウチョウサンぐらい無双しまくってそれ+ドバイWC勝つぐらいじゃないと >>344
単にオルフェにいいとこ全部持っていかれただけ >>349
いいとこ全部ってほどオルフェも勝ってないけど
3冠馬かそうでないかは天と地の差
今後も、GT7勝馬が選から漏れることはあっても牡3冠馬が顕彰馬になれないことはないと思う
仮にGTがその3勝だけで終わっても、無理やりいれそうw ゴールドシップは6歳まで走ったおかげでG1が増えているって面があるからな
スぺと同じ4歳引退なら同じ4勝止まりだろ?
勝ちの頻度が薄いとどうしても負けたレースの印象が強くなる
他の10%以上得票してる馬はみんな4・5歳の引退
強い印象を残してパッと去った方が印象は有利よ カナロアが選ばれたのは良かったけどジェンティルをギリギリで通してオペを一発で通さないようなアホ記者たちに顕彰馬選ばせるのはいい加減やめて欲しい モーリスは3歳までの成績がよくないのがイメージよくないのかも。 ゴルシは宝塚でやらかしたのとオルフェに完敗したのが悪い
モーリスも安田でやらかしたのが悪い スぺは有馬勝ってりゃ文句なしに殿堂入りしてもおかしくなかった
オペ以降ハードルが上がりすぎて感覚が麻痺してるけど >>353
オペの場合はそれだけ前の世代が強烈だったから
ジェンティルもウオダスブエナより強い牡馬と戦って実績を残したわけだし
まあどちら通ってるんだから妥当な結果には収まってる >>357
当時の基準でもG1を5勝してればオペが選ばれなくて緩和された後に選ばれてたとは思う ジェンティルが古馬になり勝てたレース
2013JC 2:26.1
同日の3歳上500万 2:25.9 ←条件戦の方が速いwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014有馬 2:35.3
同日のグッドラックH(1000万) 2:33.8 ←また条件戦の方が速いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジェンティルは競馬のプロが評価したくないのも分かる
古馬になり勝てたレースが2つともこれだもの ルールが厳しかった頃にハードル上がっちゃったからな モーリスが選ばれる前提で定期的に顕彰馬スレ立てて
シャトルやカナロアを扱き下ろしていたグラ基地は何を思うのか あの年にマイルCSに出走しなかったから嫌いだ!
勝ってれば、マイル・スプリンター両方で1だったのによ >>364
豚男は豚男丸出しだからすぐ分かるわ
豚男の反転形みたいな狂信的なのが前からいるからな >>365
体調弱いからな
そういったあと一歩足りない馬が50%前後に集まってる感じ ブエナがいる限り微妙な戦績(3冠、GT7勝級、種馬として大爆発ぐらい必須)では顕彰馬にはなれない
でブエナもなれない
モーリスは種馬として大爆発しない限り永遠に無理
それ以下なんぞ論外 >>361
そんなのレスしても無駄無駄www
だったら、オルフェも、グラスも、オグリも、グラスの2着馬3着馬のスペもオペも、11着以下相当ってか?wwwキチガイwww
勝ち時計なんかよりも重要なのは出走馬の質、ライバル馬の質とレースレベルを示すレースレーティングw
時計など展開や逃げ馬の有無等でいくらでも変わるからなw
レースなど展開や逃げ馬の有無などでいくらでもタイムは変わっちゃうが、出走馬のレベルやレースレーティング(レースのレベル)は誤魔化しが利かないからなw
14'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.35.3 勝ち馬 : ジェンティルドンナ ( グッドラックHより1.5秒遅い )
14'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.8 勝ち馬 : レイズアスピリット
11'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.36.0 勝ち馬 : オルフェーヴル . ( グッドラックHより2.7秒遅い ) ※14'有馬より0.7秒遅い
11'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.3 勝ち馬 : コスモロビン
99'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.37.2 勝ち馬 : グラスワンダー . ( グッドラックHより1.4秒遅い ) ※14'有馬より1.9秒遅い
99'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.35.8 勝ち馬 : サイレントセイバー
90'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.34.2 勝ち馬 : オグリキャップ . ( グッドラックHより0.6秒遅い )
90'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.6 勝ち馬 : フジミリスカム カナロアが選ばれたら もうゴールドシップは無理だ
産駒が活躍してくれるのを願うけど、ここで散々成功しないって言われてるし >>361
500万以下のJCなんて二度とないだろうな 時計が遅いとかはオグリの有馬の頃から散々言われてたし展開次第で変わるもんだからそんなのいちいち叩いてもなあと ゴールドシップ実は年度代表馬も取ってないし微妙に巡り合わせが悪いのな
14年の有馬は年度代表馬決定戦だったと同時に顕彰馬決定戦でもあったのか
ジェンティルあれ落としてたらブエナ状態だったろうし なるべき馬は全部なっていて
残ってるのはその下位互換みたいな馬ばかりじゃん順当だろ 近年は日本におけるチャンピオンコースの東京競馬場でのG1勝ちがないとね。 得票数おかしいだろ
ゴールドシップ GI6勝
皐月賞
菊花賞
有馬記念
宝塚記念
宝塚記念
天皇賞・春
モーリス GI6勝
安田記念
マイルCS
香港マイル(香港)
チャンピオンズマイル(香港)
天皇賞・秋
香港C(香港)
何をどう考えてもゴールドシップの方が格上 モーリスはレートが低すぎる。
モーリスの国内取得レート高い順
1番 秋天124
2番マイルCS119
3番安田記念117
4番安田記念116
5番札幌記念113
不自然な忖度の秋天が一回だけで、基本的な能力として120を超えることがほとんどできてない。
顕彰馬クラスって平均して120を叩きだすからな。 ゴルシやモーリスも野球だったら数年かけて票を伸ばして
最後には何とか入れるレベルなんだけどねえ >>306
ウオッカやジェンティルドンナの例があるから、一発通過だろ。
今年の漢字にもなっとるし。 あまり語られてないけど
ドゥラメンテが0票ってヤバくね?
ストレイトガールですら1票入ってるのに >>377
東京というかダービーだけはGIを1.5勝分ぐらいの価値はあるな
三冠取れば皐月、ダービー、菊花の価値がそれぞれ倍ぐらいになってGIを7つ取った価値と同じぐらいになりそうだから
三冠馬はほぼ殿堂入りすると見ていいと思うわ
今の所三冠馬は聖域だけどいつか崩れる時が来るのかなぁ 一言でいうと、王者感だよ
それがある馬とない馬の違い ゴルシはやっぱり引退オルフェに9 1/2馬身(1.5秒)ちぎられたのが印象悪いよな
体調悪いとか言い訳もあるけど事実は覆らない
オルフェだって凱旋門帰りだしな ウオッカは2票時代に選出されてるからジェンティルとは事情がちょっと違うよ >>387
むしろライバルが強い中でのGI6勝だから価値がある
モーリスなんで落ちこぼれのマイル路線と香港に逃げて稼いだだけ >>376
野球ならそういう下位互換の立場でも
徐々に票を増やして選ばれる望みがあるんだけど
日本の顕彰馬だとその可能性がほぼ皆無なのが問題だな モーリスは最後の年に無敗でいけてたらなぁ
あれで底を見られちゃってる感がある なんで去年落ちたんだ?
モーリスと票食い合うことはわかってたが >>392
菊花賞と有馬は空き巣メンツだし、ゴルシが強い相手に勝ったのって1回目の宝塚くらいだぞ >>386
今はG1を3勝が最低条件だから候補ですらない >>381
エルコンドルパサー
毎日王冠 121
ジャパンカップ 126
サンクルー大賞 126
凱旋門賞 134
これでもギリギリ
本当だった サイレンススズカが顕彰馬はないだろうに
そりゃあ強かったし悲運の最期だったからドラマ性はあるけどさ
競馬ファンの素人じゃあるまいし >>392
本当に強いライバルがきた時はしっかり負けたからな・・・
自分の庭である荒れた宝塚で、ジェンティルちぎったくらいじゃないか >>392
ワールドエース
スカイディグニティ
オーシャンブルー
ダノンバラード
カレンミロティック
フェイムゲーム
強いライバル…なるほどw 今の時代、年度代表馬になったことない馬が顕彰馬になることはほぼ不可能だろうな ゴルシの3歳有馬までのワクワク感と4歳以降のがっかり感 >>402
国内三冠馬が年度代表馬で、凱旋門賞勝った馬が特別賞のときとかくらいか。 >>404
ゴルシは若い頃から白かったし3歳の頃がピーク説 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル ステイゴールド
アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア >>400
東京苦手なのはわかるけど15着ってどうなのよ、とか
オルフェには敵わないとしてウインバリアシオンには勝とうよ、とか
枠の差はあれどせめて中山ではジェンティルに勝とうぜ、とか
負けたにせよもうちょっとどうにかならないのかっていうのが多いんだよね >>395
顕彰馬は産駒成績も加味されるから。
ちなみにステゴやキンカメに票が入ってるのはそういう理由。 ゴルシは3歳JC出て好勝負してればな。
東京2400がさっぱりだったから評価が低い。 キタサンブラック
G1 7勝(5歳引退)
生涯獲得賞金1位
年度代表馬2度
人気抜群
ゴールドシップ
G1 6勝(6歳引退)
ネタ馬として人気
ゴールドシップに票が入る要素無し 顕彰馬選考委員会とかを作って選んだ方が良いんじゃないか
記者投票だと年度代表馬でもそうだが、わざと捻くれた票を入れる輩がいるし
顕彰馬記者投票 1票 ストレイトガール なんて見る方が恥ずかしいわ >>397
そんな条件無いぞ
サイレンススズカがG1 3勝してるとでも思ってんのか? >>401
ディープもそうだったけど大外からお掃除するような競馬をすると有力馬が潰されて勝ち馬の動きとは無関係な競馬をした馬が2着に来る
2着馬だけを見てレースレベルを語るのは間違いだぞ ハマれば強い系はウケが悪いように思える
ゴルシとかはそう ようやくスペシャルウイークに入れてる老害も減ってきた・・・のか?
しかし100%オジュウチョウサンは選ばれないであろうこの選出方法はどうなんだろうな >>416
それで選ばれない名馬がいて批判されたから投票制になったんだろ
票の内訳出さないとお前のようなカスが文句言ってくるし ゴルシは単純に農耕馬に価値はないってだけ
皐月豪雨、有馬改修前の重い中山、春天散水、宝塚梅雨 アーモンドアイの力が大きかったんだろうけど
最強のライバルだったハクサンムーンは0票かよ
エルコンのライバルは何百票も入ってるのになんでロードカナロアのライバルは0票なのか気になるよ
記者はロードカナロアのライバルは全て弱い屑馬だったと言いたいわけか? >>418
だから、2着以下全部含んでも強いのはジェンティル(宝塚)くらいだよ
ブリランテ、ルーラー、エイシンフラッシュ、フェノーメノを強いライバルと呼ぶならそれでもいいが… そりゃエルコンのライバルたちは歴史に残る名馬ばっかりだからな まあ運もあるよね
カナロアもオルフェジェンティルに先越されてその2頭がいなくなったところに種牡馬として成功という絶好のチャンスだった
今年選ばれなかったら来年キタサンに先越されただろうしさ >>426
エピファネイア・キズナ・ジャスタとかタレントは揃ってたけどね >>379
↑これ書き込むと毎回グラス基地モーリス基地が顔真っ赤にして抵抗してきてウケる
また来年書き込んでやっからよお!
ジャパニーズスッパスタァ!
ワハハ! テイエムオペラオー
G1 7勝
生涯獲得賞金世界1位
中距離G1年間無敗で全勝
ディープインパクト
無敗の三冠馬
7冠馬
単勝支持率全レース1位
年度代表馬2度
ウオッカ
牝馬ダービー制覇
G1 7勝
年度代表馬2度
オルフェーヴル
三冠馬
凱旋門賞2年連続2着
国内レース最高レート獲得
ジェンティルドンナ
7冠馬
牝馬獲得賞金世界一
牝馬最高レート獲得
JC史上初連覇
年度代表馬2度
ロードカナロア
スプリントG1 5勝
複勝率100%
香港スプリント連覇 >>431
障害続けてればあったと思うけど今回の平地出走がミソつける結果になる気が >>423
ウォッカは史上最多タイのG17勝と64年ぶりの牝馬のダービー制覇という大きなアピールポイントがある
"ハマれば強い系は不利"の反証にするのは適切じゃない >>425
テイエムオペラオーのライバルも0
ディープインパクトのライバルも0
オルフェーヴルのライバルも0
ジェンティルドンナのライバルも0
別に珍しくもない >>426
確かに滅茶苦茶に強いわけではないけどね
こっちは2着馬の名前だけを並べて相手が弱いとするのは間違いと言ってるだけだから ロードカナロアよりモーリスの方が能力は上だろうが
競馬界見る目なさ過ぎ >>432
顕彰馬のハードル上がり過ぎだろ
ただG1を6、7勝してもなれない
キタサンブラックも決して安泰では無いかもな
G1 7勝、年度代表馬2度、獲得賞金1位で人気加味してもギリギリか それはなれるだろ
普通に人気馬だったしモーリスと違って
実績も問題ない >>439
定期的に顕彰馬スレ立ってたけど、モーリスは完全なカナロアの下位互換と結論出てるだろ。
レートも最大着差のパフォも勝率もすべてカナロアが上であらゆるジャンルでカナロアが勝ってる >>436
ハクサンムーンも含めライバルにことごとく負けたから0なのは当然だな >>440
このクラスが結構な頻度で出てくるんだから仕方ない
キタサンは取れると思うけど、つまり来年もいるってことだし >>298
いまだにスペとか入れ続けてる記者がオジュウチョウサンに入れるとは思えないからなぁ
このままもう少し勝って綺麗な成績で引退しても正直50%もキツイ気がする
ルール改正で各部門毎に決めるとかないかぎり無理だろうな 父キンカメというだけで大したことないのが丸わかり
安田は実質ショウナンマイティに完敗 今は最低条件がGIを6勝ぐらいってのがキツイね
ダービー馬とか欧州GI勝ちとかならGIを5勝ぐらいでもいいかもだが カナロアは当然として
ブエナ、モーリスも顕彰馬入りさせるべきだな。
無駄にハードル高過ぎだよ。 ストレイトガールとか入れるのは流石に投票記者から外してほしい ショウナンマイティが死んでこいつが顕彰馬とか、世界は狂ってる 90年台
マックイーン、テイオー、ナリブー、シャトル
00年台
オペラオー、ディープ、ウオッカ
10年台
オルフェ、ジェンティル、カナロア(キタサン)
本来選出されるべきではないのを声の大きなアホどもが無理くりに押し込んだエルコンを除けば10年平均で3,4頭
年度代表馬は年に1頭、顕彰馬は2,3年に1頭
顕彰馬が年度代表馬並の選出数では価値が下がりすぎる
年度代表馬よりレア度が高いけど選ばれて当然の馬は選ばれるって今の状態がベスト 顕彰馬になるとなにかもらえるのかな?
金のお守り的な 156票 82.1% ロードカナロア
*95票 50.0% ブエナビスタ
*89票 46.8% スペシャルウィーク
*87票 45.8% モーリス
*44票 23.2% ゴールドシップ
*42票 22.1% ヴィクトワールピサ
*25票 13.2% ダイワスカーレット
なんとなくだけどスぺに投票する奴はブエナにも投票してそうだから
スぺが投票対象から外れてもブエナの票は伸びないと予想
どの馬に票が流れるかねぇ
ゴルシが票を拾ってブエナに肉薄するとみた >>452
JRAからの扱いが変わる
先日オペとスペがほぼ同時に死んだけど
オペは競馬場で献花やら記帳やら公式行事やってたけど
スペは亡くなったニュースをサイトに載せて終わり 投票者の経験年数はどんなもんだろ
すくなくとも20年以上だよね >>5
スペってなんでこんなに人気なの?
競争成績も種牡馬成績も他の面子に比べてそこまで優れてるわけでもないのに
ダービー勝利を考慮しても10票前後くらいが妥当な気がするけど セイウンスカイやトウカイトリックも献花台と記帳台はあったぞ 何を思ってストレイトガールなんかに投票したんだろうな。名馬なのは確かだけど 50年後でも思い出してもらえるのが顕彰馬
ハクチカラ、セイユウ、タケシバオー、スピードシンボリ…
顕彰馬なら何かの切っ掛けで思い出してもらえる スペは20世紀の名馬って投票で色々な馬差し置いて2位に入ったんだよ
結局ああいうののせいで、読者や素人に投票させるのはいかん
まあ人気馬ではあったけどさ >>451
4票制にしたせいで価値が少し下がってる
2票制のままならエルコンドルパサー、ジェンティルドンナ、ロードカナロアは顕彰馬になれなかったろう
2票制で選ばれたのはウオッカとディープインパクトのみだが
オルフェとキタサンは2票制でもおそらく選ばれたであろう
4票制のせいで中途半端なのまで入ってしまってる スペが50票あるならサムソンだって30票入ってもいいもんね >>461
大儲けさせて貰ったんだろ
飯の種なんだから感謝の投票は当然 スペは豊をダービージョッキーにしたのも大きいだろ
生後から競争生活までドラマチックだしな スペシャルウィークはディープインパクトと同程度の能力はあったよ >>182
甲子園でマー君に勝ったハンカチみたいなものだからね ジェンティルドンナが境界線と思ってたから意外ではあるが、あれ以上のスプリンターは出ないだろという判断なんだろうな、きっと。 >>464
2票制でもジェンティルやカナロアは選出されただろうね
逆に2票の方が死に票が少なくなっていいわ
ブエナ、スペ、ゴルシ、ピサこの辺には票は入らなくなる
皆真剣に投票するから好き嫌いじゃなくちゃんと実績を評価するよ シップこんなもんか
ダブルスコアでスぺより下とかありえないんだけどな
ダービー、春天、秋天、JC
皐月、菊、春天、有馬、宝塚×2
まあボリクリが完全に消えてる時点でな >>471
それはない
2票制時代永遠の門番だったエルコンドルパサーが4票制になった途端選出
2票制は誰もが認めるような馬じゃないと顕彰馬になれなかった
4票制でギリギリだったジェンティルや2回落ちてるカナロアでは厳しい ゴルシは府中で勝ってないからしょうがないわ
競馬板ではノイジーマイノリティ(主にダスカ基地)が府中を貶して中山やらグランプリやらを持ち上げるけど
現実の競馬界じゃ府中が日本最重要トラックでダービーが競馬の頂点でジャパンカップが古馬の頂点なんだから スペシャルウィークより上の得票数or1位エル2位スペ時の3位まで
2001 エルコンドルパサー 60(45.4%) スペシャルウィーク 54 (40.9%) タケシバオー 26 (19.6%)
2002 エルコンドルパサー 65(47.4%) タケシバオー 46 (33.5%) スペシャルウィーク 31 (22.6%)
2003 テイエムオペラオー 105 (68.1%) エルコンドルパサー タケシバオー スペシャルウィーク
2004 【テイエムオペラオー 151(87.8%)】【タケシバオー 141 (82.0%)】
2005 エルコンドルパサー 119 (65.4%) スペシャルウィーク 55 (30.2%) シンボリクリスエス 37 (20.3%)
2006 エルコンドルパサー 108 (58.4%) スペシャルウィーク 77 (41.6%) アグネスデジタル 16 (8.6%)
2007 エルコンドルパサー 135 (68.5%) スペシャルウィーク 75 (38.1%) アグネスデジタル 16 (8.1%)
2008 【ディープインパクト 161 (86.6%)】 エルコンドルパサー 95 (51.1%) スペシャルウィーク 26 (14.0%)
2009 エルコンドルパサー 132 (67.0%) スペシャルウィーク 65 (33.0%) アグネスデジタル 13 (6.6%)
2010 エルコンドルパサー 126 (65.6%) スペシャルウィーク 63 (32.8%) ダイワスカーレット 62 (31.8%)
2011 【ウオッカ 157(84.4%)】 エルコンドルパサー 118 (63.4%) スペシャルウィーク 29 (15.6%)
2012 エルコンドルパサー 137 (74.1%) スペシャルウィーク 82 (44.3%) ダイワスカーレット 40 (21.6%)
2013 エルコンドルパサー 119 (64.7%) ブエナビスタ 90 (48.9%) ヴィクトワールピサ 49 (26.6%) スペシャルウィーク 44 (23.9%)
2014 【エルコンドルパサー 156 (80.0%)】 ブエナビスタ 140(71.8%) スペシャルウィーク 107(54.9%)
2015 【オルフェーヴル 188 (95.9%)】 ロードカナロア 119(60.7%) ブエナビスタ 111(56.6%) スペシャルウィーク 90(45.9%)
2016 【ジェンティルドンナ 155 (78.3%)】 ロードカナロア 125 (63.1%) ブエナビスタ 113 (57.1%) スペシャルウィーク 86 (43.4%)
2017 ロードカナロア 152 (73.4%) ブエナビスタ 118 (57.0%) スペシャルウィーク 94 (45.4%)
2018 ロードカナロア 156 (82.1%) ブエナビスタ 95 スペシャルウィーク 89 >>467
じゃあ福永をダービージョッキーにしたワグネリアンはスーパー殿堂馬だな 2票のままだったらディープウオッカ以降は選出されてない可能性があるわ >>459
スペシャルウィークは主人公属性が半端ないからな
たぶんそれだけならディープやウオッカ以上
20世紀の名馬投票で2位に選ばれた時はタイミング(スペ引退直後に投票)の恩恵だと思ったけど
どうやら、それも主人公属性の為せる業だったらしい 顕彰馬になったらなんかいいことあんの?
宝塚記念ファン投票1位!となんか違うの? 金メダル!国民栄誉賞!ノーベル賞!
とかとかわらない権威づけだろ顕彰馬て
素人にわかりやすいようにブランドつけてやろうってだけでしょ?
世界遺産!モンドセレクション受賞!
バカじゃねーの
いつまでマスコミに踊らされてんだよ ジェンティルに関しては選ばなかった記者全員クビでいいレベル
4票あってなぜ入れないのか、そのレベル ふだんは記者の予想印とか完全無視してるくせに
年度代表馬とか顕彰馬とかの投票内容にはがぜん注目
そのダブスタも腹立つわ
結局記者の主観って価値あるの?ないの?
評価をコロコロ変えるなよ気持ち悪いから 2票のままではディープウオッカオルフェしか選ばれてない
三冠馬と牝馬ダービーG17勝馬しか選ばれなくて
15年で3頭は過去との比較でいくらなんでも少なすぎるから4票にしたのは妥当 誰も触れてないけどさ・・・
顕彰馬になったタイキシャトルが最近生活に困窮して募金集められてたのは知らない?
けっきょく顕彰馬になる意味なんてなにもないんだよ
そのへん無視して「顕彰馬!すごい!」
ほんとアホだろきみたち >>345
それは「勝ち鞍」という点でしか見てないよね
3歳〜4歳の2年しか一線級として走ってなくてG1・4勝と、2歳の早い時期から6歳いっぱいまで一線級として走ってG1・6勝なら、競馬界への貢献度も考慮したらどう考えても後者でしょ >>486
キミはアホだな
シャトルが引き取られた事情知らないのかw >>487
5〜6歳時に走ったレースの半分が5着以下で競馬界に貢献とか言われてもピンと来ないな
ブエナみたいにずっと主役級の扱いで常に馬券に絡んだわけでもない スペシャルウィークは名前からしてカッコいい
モーリスって名前は地味 >>485
二票でもキタサンは選出されるだろうから、5年に一度の名馬くらいがちょうどいい。 初年度が一番得票率が低くて2年目以降得票率が上がって顕彰馬になる馬なんてカナロアが最後だろうな
産駒(アーモンドアイ)のお陰もあるだろうけど他馬が香港スプリントで通用してなかったのもあるのかな >>493
単純に産駒でしょ。引退時の戦績は同じ。香港スプリントで勝てなかったとかカナロアの前から同じ。
むしろ香港よりも国内の戦績が評価されてると思う。国内戦績でカナロアと互角のスプリンターはいないから当然 顕彰馬制度を否定したい気持ちは分かるよ
「オレが嫌いな馬は選ばれて、オレが好きな馬は選ばれない。こんなの不公平だ!制度がおかしい!」
ってヤツだよね
もともと好きでも嫌いでもないなら、どの馬が顕彰馬に選ばれようが選ばれまいが、必死に制度を否定する必要がないからな >>492
無理だよ
2票のままってことはジェンティルとカナロアが門番になってるってことだぞ
その状態ではキタサンでも無理 それにしてもしぶとく生き残っていたバクシン基地はいい加減死んだな >>493
あと未だにスプリントGT3勝以上した馬が
ロードカナロアを除いていないというのも評価されたかもしれない。
レッドファルクスが高松宮記念でスプリントGT3勝目に挑んだけど壁に跳ね返されていたし。 >>496
なるに決まってるだろ。
ジェンティルやカナロアじゃ比較対象にすらならない。 そもそもスプリンター自体が顕彰馬はおろか、年度代表馬ですら、ほとんど注目あびない存在だからね
最優秀短距離馬くらいで、最優秀〇歳以上牡牝馬とった馬すらカナロア以外にいたっけ? てレベル
だからレッドファルクスより上、といわれても微妙だし、香港スプリント勝ったといっても、これまで
そのレースに挑戦してきた日本馬って正直たいしたのまったくいないじゃん、少なくとも顕彰馬の
候補になるような大物は
ようやくモーリスが、同じ短距離馬のくくりでカナロアと比較できる存在だったけど、顕彰馬投票じゃ
けっこう差がついたな ブエナビスタ 118票 57.0%
スペシャルウィーク 94票 45.4%
親子揃って毎年2〜3位ウロウロw 2票制の問題は門番が出来てしまって票が割れてしまって、選ばれるべき馬ですら壁が出来てしまうこと
ディープ、ウオッカ、オルフェが同時に投票権利を得ていたら、多分オルフェとウオッカは選出されてない
事実カナロアがほぼスペのせいで落ちてたわけで
4票でいいし、被投票権利を五年程度にするべき >>502
初年度にディープが選ばれて二年目にオルフェが選ばれて三年目にウオツカが選ばれるから問題ない。
選ばれる時期がズレるだけで選ばれるべき馬が選ばれないということがないからいい。
むしろ選ばれるほどの馬じゃないのに、選ばれてしまうことがあるほうが問題 スペブエナのセット票が崩れたときモーリスにチャンスがあるよ
スペがいなくなるまで我慢 スペ入れるならスペより強いグラスも入らなきゃおかしいからな
両成敗でいい カナロアとモーリスでここまで票数に差が出るとは思わなかったな
戦績似たようなもんだし、どちらも難しいとは思っていたが、アーモンドアイの追い風があったとはいえ
えらく差が出たもんだ >>503
エルスペウオッカが門番化して割れるからウオッカは無理だと思う >>507
2011 【ウオッカ 157(84.4%)】 エルコンドルパサー 118 (63.4%) スペシャルウィーク 29 (15.6%)
余裕 4票になってからのほうが記者投票以前の基準に近くなったと思うけどね。
テイオー、マックは当時でも2票制なら厳しかったと思う。 >>436
オルフェーヴルのライバルは、ジェンティルドンナ(顕彰馬)、ゴールドシップに票が入ってるんじゃないの
同世代だとロードカナロア(顕彰馬)に入ってるね
ジェンティルドンナのライバルは、オルフェーヴル(顕彰馬)、ゴールドシップ、ジャスタウェイに票が入ってるね
同世代だとストレイトガールに入ってるね >>16
言ってる意味はよくわかるし賛同する点もあるけど
競馬ブームのおかげで選ばれたのもちらほらいることを
考えたらこれは顕彰馬に値する馬だと思うよ GT8勝くらいする上位互換の短距離馬が、そう遠からず現れるような気がするな
カナロア自身が、もう1年現役続行してたらあと1つ2つ勝ててたろ、モーリスにしても 選ばれてる馬は妥当な馬しか居ないよ
ゴリ押しのエルコンドルパサーとタケシバオーは少しアレなだけ キタサンブラックとオジュウチョウサンが候補に加わって
モーリス、ブエナビスタ、ゴールドシップは全部選出すると多すぎるという意識が
働いてより厳しくなった >>513
エルコンは常に得票率が高かったから紆余曲折あって選ばれた感あるけど
タケシバは示し合わせをしたような選出でかなり違和感ある 安田の騎乗はフェアプレーに反する。
ほんとはショウナンマイティが勝っていた。
なぜ顕彰馬になれるのか意味わからん >>324 マックイーンやテイオーの時代みたいに、その時代の主役的な役割果たしてた馬は顕彰馬で良いと思うわ そもそも緩い殿堂入りって年度代表馬ってカテゴリだろ
そういう馬の中からさらに優れたのが顕彰馬って把握してるが >>89
だから何だって言うんだよ。
意味不明に絡むなクズ。 >>515
タケシバオーを顕彰馬にする会の連中が
何年も一定数の票数潰すせいで
オペラオーが1年目落選なんて失態犯したからね
何周年記念か何かとかこつけて
無理矢理に次の年にご退場頂いたせい スペとブエナ入れてる奴はほぼ同じだから
スペの投票資格無くなったからといってブエナの票が上乗せされる事は無い
このままあと10年門番で居続けるよ >>519
21世紀になってからの年度代表馬
2001年 ジャングルポケット GT2勝
2002年 シンボリクリスエス GT4勝
2003年 シンボリクリスエス
2004年 ゼンノロブロイ GT3勝
2005年 ディープインパクト GT7勝 顕彰馬
2006年 ディープインパクト
2007年 アドマイヤムーン GT3勝
2008年 ウオッカ GT7勝 顕彰馬
2009年 ウオッカ
2010年 ブエナビスタ GT6勝
2011年 オルフェーヴル GT6勝 顕彰馬
2012年 ジェンティルドンナ GT7勝 顕彰馬
2013年 ロードカナロア GT6勝 顕彰馬
2014年 ジェンティルドンナ
2015年 モーリス GT6勝
2016年 キタサンブラック GT7勝
2017年 キタサンブラック
ディープインパクト以降でGT6勝未満しか勝っていない馬はアドマイヤムーンだけだから
年度代表馬になる馬はもう顕彰馬クラスの馬ばかりになってしまっているな。 大衆性や人気という点ではサイレンススズカありだと思うけどなぁ エルコンもタケシバも抜けたし
納得しないで騒いでるのスペ親子ぐらいだと思うんだけどw >>531
タケシバって略称使うやつって馬鹿じゃね 未だにスズカに投票してる人達すごいな 去年より4人減ったけど サブちゃんの馬がなんか結構強いらしい
馬自体は実績に比して相対的にもっとも印象が薄い存在
キタサンブラックてのは歪んだ報道の産んだそういう馬
誰に聞いても残念ながらその名前は出てこないよ >>526
一人平均3.2票だか入ってるからその連中は入れられなくなったら他のに入れるんじゃね? タケシバ使う奴はドラゴボ使うのと同義
つまりは低脳 >>539
ドラゴボは語感としておかしいけどそんなんゴルシ、ゴルア、ステゴみたいなのが競馬板には溢れてるじゃん
タケシバはそのまんまだろ、特に問題ないと思うけどな >>540
タケシバが蔑称として使われてる感が強いのもあるから たまにオジュウチョウサンあげてるやつなんなの?
それならスマファルやコパノリッキーが先になるわ。
スマファルは負けてるというかもしれんが、スマファルに勝てるような馬がいるのがダート界の層の厚さ。
例えるなら、スマファルに勝てる馬がいないほど層が薄いそんな中での低レベルな争いに意味はない。
グランドマーチスみたいに勝てばどんどん斤量重くされるような圧倒的不利で勝ち続けてたなら別だが。 呼び方に特に深い意味もないから喧嘩するほどのことじゃーないぞ
それより顕彰馬に価値ないとか言ってる奴はおかしいんじゃねって言いたいだけ いつものオジュウ基地でしょ
年度代表馬の時もしつこかったし モーリスが顕彰馬なれるとか言ってた頭お花畑は息してるか? オジュウチョウサンについては
「スペシャリストのG1 6勝」は顕彰馬ボーダーラインを超える…
って意味で、選考には追い風だと思う。
G1 6勝の枠の中で、旧中山大障害6勝って役はトップクラスの役だと思うが。 競馬の顕彰馬ってどのスポーツの賞より難易度高いよな
国民栄誉賞のが簡単なぐらい ブエナの票こんな少なかったっけ?
去年より減った? ダイワメジャーへの一票は1600m〜2000mのJRA・G1・5勝馬が候補に
ならないのにモーリス・ロードカナロアが候補になることへの皮肉として
すばらしい それにしても
国際G17勝=四暗刻
牡馬クラシック三冠=大三元
って考えていくと顕彰馬選考が麻雀みたいに見える。 カナロアはそもそも今まで落ち続けてたのがおかしいんだよな
カナロアを超えるスプリンターなんて今後数十年は出てこないってレベルなんだから選ばれて当然だわ
それにしても、カナロアは1600でギリギリで1200に逃げ帰ったと明らかに格下扱いしていたモーリス基地は、カナロアどころかスペブエナ以下だったけど、今どんな気持ちなのだろうか… >>547
大障害コースで勝ったら1勝ごとに+2kgの時代で5連覇ならともかく…
なんて老害記者がいたらアウトだな >>552
そもそも顕彰馬スレではカナロアが微妙でモーリスは無理ってのが多くの意見だった。過去スレにある。
一部の基地がカナロアと一緒の扱いしようとしてたがカナロアは国内G1を5勝で勝率もレートも最大着差もすべて上位互換なんだから比べるまでもない。 >>535
534みたいな基地外アンチが現れるのも名馬の条件だから気にするな >>547
だからG1を10勝してもダートですらダメだろ?障害はダート以下なんだから無理。
過去に遡ってみても、どの年の年度代表馬にすらなれないという認識を持て。
年度代表馬すらなれない馬が顕彰馬なんてなれるわけないだろ。 オジュウの平地出走は、ファンサービスやJRAへの接待かねてて年度代表馬や顕彰馬への布石と思うぞ よ〜く見たら、ロードカナロアって3回落ちてて4回目の今回に選出されてるんだな
2015年 ロードカナロア 119票 得票率:60.7% ※オルフェーヴル1発選出
2016年 ロードカナロア 125票 得票率:63.1% ※ジェンティルドンナ1発選出
2017年 ロードカナロア 152票 得票率:73.4% ※未選出
2018年 ロードカナロア 156票 得票率:82.1% ※ロードカナロア4度目で選出
15年からの対象馬はオルフェーヴル、ロードカナロア、16年からの対象馬は、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ
17年からの対象馬はゴールドシップ、18年からの対象馬はモーリス 障害、ダートは路線の評価が低過ぎてG1を何勝したからって線引きは難しいな
顕彰馬に選ばれるにはG1を沢山勝った上で歴史的偉業達成が欲しいな モーリスはカナロアと比べて戦績が汚いんだよね
馬券外が4回もあると話にならんだろ >>555
それグラス基地が暴れてただけだから
論理的な解釈がなくてひたすら喚いていただけ 年度代表馬スレ
顕彰馬スレ
天帝スレ
マジでグラス基地外は排他的で凶暴だからなまあ少数の同じ奴が毎回暴れてるんだろうけど 牧場的にはミルジョージの輸入より昔から親子三代色々あったんだろうけどとうとうここまでたどり着いた感じもあるのかなあ。 上位陣の票数推移の考察
カナロア
産駒活躍で得票率を大きく伸ばしたと思われる
ブエナ
昨年、一昨年と得票率は57%だったが50%に落とす。
若干モーリスにもっていかれた?ただ実績的に上位互換だったジェンティルいた時よりも下がっているのでちょっとよくわからない
スペ
ずっと横ばいで固定票があると思われる。
追悼で少し伸びるかと思ったが、さほど変わらずだった。投票がいつまでだったのかは不明だが
モーリス
実績を考慮すると60%台くらいあってもいいと思うが、予想外に少ない。
以下の2つの理由により伸びなかったのではないか
・堀調教師の記者受けが悪い
・ブエナ、スペに入れてる記者の一部がモーリスに入れていない(スペのライバルだったグラスの孫だから)
この仮説が正しければ、モーリスの顕彰入りは今後も絶望的
ゴールドシップ
半減。モーリスに持っていかれた? >>502
その3頭が同じ年だったら票を分けあって3頭とも落選かもよ、ディープもドーピング問題で投票しない記者もいたしな ジェンティルドンナって5chはやたらアンチが多い(ディープアンチだらけだからなんだが)けど、
オークス大レコードの牝馬三冠馬
一つ上の牡馬三冠馬をJCでの直接対決で下す
ドバイで絶望的な位置からぶっ差す
終わったと思われた引退レースで復活V
生まれた時代が時代なら卑屈だらけの5cherにもめちゃくちゃ好かれてる馬でもおかしくなかったな
5ch外ではウオッカやらブエナとは比較対象にすらならない歴代最強牝馬の地位を獲得してるんだけどな >>502
上の方でも書いたけど野球殿堂と同じように
投票する対象を2つのグループに分けたらいいと思う >>543
顕彰馬=JRAへの貢献
初歩的な事なんだがな >>566
ブエナ、ゴルシに投票していた記者が削除されたから
総投票数位チェックしておけ >>16
気に入らない馬が貰ったから賞は廃止なんだろ? 落選馬の基地による「顕彰馬なんて何の価値も無い」は毎年のお約束
負け犬らしくて良いじゃないの >>570
いや嫌われる最大の原因はタックルだからな 海外ならあんなの普通だ。
JRAの規定で降着にもならない、 海外ならあんなの普通だ。
JRAの規定で降着にもならない、 しかしやっぱり2010年前半の黄金時代はやべーなぁ
11世代で殿堂入り2頭
12世代で殿堂入り1頭
それなりの表集める名馬がピサにゴルシにジャスタ
こんな時代もう当分来ないだろうな >>580
それ悪いの岩田だし
ムーアなら華麗なステップで交わしてる 日本の顕彰馬制度は競走成績に偏りすぎだな
競馬界への貢献ならサンデーサイレンスが入ってないのは明らかにおかしい
他にもステゴ、エアグルーヴ、ノーザンテーストら、ブラッドスポーツならこの辺りが入ってないとおかしいでしょ
競走成績がほぼ全てって文化的後進国みたいだ >>585
タルマエとストレイトガールも思い出して上げて >>587
サンデーサイレンスもノーザンテーストも日本で走ってねえだろ
そんなもん入れるならダーレーアラビアン迄入れないと駄目になるだろカス
基本現役時代の競争実績で、競馬を盛り上げた馬が貢献したと考えるんだよ
お前のようなアスペってどこにでもシャシャって来るよな >>587
ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴってラインは何らかの形で顕彰したいなあ >>528
年度代表馬に複数回選ばれて顕彰馬になってないのはホウヨウボーイとシンボリクリスエスの2頭だけ。
キタサンブラックは顕彰馬に選ばれるだろう。
シンボリクリスエスはマル外、藤沢っていうのが邪魔してるのか、空気感が半端ないな。 中長距離路線の馬はダービーかJC勝ってないとキツいね。 >>580
タックルが原因ならカナロアはもっと嫌われてる >>594
アンチディープ達の妄言をことごとく粉砕したのと最強牝馬候補達の基地のテリトリーを侵したから群がってくるんだよな >>596
だな
アンチディープが「牡馬限定」に拘りだしたのはジェンティルドンナの登場以降だもんな
京都記念惨敗と宝塚記念惨敗で期待(?)させといてその後、期待を裏切ってしまうところもアンチディープがカチンとしてしまったポイントなのだろう >>597
ただ、見てる限りアンチの中で1番ヤバい奴がブエナの基地というw >>597
それはあるだろうね
特に京都記念叩いて6着からのG1になってから日本馬はハーツクライしか勝ってないドバイシーマクラシックと、
秋天2着で叩いてから、4連覇が掛かっていて1番人気のJCで4着惨敗からの中山発出走の引退レース有馬記念
この2レースについてはまさかまさかでカチンと来ただろうことは想像に難くないね >>594
ファンの多いオルフェにタックル
アンチの多いディープの娘
という要素があるから >>600
ロードカナロア顕彰は当たり前のことだと思うけど、何か否定する要素ある? >>585
2012世代は今でこそアップトゥデイトやオジュウチョウサンの陰に隠れてしまったけど
障害競走もアポロマーベリックにレッドキングダムと強い馬がいたんだよなー
2012世代はまれにみるあたり世代だった >>490
馬券に絡まないと貢献にならないの?変な理屈だね
現役最後の年もG1勝ってて、皐月賞以降は凱旋門賞除いて全て1or2番人気におされてるのを見ても、どう見ても主役の1頭として現役を全うしたとしか言えないけど >>601
競馬板の住民に投票権はないから、そんな理由関係ないよ カナロアが4年目でまさかの選出
しょうがないから今後5年落選で資格停止にしろ
本当は3年でも良いくらい シンボリクリスエスが0票っておかしいだろ
3歳で天皇賞と有馬勝って翌年も連覇して引退
ストレイトガールやダイワメジャー、マヤノトップガンですら入ってるのに >>19
去年満票入らないんだからダメそう。
あとG1,6勝のゴルシの不人気さよ。 ディープは一応年度代表も顕彰も揉めたよな
あれを無視するのは無理だと >>608
G1,4勝のスペが異常に人気あるといっても良いわ。 >>608
あいつはキンカメステゴなんかと真逆で
完全に種牡馬成績が足引っ張ってる >>613
スペには特別な事情もある。
年度代表馬選考でスペが得票一位だったのに、エルコンを無理やり少人数の会議でひっくり返した。
大バッシングが起こり得票一位の馬しか年度代表馬になれないよう改正されたのもこのときから。(というか当たり前だが)
基本的にスペとエルは同じ評価がされているというかエルよりスペのほうが上と判断してる人は多い。
それが妥当かどうかは別の話 種牡馬成績はある程度考慮されてるよね
前年からルールも面子もそんなに変わってないのにカナロアが票を伸ばして選出されたし >>616
そもそも投票制になってから子供たちが走りだしてから選出されたのがエルコンとカナロアしかいないからね。 タイキシャトルが選ばれてる以上最低でもヨーロッパのマイルG1勝たないとマイラーは厳しいんじゃ。 >>616
繁殖成績はプラスアルファにしかならない感じだな。
かなり高いレベルの競走実績がベースにないと
キンカメ、ステゴくらいしか票が集まらない。 モーリスが思った以上に低いな。さすがにスペブエナよりは上だと思ったが >>615
ひっくり返したもなにも、ルールに決められてる最低限の投票数に達しなかっただけやw マイラーはタイキシャトルの作ったハードルが高すぎる 種牡馬成績は現状あんまり関係ないだろう
今や父内国産馬は走って当たり前だし元々トウショウボーイ辺りを顕彰馬にするためのこじ付け理由だし >>570
別に5chの層と普通の競馬ファンの層そう変わらんわ
なんか特別扱いしてるみたいだけど
勝ちっぷりが地味だから(スローペースをうまく立ち回っただけのイメージ)
実績ほどは評価されないだけやん まあオッズを見ても王者感で
シャトル>カナロア>>モーリスくらい差があるしな >>547
チョウサンはあと3年間障害で無敗なら候補には入ってくるかも
現場ではまだ実績不足 モーリスは全然無理
まるでインパクトなかったし人気も皆無
そもそも晩成マイラーで海外外人騎手と面白みなし モーリスは本格化してから国内で走ったレースが少なすぎだからね 本格化後のダイワメジャーが有馬使わないで香港行ってたらモーリス以上の実績残せただろうな モーリスは年度代表馬投票でキタサンに負けたのが全てを表してるな >>624
?票数はスペが一位なんだよ。
オリンピックで羽生結弦が一位の点だけど宇野昌磨に金メダルをあげるというのと同じレベルの話。おかしいとアホでもわかる。
一位の点数をとった人しか一位になれないと決められた。当たり前の話だ。 >>632
モーリスは腰に疲れがたまりやすいとか爪が弱いと体質などの関係で
使い詰めができない弱点があったのが痛かったな。
良く2016年の安田記念のモーリスの敗因に1ヵ月検疫で1頭だけで調整しなければいけなかったから
と言われるけど、この状況になった原因が爪を痛めてドバイターフを回避して
チャンピオンズマイルに目標を変更したからだったし。 >>636
ルールをきちんと把握してから語ってくれ
当時
1位の得票が1/2に満たない場合は審査委員会の審議で決める
年度代表馬は各部門賞受賞馬の中から選ばれる
現行
1位の得票が1/3に満たない場合は審査委員会の審議で決める
年度代表馬は各部門賞受賞馬の中から選ばれる
改正されたのは審議委員会の審議行きになるハードルの部分だけ
現行でも再審議になる確率が減っただけで2位以下の馬が逆転で選出される可能性は存在する ほとんどの競馬ファンはモーリスを中国からの遠征中馬だと思ってるよ
よっぽどコアな競馬オタクだけが日本馬だと認識している
そんな馬を顕彰馬とは笑わせる タイキシャトルはマイル無敗
これが最低条件なので同じマイラーのモーリスでは無理 >>641
はあ?
モーリス様は2階級制覇(笑)があるだろうが 中長距離路線牡馬
・クラシック三冠ならほぼ確定
・三冠以外なら王道G1 7勝は必須
・凱旋門賞馬は初勝利馬のみいけるかも
・年度代表馬級の年間を通した活躍も必須
牝馬
・牝馬三冠+混合G1複数
・牝馬三冠ではない場合は牡馬クラシック勝利など偉業が必須
マイラー
・国内無敵+欧州G1複数orBCマイルが必須
スプリンター
・国内無敵+欧州豪州G1でG1 7勝以上
※スプリンターはカナロアで打ち止めの可能性大
ダート
・国内無敵+米のメジャーG1勝ちが必須 >>643
ダートはDWCでもOKだろう
ピサはAWでノーカンって感じになってるからな
それ以外はこの条件が新規選出の必須要件だな
アーモンドアイが三冠とったとしても国内だけなら秋天・JC・有馬・宝塚のうち最低3つは必要
ジェンティルドンナが取ってない欧州G1があれば国内は2つでも足りるかもしれんが
スプリンターと牝馬はハードル上がりすぎたね G1勝ち数だけ見るからハードル上がってる様に感じるんじゃね
今は昔より各路線整備された上に海外で勝ち負け出来る様になったから昔より数勝つのは簡単になってるでしょ
不得意条件パスして得意条件のレースにだけ出走してても実績積める時代になってるし
顕彰馬選出ペース見ても今の方が昔より選ばれ難いとは思えないし >>587
トサミドリ、トキツカゼ、トウショウボーイ、マルゼンスキーあたりは繁殖成績も考慮されての選出だろうけど
最近の馬で繁殖が評価されて選出って全然いないな >>232
GT10勝できたレベルの相手に6勝どまりだったのが選ばれない理由だろうね >>648
4票増えただけだからなあ。
明確に繁殖が評価されたかはわからないっしょ。 >>646
マルゼンスキーはそれプラス持込不遇時代の代表馬としての時代性もあるから毛色が違うけど
繁殖云々は要は"現役で顕彰馬に準ずるくらいの成績を残した馬を繁殖成績でプラスαしますよ"であって
顕彰馬に準ずる成績まで行ってない馬はそもそも繁殖は評価すらされない
今で言うと競走成績での得票率が70%くらいの馬かな
少なくとも得票率50%にも満たないような馬は準じてるとはとても言えない 1930年代 1頭 クモハタ
1940年代 4頭 セントライト クリフジ トキツカゼ トサミドリ
1950年代 4頭 トキノミノル メイヂヒカリ ハクチカラ セイユウ
1960年代 4頭 コダマ シンザン スピードシンボリ タケシバオー
1970年代 5頭 グランドマーチス ハイセイコー トウショウボーイ テンポイント マルゼンスキー
1980年代 4頭 ミスターシービー シンボリルドルフ メジロラモーヌ オグリキャップ
1990年代 6頭 メジロマックイーン トウカイテイオー ナリタブライアン タイキシャトル エルコンドルパサー テイエムオペラオー
2000年代 2頭 ディープインパクト ウオッカ
2010年代 3頭 オルフェーヴル ジェンティルドンナ ロードカナロア >>650
そう言う意味ではほぼ繁殖のみで選出はクモハタのみだろうな
自身は八大競争ダービー1勝のみだし
>>646の馬はマルゼンスキー以外も競争成績はかなり良いので繁殖と合わせての選出かな ほとんどスポーツ新聞の記者が投票してるんだろ?
昔ならスポーツ新聞記事のことを専門家なんだろうなと思ってたが
今あらゆるメディアに出るようになると、2ちゃんねらーと変わらんことがバレたよね
所詮そういう奴らの投票で決まることだと思うと白けるね >>649
ちょうど今年から投票権を得た人が4人だからこの4人が全員ロードカナロアに入れて
今までロードカナロアに入れていなかった人が投票権を失ったと考えれば
207人中152人が投票したから190人中156人が投票したで辻褄が合うな。
もしこういう内容ならJRAは何としてもロードカナロアを顕彰馬にしたかったということだな。 ロードカナロアに投票しなかった34人に理由を説明してもらいたい 繁殖成績加味するならニホンピロウイナーは顕彰馬になってしかるべき存在だったろうになってないのよね >>636
違うぞ
空馬が先頭で入線したことに対して1着じゃないのはおかしい!って言ってるのと同じだぞ >>651
オペラオーは2000年代と認識されてると思う >>653
投票資格自体は元ネタのMLB名誉の殿堂でも似たようなもんだぞ
機構馬主会騎手会と程よく距離があってファン目線だから適任だろうと
もし現状で投票者に業界人が入ると吉田一族を称える社台の顕彰会になってまうわ >>655
別に支持率100%でないとおかしいってレベルの馬ではないし理由なんてどうでもいい カナロアに入れなかったのは短距離戦線をだいぶ軽視しているか、安田のタックル勝利をノーカン扱いしている奴らでは
逆にそれ以外の層は殆ど入れてそうではある >>659
記者投票じゃなかった頃の方が遥かに選出がまともだった気がする >>662
投票制になってからそこまでおかしい選考ないだろ >>660
一人一票ならわかるが、4票もあってカナロアに入れない理由はよくわからん
カナロアに入れなかった投票者が投票した馬くらいは知りたい >>664
短距離は認めない
安田のタックル勝ちが気に入らない
香港スプリントをそこまで評価してない
他に優先したい馬が居る
等々
まあそういう考え方の人も居るよねってレベルの話じゃないかな >>655
王道路線から逃げまくった印象が強いからな
せめて秋天か有馬には出るべきだったでしょ マイルも結局1回チャレンジしたきりだからな
後は自分のテリトリーで勝負付けの済んでる相手に勝ってただけ
そりゃ中には評価しないという人が居てもおかしくない
少なくとも入れない理由を説明しろなんて上から目線で傲慢な物言いができる程の馬ではない エアジハード「おいおいなんでカナロアで俺が入ってないじゃないか!は?安田記念でグラスワンダーに勝ったんだぞ、しかもマイルチャンピオンシップも同年に勝ったしグラスワンダーより圧倒的に強い。」
キングヘイロー「同世代が強すぎ、今の雑魚ばかりの時代ならG1を9勝できてたわ。超良血馬だぞ。」
スペシャルウィーク「日本競馬史上最高レベルの世代のダービー馬なのに(白目)。
しかもダービー勝っただけで終わる早熟駄馬ラキチンじゃなく、古馬になってからもG1勝ち。
格が最高位の同年天皇賞春秋連覇、天皇賞秋ではグラスワンダーに勝ったエアジハード君にも勝った。
1年間に出走回数大杉。
世界最高レベル魔王モンジューに日本馬で唯一ブッチギリ勝ちした日本の総大将。
マル外帰化日本馬エルコンドルパサーよりも強く無念凱旋門賞2着の仇討ちをしたのに(白目)。
大舞台出走大杉で有馬記念、ヘロヘロになりながらもテイエムオペラオーを差し切り、
骨折しすぎ休み過ぎのグラスワンダーに勝った(映像何度見ても勝っているだろ?)はずなのにハナ差負け扱いやってらんねー。
種牡馬になってG1馬を5頭輩出、リーチザクラウンという良血馬も輩出したのに顕彰馬になれないorz」 むしろカナロア程度が満場一致で選ばれると思ってんのが驚くわ
いっくらでもケチつけれるし >>668
そのしょうもない長文を書こうと思った理由が知りたいわ カナロアが1発で選ばれなかったのはだめだけど
ちゃんと選ばれるべき馬は顕彰馬になってるよね さすがにノイジーマイノリティ湧きすぎロードカナロアにどれだけ恨みがあるんだ ウオッカがグランプリから逃げまくった印象が強くて投票しなかった人が多いのと一緒だゾ >>673
ブエナビスタとかダイナナホウシユウとかニホンピロウイナーとか ウオッカはむしろ2票制の時代なのにド楽勝で選ばれてるんだが・・ ウオッカはダービー、天皇賞、JCとグランプリより格上のレースを勝ってるからな >>676
昔の馬は知らんけど、俺はブエナは顕彰馬になるには足りないと思う
ウオッカとジェンティルは選ばれてるから顕彰馬の選定は機能してると思うんだよ あの降着があったから、翌年先行策で勝てた気がするし
実績的にはプラマイ0だと思う >>644
牝馬はまず出ないと思うけど、春天も入ると思う これだけやったら顕彰馬って規定が有るわけじゃない
今の選出基準はこれまでの顕彰馬の実績を越えて初めて顕彰馬に選出される
年々ハードルが上がって当然
誕生順がダスカ→ブエナ→ウオッカ→ジェンティルなら4頭共に顕彰馬だったかも
順番が逆ならジェンティルだけ
モーリスもタイキシャトルよりも前なら顕彰馬になれてたはず >>675
ウオッカは2票制の上、最強門番エルコンがいる時代に84パーセントとか2票制とは思えないお化けみたいな数字で顕彰入りしてるけどな >>683
春天よりも大阪杯だろ
宝塚とかもう完全にオワコン >>685
牝馬でウオッカの比較対象がエアグルなんだから当然だろ
>>684のような状況ならまず無理 >>667
この理屈ならダートやスプリントに挑戦しなかった過去の顕彰馬も同様にその程度の馬でしかないな
タケシバキチか? ウオッカが凄すぎたせいで
ジェンティルは印象が薄くなり4票制なのに得票率ギリギリだったからな
まあウオッカ以上の牝馬なんてこの先も無理だろうな >>687
別に牝馬を選定しなければいけない、ってルールじゃないだろ
エルコンドル、スペ、グラ、と比較しても顕彰に値するってこと
そもそもエルと同じくらいの票数、ってならともかく、
4票制で顕彰入りしたエルを1回で千切り捨ててるんだから今投票しても楽に顕彰入りするのは火を見るより明らか >>687
ウオッカはダービー勝ちという他にはない付加価値があるから仮に一番最後でもキタサンと同程度の評価になるだろうと思うけどな
ダスカだけがどの順番でも厳しくてブエナビスタはウオッカより前なら選出されたとは思う >>688
馬鹿なの?
そもそもスプリントとか路線自体の価値が低いから他への挑戦って話になるんだろ
上位路線から下位路線に行くのは挑戦ではなく逃亡
そしてJRAのレース体系では明らかに路線の価値は王道>>>>>>マイル>>>>短距離≧ダート と言うかこんな当たり前の事すら分からん奴が入れない理由を言えとか言ってんのか
何となく違和感の原因が分かった気がするわ 日本のレースの格は最上級に天皇賞→ダービー→ジャパンカップ→有馬記念→中距離G1→マイルG1→スプリントG1→サンド(砂)偽物ダートG1 >>692
それはお前の意見だよね?
元レス>>667は「自分のテリトリーで〜」とあるからそれに対する反論だけど
そして俺は理由を言えなんて一言も言ってない
日本語も読めない中卒未満のガイジが馬鹿なの?とかダートが全て芝になるくらい草生えるわ >>692
短距離が下位路線ってのは初めて聞いたなあ
じゃあ挑戦しなかっただけで、ディープやオルフェ、オペラオーが短距離に出走してたら軒並みレコード連発で連勝しまくってたことか >>691
ブエナはジェンティルの影響もデカい
ウオッカとジェンティルがいなければ可能性は十分あった ほんとノイジーマイノリティは声だけはでかいから勘弁してほしいカナロアがお前らに何かしたのか? まあ、要するに最強馬を選ぶ場にはなっていない。
日高の生産関係に忖度した日本カーオブザイヤー並のゴミの価値に落ちた顕彰馬制度。 >>699
それははじめからそうだろ
趣旨を勘違いして批判するのは滑稽だぞ 選ばれていない馬って何がいる?
やっぱり騒いでるのスペとブエナ推しだけだと思うんだけど… >>696
実際、武なんかはよくそれ言うけどね
マックイーンがマイル走ったら余裕とか ブエナは兎も角スペは無い
実績も抜けてるわけじゃない
強さも世代ナンバー3
逆立ちしたってスペが顕彰入りすることはありえないよ(笑) >>668みたいな書き込みした後に
>>699の書き込みしたら
ほんと負け犬の遠吠え、すっぱい葡萄にしか聞こえねえからやめとけよとw >>702
マックイーンしか聞いたことないけど
ナリタブライアンはそれでダメだったし >>705
ディープやウオッカでも同様の発言を武豊TVでしてるよ
実際の結果がどうなるかは知らんけどな 日本のレースの格は最上級に天皇賞→ダービー→ジャパンカップ→有馬記念→中距離G1→マイルG1→スプリントG1→サンド(砂)偽物ダートG1
だからマックがマイルG1出れば勝てる説は正しい。
マックはCC説。 1回選んだら外れないとかじゃなくて、
10年に一度見直しをしてほしい >>699
気持ち悪いポエムの次はこれとかほんと頭悪いな 今の4票制で選ばれなかった馬は何かが足りなかったって事なんでしょ
カナロアみたいにあと一歩のところで種牡馬でも評価されて選出とかみたいなのが他の馬にあるとも思えない 短距離がレース格的に下位だってことに異議を唱える人はいないと思うけど
その中でも歴史的に突出した成績だからカナロアは選ばれたんでしょ
何か問題あるのかね >>705
キタサンブラックも余裕と武は言ってたろ。
さらに言えば、ディープインパクトは武だから春天や中距離勝てただけで武以外ならマイルG1しか勝てなかったと池江とノーザンは言ってるだろ。 とりあえず格の上下と通用するかしないかを混同してるバカはさっさと寝ろ >>712
それは問題ないんじゃね?
満票じゃないと満足しないやつが暴れてるだけ。
入れないやつがいるのも普通だろうに。 >>712
何故か異議を唱える人が居るんだよ、それが
>>692 昔ナリタブライアンていう馬がいてだな、
高松宮杯に出てだな、
うん、まあそういうことだ 日本はもちろん世界的にもスプリント路線はマイナー
それでもカナロア選出は妥当という意見に同意
それだけの結果を残したでしょ 都合上の悪い事実を指摘されると、反論になっていない言葉で苦しまぎれに発するアホ達。
ロードカナロア?最強馬でもなんでもない格の低いG1しか勝ってない馬を忖度し下駄をはかせまつり上げるアホ達。 >>705
当時のナリタブライアンは天皇賞・秋12着、JC6着、有馬4着、春天2着だから、むしろ通用してると言えるだろ。
ロードカナロアやレッドファルクスやフラワーパークにサクラバクシンオーが2000や2400のG1で掲示板に乗れないだろ? スプリントレースの本場で圧勝したから評価されてんでしょ。
ダート馬だって日本のレースいくら勝っても顕彰馬になれないけど本場のアメリカで圧勝すりゃ評価されるっしょ。 亡くなってる馬は選ばない方がいいと思う
生きてるうちに選んであげないと >>720
顕彰馬(けんしょうば)の選定(せんてい:えらぶこと)は最強馬(さいきょうば)を決(き)める制度(せいど)ではありません
http://www.jra.go.jp/gallery/dendo/
わかったらクソして寝ろ >>699
最強馬を選ぶ制度ではないが、最強馬候補は問題なく選ばれているのが顕彰馬だぞ
モーリスみたいな選ばれすらしないのは所詮その程度ってこと サクラバクシンオーは長距離3200mでも戦えたが、格が高い天皇賞にはスプリントでも勝てるスピードが高い馬が沢山いてレベルの低い短距離マイラー路線に逃げた(調教師の証言)
テシオの理論『スピードのある馬が中距離長距離でも勝つ』
低学歴はスプリントやマイラーG1勝っても価値も実力もスピードも低いことを知らない。 ダートのG1でも「JRAの」G1を6勝ぐらいすれば選ばれるよ
3年間フェブラリーとチャンピオンズCを取りこぼさず勝ち続けられればね >>726
競走馬の牡馬がまず芝2400m戦のダービー目指すのと一緒だよね
芝の2400で戦えるのに、態々マイルやスプリントに行く馬なんか皆無
悪い言い方になってしまうが、王道路線で通用しないからマイルやスプリントに逃げて、その路線の重賞やG1を獲りに来てるんだよね
勿論、モーリスのように途中から覚醒した馬は徐々にステージを上げていき、
最後の方はマイル路線より格上とされる中距離路線に進出してくる馬もいるにはいるが そういやいつもの「王道の使い方が違う」バカが来てないみたいだけど
この「古馬王道路線」に関しては王道の使い方は間違ってない
なぜなら、春3戦、秋3戦に海外もドバイターフ&シーマクラシック、
凱旋門賞、香港カップと番組も充実していて出走できるG1は多い
一番G1を勝てる路線、つまり顕彰馬になるためには「王道」なのだ 『顕彰馬』ではなく『忖度馬』という名称に変えれば誰も文句言わないし、批判されない。 顕彰は結果であって目的ではないしなぁ
ゴルシもブエナビスタもオグリよろしく一家に一個人形有れば顕彰されてたよ タケシバという表現は蔑称臭いから不快
オーくらい略すなボケ レースの格が〜と曖昧なこと言うより賞金額の差が実質、レースの格だと思う
外国との比較となるとちょっと違うが、国内では、賞金=レースの格と考えてよい 2400〜かったけど1600がベストだったと言われてる
オグリキャップやウオッカもいるけどね
あとナリタブライアンの高松宮杯は勝負が終わってから差してるだけ(それも上がり自体は前にいる馬と同じ)
なのでいい勝負でもなんでもないです…
あれがベスト1800みたいな馬なら勝負まで持ってこれるんだけどな
キングヘイローやデュランダルみたいに >>734
サクラバクシンwwwテイエムオペラwww
カルストンライトwwwwww おれの気に入ってる馬が殿堂入り出来ないってことは顕彰馬になんて価値がないんだ ナリタブライアンは無理せず安田記念に出ればよかったんじゃないかと
G1格上げ初回で名古屋の馬主会からの要請でもあったのかな?
ロードカナロアが勝ったときの安田記念にオルフェーヴルが出てたら
オルフェーヴルが楽勝していただろう オルフェーヴルの高速馬場大箱性能はそこまで高くないからどうかなー
それ用に調教してれば勝つだろうけどね
これはロードカナロアに関しても言えることで
この馬も1200に特化したような調教(ひたすら坂路)でなければ
2000までは持ったろうという声はしばしばある 当時は、ブライアンの馬主は、資金回収したがってるから掲示板でもいいからだしたと聞いたがな キングヘイローはともかく、デュランダルが1800ベストって何の冗談だ? ナリタブライアンの高松宮杯出走の謎
いい見方→かかり癖が酷くなってたので短距離に出して矯正
悪い見方→南井が乗れない日を選んだ遠回しの南井下ろし >>721
阪神大賞典1着、春天2着で高松4着なら、明らかに
高松>春天になっちゃうじゃん
>ロードカナロアやレッドファルクスやフラワーパークにサクラバクシンオーが2000や2400のG1で掲示板に乗れない
それならオルフェやディープが1200で掲示板に載れるかどうかもわからんだろ
どっちも試してないんだから >>732
いるよね自分が気に入らないとすぐ忖度とか言うアホって >172
デュランダルはかからずに済むペースを1ターンの競馬で走る必要があっただけ
それがフィットしたのが1200〜1600のG1群という条件だったに過ぎない
差しの性質がキングヘイローと似てるでしょ
ああいう最後の止まらなさで差すのは本質的に中距離馬の差し
スプリントでああいう競馬をするなら1400馬
マイルでもやったから1800馬
産駒みても芝マイルで追走力が足りるというオープン級はいない >>728
その前にダートG1という癖に芝スタートのフェブラリーを何とかせんとな
芝苦手で回避する奴もいるし >>743
あれは調教師が高松宮杯を2000メートルのレースと勘違いして登録してしまったことが始まり。 ナリブーの宮杯出走は使って仕上げる大久保正陽だからだよ、半分調教のつもりで短距離戦出走
メジロパーマーでも秋天パスしてスワンS使ってそこからJCなんて事やったし >>749
色んな説が出たけどそれだけはなかったぞ
登録だけなら出なくてもいいし 自分の好きな馬が選ばれないからって制度や記者を貶す奴ってみっともないよな
あと既に選ばれた馬を批判する奴w しかし何だかんだ4票だと入るべき馬はしっかり入れるんだな
2票だと流石に厳しすぎるけど4票でもダメな馬はやっぱそれなりに納得出来るな 短距離では国内外図抜けた力量を示した馬
これは納得でしょう >>744
天皇賞・秋12着JC6着だろ。明らかに短距離のほうが低レベルな証拠。すでに当時のナリブはG1で勝ち負け出来る馬じゃない。 >>755
なんで直近の阪神大賞典1着→天皇賞2着を無視すんの?普通に勝ち負けしてんじゃん マイルならともかくスプリントだと道中のペースが違うからついていけないんだよな
最後だけ早い脚使っても勝てるわけもなく >>728
ダート馬が選ばれるのはドバイWCかアメリカの主要レース勝たないと無理そうな気がする >>740
今年の安田記念で中距離馬のスワーヴリチャードが短距離戦で戦っていた
モズアスコットやアエロリットに負けたように
時計が速いと中距離以上の馬では辛そうだもんな。 >>756
無視してないだろバカ721に最初から書いてるのも見えねえのかよ。お前がそこから一部だけ切り取るからおかしなことになる。721がすべての状態を示してる。
ちなみにG1級の話してるのにG2とかアホかよ。シルクロードSや葵S勝てばスプリント通用したなんて話にならんのはアホでもわかる。 >>760
だからなんでそんなザコを例に出すんだよ。G1を3勝できるような馬なら余裕だわ。
皐月賞で10着前後の馬がマイルのトライアルを勝ちまくってきた馬を軽く倒してるだろ。逆に朝日杯やアーリントンCで10着くらいの馬がダービーで勝ち負けできるかってことだよ。 スプリンターズ勝ち馬ストレイトガールとジャパンカップ勝ち馬ショウナンパンドラがヴィクトリアマイルで激突したのは面白かった
結果はストレイトガールがスピードの違いでぶっ千切ったが そしてそれを裏付けるように種牡馬の実績を見れば明らか。短距離から長距離まで中長距離馬の子が活躍しており短距離の種牡馬の子は中長距離馬の子に短距離でも劣ってる。
単純に能力の差が遺伝として伝わった結果なんだよ。そういう意味では、中長距離馬と互角以上にやれる史上初の短距離馬のロードカナロアは中長距離の実績馬と互角の評価ができるほど強いと言える。 >>762
では1600mを1:31秒台で勝った中距離以上馬の例を出してくれよ。
出せるんだよね? >>765
最強クラスの中距離馬が全盛期にマイル走ること自体稀だからな
天皇賞でめちゃくちゃなロングスパートした上、上りも33秒台でまとめたディープならそのタイム出せそう
もちろん、馬場とスタートがそこそこ良いことが条件だけど ストレイトガールみたいに票取れないのは即抹消すればいいのに >>423
ウオッカはハマれば強いんじゃないよ
普段は普通に最強なんだけど、ハマれば大敗することもあるっていうタイプの馬
混合G1五勝という実績はそれを示すもの 中距離馬は1600くらい余裕だろ
1600無理なら英ダービーや凱旋門賞狙えるような馬は英2000ギニーに出て来ないやろ 実はナリタブライアンが生涯最大の着差をつけられたのが高松宮記念 >>2
今までGT7勝してる馬は全て顕彰馬になってるやがw >>768
随分ハマる事が多いな
顕彰馬の中でも最低勝率じゃね ブエナとモーリスとゴールドシップは厳しいかも知れないな 今思えばブエナビスタとか入れる要素ないんだけど
もう全部入れちゃえばいいじゃん 今年の春桜花賞、オークス二冠馬出したしね
距離不安はもう過去のもの >>776
入れる要素あるだろ。
要素があるが必要分の要素が足りないだけで。
なんか顕彰馬と最強馬をごっちゃにしてるアホがいるな。 なんか最強馬と顕彰馬をごっちゃにしてるアホがいるな。
例えば春二戦秋二戦で2年間でG1を8戦8勝した馬と春三戦秋三戦で2年間で2年間でG1を12戦8勝した馬なら、(どっちも顕彰馬に選ばれるだろうけど)後者の方が競馬の発展に貢献してるんだよ。
勝ち負けよりもJC→有馬記念に出走してファンを沸かせるとか大阪杯→春天と距離克服してファンを沸かせるとか。
勝てるレースだけ出るんじゃなくてファンが期待してるレースに出ることも貢献なんだよ。それがずっと王道で一番人気なんだから競馬に貢献しまくってることになる。
競馬の発展でファンを沸かせたり競馬を知らない国民層に競馬の大衆化を進めることも要素。少しのレースにしか出ないとか論外で長く競馬の中心に居続けることも大事 顕彰馬として選ばれない可能性があっても、種牡馬としての成功を優先したロードカナロアが選ばれたのは良い転換期だと思うね まあ、騎手が祐一のままだったら
顕彰馬どころじゃなかったわけだからな いっくんが宮記念でやらかしてくれたから、生涯連対確保という高いハードルは免れた
これから顕彰馬候補になるスプリンターはいっくんに感謝すべき 売上的な意味だとそれこそ9798年に走ってる馬は全部顕彰しないといけない事になるな
反面推しすぎて反感買って売上低下に歯止めをかけられなかったディープはドープと併せると不適格になる
ディープは実際それを懸念した票の回避も見られたようだが >>784
売上的な意味だと97はともかくそれまでの昇り調子を一転させ前年比-2000億円を
叩き出して以降の衰退を方向付けた98は必要無い >>766
御託はいいから具体例をだせよ
根拠のない妄想なんていらねーから 大阪杯1番人気で勝って宝塚出走すれば一番人気確実だった現役最強馬が
つい先日安田記念3着に敗れてるやんw 売上とかは景気と関連するから、あんま参考にならんだろう。
それとファンを競馬場に呼べる馬と全体の売上はあんま関係ないしね。
グッズの売り上げは間違いなくその馬のおかげなのはわかる。 >>779
長文無駄レスすんな
馬単体で競馬界に貢献したと言えるのはハイセイコー、オグリキャップだけ
トウショウボーイ、テンポイント、ナリタブライアン、ディープインパクト、キタサンブラックがそれに続くけど貢献って程じゃない 1%前後の馬に自分の好みで投票してるアホがうじゃうじゃいるのが日本の競馬記者なんだろ
エージェントみたいな小遣い稼ぎしてる連中だしね 産駒成績込で評価してもいいが
そうなればディープには超顕彰馬という位を用意せねばならない タルマエ選ばれて欲しい
JPN1も含むとはいえG1を10勝はスゴイでしょ >>794
初年度に9票しか入らなかったし、ヴァーミリアンやエスポワールシチーのGT、JPNT9勝馬では
1票も入っていないし来年にはGT、JPNT11勝のコパノリッキーも加わるのでは
どう考えてもホッコータルマエが顕彰馬になれる可能性はなくなってしまった。 ダートなんてケンタッキーダービー勝つかBCクラシックを勝つぐらいしないと
顕彰馬になれないだろう。日本ではダートで20勝してもなれるかどうか怪しい。 ブエナビスタは2歳から5歳の引退まで常に王道路線(牝馬にとっての、もあるけど)走り続けて
その中で殆ど常に1番人気でG1を6つ勝ってるわけで、>>782みたいな感覚はちょっとおかしい
スピードシンボリも初回の顕彰馬選考では選ばれなかったし、テイエムオペラオーも記者投票で1度落選してるし
「とにかく大レースに出走し、人気を背負い続ける事で貢献してくれた」という点って日本じゃあんまり評価されないよね
ハイセイコーやオグリやウオッカみたいなドラマ性の方が高い評価の対象になりがち ブエナビスタは前後の世代に上位互換がいたんだからしゃあないよ。
三冠牝馬も最初しか評価されなかったように、ブエナビスタは顕彰馬になるには特別な何かが足りなかった。 >>798
チャンピオンとして出るべきレースに出続けたって意味では上位互換は存在しないんじゃないかな
その認識が日本では評価されないよねって話 >>797
成績的にゃメイショウドトウとどっこいやろ
牝馬にしちゃすげーが >>797
いや、寧ろそこが評価されてるから100票近く確保できてる訳で
単に混合GI2勝牝馬GI4勝だけじゃとてもじゃないがこんなに票を確保できないだろ >>797
その六勝が混合G1ならわかるけど、実際は過半数が牝馬限定な訳でね
牝馬限定レースなんてのは裏路線や格下扱いなんだよ レースに出ただけで偉〜いって評価されんのは年度代表馬までやろ
顕彰馬クラスはもっとプラスアルファがないと無理 >>801
日本の競馬だから日本で評価されないと意味ないよね まぁ結局、どこかの誰かがワーワー言ったから顕彰馬になれてないってのが結論になっちゃうけど ブエナビスタは取りこぼし多すぎだろ
出ればいいってもんじゃない >>779
そういう意味でも、実績が短距離マイル中心の天皇賞を勝っていない雑魚馬、しょぼすぎかつ海外の中で低レベルG1勝ちロードカナロアよりはるかにスペシャルウィークは競馬の人気上昇と競馬発展の立役者なのは疑いようのない事実。
JCで歴代凱旋門賞馬の中でもナンバー1,かつ日本で種牡馬入り予定でもないガチで勝ちにきた魔王モンジュー、英国ダービー馬2頭、他の日本馬は外国馬に敵わない中、日本のダービー馬かつ最高位の天皇賞春秋制覇のスペシャルウィークが鬼脚で日本馬で唯一差し切り勝ちした。
『スペシャルウィークが入っていない顕彰馬制度は本物に批判、馬鹿にされ続けるだろう。』 ブエナ、スペは顕彰馬になれそうにないね
モーリスも同じ路線を走るのかな >>809
スペのどこが立役者なんだか。いや、成績は立派だと思うし馬を貶すつもりないが、基地外がこうゆう発想だから気持ち悪がられるんだよ >>811
スペシャルウィークを立役者じゃないと否定する時点でにわか、ナメプ、キモい。 スペがダービー馬になった98年 売上前年比-2000億円
スペがモンジュー撃破した99年 売上前年比-1440億円
素晴らしい立役者やな 今の時代はG1 4勝では顕彰馬になるには実績が足りないな スペはブエナ以上に難しいわな
出るべきレースは出てんだけど4歳引退だし、>>808のブエナの取りこぼしという表現に対して>>815、要するに力負け感がな・・・ スペ「古馬王道路線3勝2着2回の完全連対どやーw」
翌年…
オペ「わい全部勝ちましたわーw」
スペ「・・・」
ブエナ「牝馬二冠+3歳で有馬2着+秋天+JC+ドバイシーマクラシック2着どうよーw」
三年後…
ジェンティル「わたしは牝馬三冠+3歳で三冠馬倒してJC制覇で翌年も連覇、さらに有馬とドバイシーマクラシック勝ちましたーw」
ブエナ「・・・」 >>809
香港スプリントが低レベルってどこの世界の話? ジェンティルドンナが秋華賞取り零ししてたら選ばれたかな
俺はそれでも選ばれた気がする >>809
年度代表馬にすらなれない、種牡馬実績ゴミ
まだメイショウサムソンが顕彰馬になるべきって言ってるほうがマシ >>667
ディープやオルフェですら満票じゃないしな
多分普段競馬を見てない奴も何人か混じってるんだろう >>819
ジェンティルドンナは三冠牝馬だから顕彰馬に選ばれたわけじゃないけど、
ウオッカの牝馬でありながらダービー制覇に並ぶには三冠牝馬であることが必要だったんじゃないかな
秋華賞取りこぼしてたら顕彰馬は無理だったと思う スペもブエナも特別に功績を称えるのに何が足らんか一言で斬って捨てることが出来るよね
取り零し多すぎ >>819
今や牝馬限定G1なんてほとんど評価に影響ないから余裕でなれてたでしょ
と思ったらジェンティルってあの成績でかなりギリギリだったんだな
3冠どれか一つ落としてたら普通に落選してた可能性もあるな >>814
GIを4勝でもその勝鞍の中に凱旋門賞とかBCクラシックが入ってれば余裕で殿堂入りじゃないかな
既に凱旋門賞とかBCクラシック勝った馬がいるなら微妙だが 現状三冠馬でも厳しいだろ
ミスターシービーやナリタブライアンの戦績では落選するだろう >>826
三冠馬の場合は胴元がルール変更で対応するから心配無い >>755
そのあとに阪大1着春天2着なんだからそっちを重視するだろ
何でケガ復帰直後を無視した戦績を優先させるんだよ
それなら3冠獲った馬が高松4着だから
高松>クラシック、有馬
ってことでいいよね?
それはケガ前だからダメだ!ってダブスタでも言う気? >>824
牝馬限定なんてそんなものだからな、牝馬三冠というセットになってるので底上げされてるけど
今でさえ混合G1勝ち数はウオッカに及んでないのに、仮に落としてたら単純なG1勝ち全体数でも6勝と見劣りしてしまい、ゴールドシップと同じような顛末になっていた可能性は十分にある
ゴールドシップだって他と比べない単純な勝ち鞍だけなら当確ラインでも良いけど、先達に肩を並べるアピールが薄い&戦績の中にフックとなるアクセントがない(年間制覇や三冠や本邦初制覇的な海外レース)ってので、あそこまで票数減らしてる訳で ジェンティルがギリギリだったのは、同時にカナロアがいたのが大きいだろ
その時63%しかとれなかったカナロアが、その翌年、今年と当落線上の票もらってるんだから
2016年は相当な激戦の年だったと言える 凱旋門賞取った場合でも国際G1基準で5当4落くらいのボーダーなような。>顕彰馬即合格
さすがに凱旋門賞馬は翌年以降は票が増えていくルートだろうが。
ジュンティルの場合、牝馬3冠のどこかで落とす馬だった場合に
代わりの「7勝目」に持ってこれる古馬G1ないんじゃないかなあ。
スペック最強馬の系統ではなく「ボーダー上の勝つべきところで勝つ側に自分を持っていった」
勝負強さと運の持ち主…ってのがこいつの持ち味だし。 クラシック三冠はそれだけで特別だからな
生涯G1を3勝のみ日本クラシック三冠のみでも顕彰されるだろう
それは三冠の格の担保のためでもある >>834
牝馬3冠のどれか取りこぼす程度の馬だったら出てると思うよ >>828
路線の価値の話に個別の馬の勝ち負けを出しても意味無いんだよ >>830
カナロアがいても、残り3票もある
しかも37パーセントの人間は4票ある
2票制でエルコンがいた頃に比べりゃ楽勝もいいとこ
2票制で顕彰入りしたオペ、ディープ、ウオッカ、オルフェが今いたら100に近い得票率だよ >>837
でも、カナロア自身も翌年一気に票伸ばしたんだから
4票あっても、カナロアとジェンティルの2頭とも80%超えで選出
なんてならないのが現実
なぜなのかはよくわからないw >>832
三冠馬に幻想抱きすぎ
ドゥラは故障しなくても恐らく菊じゃなく凱旋門賞行ってた
三冠が絶対の時代じゃ無いよ
三冠馬が古馬になってワンアンの戦績でも顕彰馬になれると思ってるの? まぁ今年のカナロア票の伸びはアーモンドアイ効果が大きかったろうな >>837
なんねえよ
絶対無理
俺は他と違う系のアホ記者が一定数いるからな >>823
ブエナはそれでもいいけどスペシャルなんとかとかいう駄馬は単純に能力で劣ってるからそもそもとりこぼしですらない
競馬の発展に貢献してもなければ繁殖成績もはるかに劣る
候補に上がること自体ありえない
シンボリクリスエスのほうがまだあり得る >>840
去年と比べたら4票しか変わらない
まあ、それが雲泥の差とも言えるんだけど >>839
三冠馬は古馬になってあんな走らせないから。 スペとかブエナなんて最近顕彰馬に選ばれた馬と比較して明らかに見劣りしてる馬だろ
どういう観点で選ぶべきって思えるのか不思議だけどな >>839
なぜワンアンが出てくんだ?
極論すぎだろ オペが初年度落ちたのも昭和の七冠(ルドルフ)の方が凄いんだぞ!って石頭のじい様たちのやっかみみたいなもんだし
一筋縄ではいかんわ 皐月賞や菊花賞をパスする馬が珍しくなくなってる
もう三冠馬だからすげえって事じゃない
三冠馬が古馬になっても活躍してこそ評価される
牝馬三冠馬もメジロラモーヌの時代なら顕彰馬になった
でも今はジェンティルとアパパネ、スティルを比べると明らか
古馬で活躍しないと全く評価されない
二冠馬ゴールドシップの票が伸びないのも古馬となって戦績が急落したのが原因 >>847
三冠馬はその3勝だけでも顕彰馬になれるってまぬけな見解への反論だから別に間違って無い >>844
分母が違うだろ
得票率でいえば10%近く上昇してんだから >>844
去年よりも17人も減っての4票だぞ
4票しかとかアホなの? >>852
その減った人間の中にカナロアに投票してた人間がどれだけいたかだろ 三冠馬がポロポロ出るようになるなら三冠だけ取っても殿堂入り出来なくなるかもだが
現状は10〜20年に一頭ぐらいしか出ないからなぁ >>850
実際、現状は三冠馬は全て顕彰馬になってんだから別におかしい見解じゃないだろw
二冠馬ですらないワンアンを例に出してくる方が意味不明。 まあ、今年選出されたのは産駒成績も多少影響したかもしれないが
キンカメが長期低空飛行してるように、種牡馬成績はさほど参考にされないのがこの投票
でないと、牝馬は圧倒的不利になるし
初年度はオルフェ、2年目はジェンティルに邪魔されたのが大きい
去年の結果(ギリギリ落選)から、もうこの馬さっさと上げちまったほうが良いと判断した奴もいただろう エアシャカールやスティルインラブみたいな戦績の三冠馬が出たとして
ストレートで選ばれるかはわかんないけどね まぁブエナビスタは割とぎりぎり惜しい感あるから
繁殖でG1馬だせたら後押しあるんじゃないか
スペは知らん >キンカメが長期空飛行してるように、種牡馬成績はさほど参考にされないのがこの投票
キンカメはそもそも競走実績が圧倒的に足りないだろ
競走実績の時点で惜しいところまでいっている馬には、種牡馬成績は最後の一押しとして
非常に大きいと思うが エアグルーヴとかG1馬出しても全く票変わらなかったし、繁殖成績はよっぽど怪物級出さないと票には影響しないよ >>859
って言っても投票制になってから産駒がデビューしてから顕彰入り出来たのってカナロアだけなんだけどな。
本当に影響あるのかな微妙なとこだよ。
エルコンが選ばれた時は逆に産駒ほとんどいなかったし。 >>859
一応ダービー馬だし、産駒成績込みだったら
アグネスデジタルと互角なんて話はないと思うんだが 普通に考えたら牡馬三冠馬になったような馬を大敗続きなのにレースに出し続けるなんてケースはそうそう無いと思うけどな >>861
>って言っても投票制になってから産駒がデビューしてから顕彰入り出来たのってカナロアだけなんだけどな。
そもそも、競走成績の時点で惜しいところまでいっている馬が少ないじゃん
オペの落選は事故みたいなもんだとして、カナロア以外で70%超えて落選したのって
エルコンとブエナくらいで
エルコンは2票→4票の制度変更によるものだろうし、ブエナは産駒が走ってないから 特例で選ばれたオペ、エルコン抜かせば1発当選出来ずにリベンジして選ばれたのはカナロアが初なんだよな。 >>864
だから種牡馬成績が本当に影響したかはわからないってことだろ。 >>864
今年もステゴに6票入ってるし、産駒成績考慮してくれる奴も10人弱はいる
まあ、そんな程度だろうな >>862
正直、アグネスデジタルはカナロアとそん色ないと個人的には思ってるw ブエナがGI馬出しまくっても顕彰馬になれるかは微妙というか無理そうだな
自身を超える怪物級出せばそっちが顕彰馬になるだろうしなw スペはシーザリオが出た年もブエナビスタが出た年もさほど票増えてないし種馬成績はそこまで関係ないよ >>865
今年のゴールドシップとかのように1発で当選できなかった馬は大抵前年より票が減る場合がほとんどで
カナロアのように前年より票が増えるというケースは珍しいことだったからね。 ステゴも競走実績が圧倒的に足りないだろ
大前提からして違うじゃん >>872
だから、そんな馬に入れる奴が6人もいる
種馬成績考慮する奴も0じゃない、って話したんだが カナロアが4票増えたのが種牡馬成績のおかげって言ってる人は去年もっと票増えた理由はどう解釈してるんだろうな 来年キタサンブラックが落選したらG1 7勝ですら顕彰馬になれない時代が来る
安定感の有るゴールドシップって感じ
近年では断然の人気馬だしまず選出されるだろうが >>874
そんなもんオルフェ、ジェンティルが選出されたからだろ
それくらい解れよ低脳 種牡馬成績を評価する事は多少有るとは思うけどカナロアに関しては産駒デビューして間もないんだから時期尚早でしょ メジロラモーヌとか今の時代だったら100%選ばれてないだろうな
得票率10%もいかなそう >>878
なんでも、初回だけは尊ばれるもんだ
凱旋門賞勝ち馬は、最初だけはほぼ確実に選ばれるが
2頭目以降は無視されると思う
投票前に2頭目の勝ち馬が出たら、最初の馬でも微妙かもw まあ牝馬三冠はある程度積極的に拾ってやるべきと思うけどね
価値をみとめてないならやめちまえよって 牝馬三冠でもやはりそれ止まりではね…
アーモンドアイにまずは三冠、そしてその先を期待しよう >>812
いや、キモイやつにキモイと言われても「鏡見ながら言ってるの?」としか(笑)
この世代の立役者の1頭っていう事ならわかるけどね >>885
無理
そんなんで殿堂入りしたらブエナファンが暴動起こすわ ブエナはその価値低い牝馬3.冠も牝馬G1全部勝ちも挑戦して達成出来なかった馬なんだけどなw ナカヤマフェスタが凱旋門勝ってたら
顕彰馬になれたのか気になる ナカヤマフェスタがなれてたかはわからんが
エルコンがなれなかったのは確かだろうな >>889
890だな。
エルコンの顕彰馬はなかった スペが選ばれるには正直時間が立ちすぎて無理だな
その時代にいかに貢献したかは早めに決めんとな >>881
そんな必要性まるでないでしょ
牡馬一線級との対戦成績、産駒の成績でプラスアルファがないと候補にもならんよ
歴代顕彰馬からみてもラモーヌだけ場違い 今年から投票用紙に前年の投票結果を添付するようになったから
去年あとちょっとだったカナロアに投票が集まるんじゃないかと先週の週刊競馬ブックに書いてた 近いうちに上位互換が出そうな感じではあるが、現状では選ばれる価値があったってことだろうな >>856
牝馬で繁殖が考慮されて選出はトキツカゼだけだからな
ただ競争成績も皐月オークス勝ち、ダービー2着で、成績だけでも候補に上がりそうななかでの繁殖考慮の選出なので
牝馬で繁殖だけの選出は三冠馬複数とかやらない限り無理だろうな ロードカナロアみたいな雑魚に投票するような競馬ど素人軍団の記者が集まっているって結論。
『競馬関係の雑誌や予想記事は買う価値無し』
発行部数激減待ったなし! >>894
スペの総合的な実績で顕彰馬になれるんなら、他にもなるべき馬が沢山いるから無理 『牡馬ならダービー』『牝馬ならオークスかダービー』を必ず勝っていること、そして『天皇賞』『ジャパンカップ』を必ず勝つ必要がある。それを達成出来ていない馬は雑魚、ゴミ。
雑魚、ゴミ馬に投票する競馬ど素人記者は反省しろ。 年度代表馬2回ないし投票で上位3位に3年連続で入った馬とかはもう無条件で顕彰馬でいいだろう。
75%届かず5年10年とずっと選ばれず門番と化す現状は不毛だわ。
顕彰馬量産で価値が落ちるとか言う人は顕彰制度始まった初期のラインナップ見てみるといいよ。 ファンに決めさせたら
200人にも満た無い投票で顕彰馬も違和感しか無い
大人数の投票で決めた方が
よっぽど価値もある >>903
お前のようなゴミが確実に変な馬に投票するから絶対駄目
お前の違和感なんてゴミ程の価値も無い
今現在顕彰馬になってる馬に何の不服も無い競馬ファンが大半だからな
落選してるのは何か足りない駄馬だけで全く問題なし 「The Glory of Queens 華麗なる女王たちの記憶」投票結果発表
1位 ウオッカ
2位 ブエナビスタ
3位 エアグルーヴ
4位 ダイワスカーレット
5位 ジェンティルドンナ
6位 ヒシアマゾン
7位 シーザリオ
8位 アパパネ
9位 メジロドーベル
10位 スイープトウショウ
11位 ベガ
12位 アドマイヤグルーヴ
13位 ノースフライト
14位 マリアライト
15位 ダンスパートナー
16位 ソウルスターリング
17位 ストレイトガール
18位 ファインモーション
19位 ミッキークイーン
20位 メジロラモーヌ
ソース:2018年JRAカレンダー
https://pbs.twimg.com/media/DQrQK11UIAEtefn.jpg 大多数の投票になったら
ウオッカ以外の
顕彰馬なんて
ほんとにゴミだなwww
たった190人に支持されるのと
大多数に支持されるのなら
大多数の方が上だろう
そっちの方が
よっぽど
クソとしか思われてねえ
ただの駄馬だよwww ジェンティル5位www
メジロラモーヌ20位www
これが現実だろ
顕彰馬なんてもんはよwww ダスカよりも下の
ジェンティルとか
ミッキークイーンよりも
下のラモーヌとか
クソ過ぎるから排除しろよ
どうせそんなもんだよ
ウオッカ以外の
顕彰馬なんてもんわなwww ミッキークイーンよりも
下にされるのが
顕彰馬かwww
ならねえ馬の方が
よっぽどマシだなwww >>909
ラモーヌは牡馬相手だと歯が立たなかったし、実績はアパパネ以下だからな 顕彰馬が
ミッキークイーンよりも下www
茶吹いたwww 王者とされる馬が顕彰馬にしっかりなってるのに何が問題なのか >>823
スペは負けたレース最後の有馬以外全部完敗だぞ
ブエナは取りこぼし多いけど >>906
あれれ〜?ウオッカのこともこのように糞味噌に言ってたクセに↓wwwwwwwwww
>67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/03/05(土) 02:15:46.99 ID:BT/kLN4XO
> 価値があるのは牡馬だけだな
> ラモーヌ(笑)
> ウオッカ(笑)(笑) ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←これww
> ジェンティル(笑)(笑)(笑)
>
> なるほど
> マヌケな馬ばかりだな
> ジェンティルにピッタリだわ
>138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/03/05(土) 11:39:16.33 ID:BT/kLN4XO
> どっちがキチガイなんだよ
> ゴールドシップは出るのにまたジェンティルだけ
> ヴィルシーナ相手に稼いだ三冠にJCの112にタックルに抽選通りの八百長有馬
> 七冠が聞いてあきれる
>
> 顕彰馬?
> 価値があるのは牡馬だけじゃん
> ラモーヌにウオッカって ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←これww
> なにそれ
> クソみたいな顕彰馬だな
> また1頭そんなのが加わるのか
ジェンティル最強が揺らがないと見るやウオッカにしっぽフリフリwww
ガラケー「ウオ基地も俺の仲間になってジェンティル攻撃してくれ〜〜〜(悲痛)」ってかwwwwクッソワロタwww 過去の馬と現代の馬を比べる超まぬけwww
セントライトはオルフェよりも実績も実力も下なのに〜(笑)
そんなまぬけな理論だと顕彰馬は絶えず更新しないと駄目で未来に語り継ぐ本来の目的が全く果たせなくなるな >>912
牡馬に全く通用せずにチンチンにされた馬を顕彰馬に選んだアホどもが悪いわ
この駄馬が選ばれてブエナビスタが選ばれないとかありえんわ アメリカの殿堂基準で万事解決
キモオタの意見なんぞどうでもいい アメリカの殿堂基準て
@マスコミ関係者と殿堂博物館館長の10人ちょっとのメンバーでまず候補を決めます
A殿堂博物館の有料会員から投票者を選んでその人達が投票します
B投票で1位の馬を選出します
だよな
まぁありっちゃありだけど下手すると日本より条件厳しくなっちゃう馬とか出て来そうだな ブエナは評価しない人はとことんしないだろうから票伸ばすのは難しいな ウオッカ、ジェンティルが当選してブエナ、ダスカが落選
エルが当選してグラ、スペが落選
オルフェが当選してゴルシが落選
何だかんだ言ってまともに機能してる賞だと思うw 現行の顕彰馬選出制度はアメリカ野球名誉の殿堂にほぼ倣ってるぞ
明確に違うのは足切りがあるかどうかくらい >>923
ベテランズ委員会による選出が無いのも明確に違う ファン投票とかしたらサイレンススズカみたいな馬が顕彰馬になりそう。
堅実で地味な馬は人気にならね〜よ。
ファンとか決めたらプロ野球でオースターで松坂選ぶみたいになるだろう。
バカにはこれがわからない。
ファンてにわかいっぱいなのにな。 >>919
この形式にならって昔の選考委員会で選んでから記者投票だと
>>41のメンバーだとブエナ・ゴルシ・ジャスタあたりは入ることになるのかな
スズカなんかは委員会段階で外れて逆にボリクリは毎回選ばれるけど投票で落ちると 松坂はまだ良いわ
川崎憲次郎や捕手清原みたいに明らかにネタで組織投票されるのが怖い
ハルウララとかにね >>924
そこはMLBと違って選考対象の絶対数が少ないからね 昔はもっとずっと大したことないのに選ばれてるのいる
ラモーヌとか
今何度も落ちてるのはレベル上がってしまったが故だけど仕方ないね オペ以降とそれより前で顕彰馬の選定方法自体が変わったので
昔の馬と比較する意味はない 選出制度が違っていた時代の馬は単純比較できないが
現行の制度になってから、一発選出できなかった馬はやはり格下扱いなんだろうな
エルコンは何度も落選しているがそれは2票だったときの話で、4票になったら一発選出
そう考えると、もっとも格下はカナロアか オルフェカナロア比べるとやっぱ三冠馬強いなってなるわ >>935
32年前の1986年に引退した牝馬三冠だけのメジロラモーヌの名前だしてどした?wwwww
近年顕彰馬に選出された牝馬は…ウオッカ、ジェンティルドンナのみwww
ブエナビスタなど所詮ウオッカ、ジェンティルドンナ以下というだけのことwww
事実を受け入れるしかねーだろw >>937
ラモーヌ取り消してブエナビスタかダイワスカーレットをいれろよ 過去の名馬をいくら下げてもあなたが大好きな足りない馬は顕彰馬にはなれません ダイワスカーレットのどこに顕彰入りさせる要素があんだ?
まだ繁殖成績の良いエアグルーヴ入れた方がマシ。 >>905
おいおいファビラスラフインなしかよ
ウオダスジェンティル相手だと分が悪いけどグルアマゾン相手なら見劣りしないだろうに 安藤
『1番人気になるのは
わかってたし
これからもこの馬を
応援してやってください』
http://m.youtube.com/watch?v=Yi4HGmFI46o&itct=CBAQpDAYASITCMrNprb71NsCFQ3KWAod79UNeTIHcmVsYXRlZEjFjderx5Xc26IB&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
2分35秒3www
クソ遅えええwww
http://m.youtube.com/watch?v=gTLleJs2ZGs&itct=CBMQpDAYBSITCPDWxLL91NsCFQ5Biwod2UoC_FIY44K444Kn44Oz44OG44Kj44Or5pyJ6aas&hl=ja&gl=JP&client=mv-google 『勝ちタイム
2分24秒5
それにしても強い競馬を
見せましたブエナビスタ』
http://m.youtube.com/watch?v=ZxRvJ1uIZFY&itct=CBYQpDAYAiITCKTHtIr-1NsCFQK9WAod824IL1In44OW44Ko44OK44OT44K544K_44K444Oj44OR44Oz44Kr44OD44OX&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
『2分26秒1www
雪でも降ってたのか
この時はwww』
ジェンティルの足www
最後止まってて
クッソワロタwww
http://m.youtube.com/watch?v=ln3P8nlwXNc&itct=CBYQpDAYAiITCLf5kaaA1dsCFRIJWAod10sM31Ih77yS77yQ77yR77yT44K444Oj44OR44Oz44Kr44OD44OX&gl=JP&hl=ja&client=mv-google どっちが顕彰馬なのか
わからねえような
クソみたいな走りだなwww
これが
顕彰馬の走りかwww
まるでゴミだ
デニムだけじゃ無くて
ジョーダンにも
時計がもう少し早かったら
抜かれてるわwww 馬に罪は無いが、タケシバオーは間違いなく顕彰馬に値しないので今からでも取り消してほしい
顕彰馬の中で今の基準なら殿堂入りしていない馬はそれなりにいるだろうが、選考委員会時代の選考基準を何一つ満たしていない馬はタケシバオーしかいない 有馬もダスカと比べると
一体なにあれwww
古馬以降は
118が限界の馬に
ふさわしい走りで
クッソワロタwww
ウオダスブエナと
対戦せずに済んだから
なれただけの
ゴミみたいな
顕彰馬だと言う事が
ほんとによくわかる
レースっぷりだなwww >>937
最後足が止まっちゃってるじゃねえかよwww
ほんとよく
こんなゴミみたいな
競馬で勝てたよなあwww
これで年度代表馬だの
顕彰馬だの
クソボッタクリキャバ嬢は
ほんとに
どうしようもねえ
カスだわ タケシバオーは旧方式でも新方式でも足りなくて
JRA50周年記念の特例枠で入れてもらえただけだからな トウカイテイオーとメジロマックイーンも顕彰馬にするには実績が足りないと思うんだけどなあ
スペと大して実績変わらないのに タケシバオーは年寄り共が入れたがるのも俺はわからん訳でもないけどな
それでもダイナナホウシユウを入れずにタケシバオーなのは筋が通らんけど >>951
実績は大きな要素ではあるけど別に実績だけを顕彰する制度ではないからな
特に選考委員会時代なら尚更のこと >>954
スペは実績以外も人気とか貢献度はそう変わらんやろ
詭弁やな >>955
だからさ、選考委員会時代は尚更と言ってる
スペが選考対象になった2001年は既に記者投票だっただろ
選考方法から違うものを並べておかしいのおかしくないの言う事自体詭弁なんだが気付いてるか? >>955
スペってテイオーやマックィーンほど人気のある馬じゃないだろw テイオーのダービー制覇やマックの天皇賞連覇はNHKのトップニュースだったしね。当時競馬ブームだったってのもあったけど。 テイオーやマックでも今の方式だったら
75%の支持集められるか微妙なラインだから同等程度じゃ厳しいで
それに昔の方式でもトップガンが無視されてる時点で過去を上回らないとダメなんだと思う タケシバオーに関して一番納得いかないのは主な勝ち鞍にスプリンターズステークスがあるところなんだよ
グレード制導入当初G3だったレースなんだから、他馬と同じ様に考えれば載せないのが普通だろうに
それでもコダマの主な勝ち鞍に大阪杯があればまだ納得できるけど、それも無いところを見るに実績不足を誤魔化そうって魂胆が見てとれる マックやテイオーはオグリの着けた火を消さずに後に繋いだのが大きい ゴールドシップもそうだがトップガンみたいに横綱だった時期がほとんどない馬はきついね レースごとの価値も競馬全体に対する価値観も選考方法も違うのに
過去の顕彰馬と比較して文句言ってるやつって何なん? >>960
それよりも納得いかないのは記者投票時代の選出馬に選考委員会時代の基準を押し付けたり
選考委員会時代の選出馬に記者投票時代の価値観を押し付ける奴の存在だよ
選考委員会時代の馬は選考委員会の基準を満たしていれば何の問題も無いし
記者投票時代の馬は記者投票の基準を満たしていれば何の問題も無い
それをやれ相応しくないだの取り消せだの言う頭のおかしい奴が問題なんだわ ウマ娘のおかげでスペシャルウィークの人気はすごいよ
twitterやpixivの絵も多い >>966
たしかにtwitterで見る感じスペファンは相当増えてる
俺はキングヘイローちゃん派だがね >>955
過去の馬と比べるな低脳
スペの比較対象はオペなんだよ
オペより圧倒的に実績が足りないから落選するんだよ
テイオーやマック以前のミホシンザン、スーパークリークなんかと比べて実際が勝ったから選ばれてるんだよ >>957
いや、人気はあるよ
現役時代が近いせいもあるけどギャロップの20世紀の名馬だかで投票2位だからな
不当に過大評価やなと思って1位憶えてないのにスペの2位は覚えてる >>971
過去と比べた場合の話だから
選定方法が違うと言えば納得だが実績以外が違うはそこまでとは思わない
低能さをさらけ出したのはおまえだよ スペは翌年古馬王道完全制覇したオペが出ちゃったししゃあないね。
人気あったと言っても世間一般に人気があったわけじゃないし。 >>965
オペラオー落選から投票制度変更までの経緯知らないの?
タケシバオーを通したいがためにオペラオー程の実績を残した馬を落とすという暴挙に出た記者共に抗議が殺到したから制度が変わったんだが
相応しくないと思う人が増えれば制度が変わるわけだし、取り消しだって起こってもおかしくない
この手のスレが立てば必ずタケシバオーに納得いかない人が出てくるぐらいには今でもおかしいと思われているわけだし >>910
アパパネって牡馬相手に大レース勝ったっけ?
ラモーヌも確かに牡馬には跳ね返されたが、トライアルも含めた牝馬3冠は立派でしょ。アパパネ以下だとは思えないがな ラモーヌの頃は阪神JF、秋華賞、ヴィクトリアマイルがなかったしね。
牝馬三冠の前哨戦も全部勝ってるしアパパネの下はありえないな。
重賞6連勝は当時の記録だし。 初の三冠牝馬って理由で選出されたんだから牡馬に勝ってないとか関係ないっしょ アンチメジロラモーヌってのも珍しいなw
当時2chがあったらラモーヌ基地とマックスビューティ基地でやりあってたんだろうか >>976
それオペが落選したからルール変更したのは事実だけどオペが落選した原因について、
特にタケシバオーを通したい記者が何かやったという明確な証拠は出てきてないよな
その時点でサイゾーの与太話と変わらんレベルの話なんだがなぁ
だいたいそこまで言うなら04年にタケシバオーが選ばれた事に対して抗議は殺到しなかったのか?
それとも殺到したけどJRAが無視したのか? アンチメジロラモーヌっていうかブエナ基地じゃないかな ラモーヌの時代と今じゃ違うからな
牡馬三冠ならそれだけでも選ばれると思うけど今じゃ牝馬三冠よりG1を7勝することの方が重要だし 当時の最強の法則とかゴシップ競馬雑誌には
タケシバオーを顕彰馬にしよう!とベテラン記者が団結して組織票をしてたって書いてあったよ。
真偽は別として。 >>797 いや90年代はそういう貢献度の高さを評価されてたと思うんだが、いつからか極端に実績重視になったな。 言うてもブエナは比較対象のウオッカに人気や実績で劣るからしゃーない タケシバオーが選ばれたことよりもオペラオーが落選したことに抗議が凄かったとはあるね >>985
年寄りの繰り言
低レベルの牝馬同世代限定戦で三冠取っただけで顕彰とかちゃんちゃら可笑しいわ >>955
テイオーって馬名コール二度起こした
唯一の馬やねんけど >>981
牝馬三冠なんかレベル低いでしょ
初めてとか言ってそんなことで顕彰していることを批判しているんですが >>992
そもそも殿堂馬は最強馬決める賞じゃ無いんで最初に3冠とった実績を評価されてるんだよ
お前の認識の方がおかしいわ ラモーヌ擁護している奴ってJRAの回し者?
すごく不自然な思考停止的な擁護しかしていないんですが
あげくの果てに批判している人をアンチ扱いとか頭がおかしい まあ、スペ基地がいくら発狂してもあと2回で資格失効だからね。
来年はキタサンがいるし顕彰入りはほぼ絶望的。
ブエナもアーモンドアイの活躍次第で消えるだろう。 >>995
飛び抜けて強い馬じゃないと顕彰の価値はない
その飛び抜けて強い馬たちの中では成績を問わないということでしょ
話をすり替えるな、カス そのレベルの低い三冠牝馬すらなれなかったブエナが顕彰馬になれるわけがないよねw >>996
最強馬決める賞じゃないしお前が間違ってる このスレッドは1000を超えました。
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