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正直今の競馬終わってるよな。G1一勝馬だらけの草競馬感
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:45:52.85ID:1uvBLCcF0
１０回やったら１０回結果変わる見てて面白みのないレースばっかり
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 03:20:27.84ID:SxId2Ia+0
4歳以上の馬で今年G1を複数勝てる馬がいなそうだからね
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 03:33:18.03ID:oClWlZ8A0
オジュウが一番人気だからな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 03:53:46.19ID:TDhtBenT0
まぁ単に高速馬場適性を競ってるだけの感は否めん
それでいてまるで違う適性が問われる凱旋門賞が悲願とかいうアホみたいな矛盾
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 04:03:06.04ID:FxDzsSLs0
>>117
その時計の根拠は何よ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 04:52:00.26ID:yHWucGtZ0
>>119 あの時はアドマイヤムーンとメイショウサムソンがいたから、今より全然マシだった。宝塚はウオッカも参戦して来て、結構豪華だったし。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 05:08:28.45ID:QH6zJqgh0
勝ちに拘る騎乗を見たいよ
レースによっては叩き、競馬を覚えさせる段階もあるかもしれないけどG1で無難な騎乗、やる気のない騎乗は見たくない
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 06:24:05.64ID:C3XSBXUv0
>>129
それも日本での活躍あってこそだったと思う
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 06:52:49.54ID:psYxp+xw0
>>62
高速馬場の恩恵なくザルカヴァとかエネイブルは強いから評価高いんじゃないの
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 06:55:05.87ID:psYxp+xw0
>>71
レベルが高いというよりG2クラスの馬がたくさんいてその中でG1を分け合ってるって印象かなぁ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:06:13.02ID:psYxp+xw0
>>115
走りやすいって従来は力の有無を問われる最後の直線部分を下り坂のごとく軽くして非力でも勝てるようにしただけだよなぁ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:29:08.90ID:KKDuFnIm0
ボートレーサーもそうだけど若いのが見た目チャラついた感じが出すぎてるわ
昔の競艇選手なんかイカツイ顔しか居なかったよ
騎手もおっさんみたいなのしか居なかったよ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:34:58.36ID:zs2qtriy0
>>123
スワーヴは取れそうだが？
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:37:09.83ID:27oFvA8R0
競馬やってれば絶対産まれるG1馬じゃなくて強い馬凄い馬が見たい
0140ソーダマン
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2018/06/14(木) 07:37:49.40ID:0o/qhM/S0
そーだ そーだ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:38:37.80ID:WPjtTW4Q0
ギャンブルとしては今が面白いだろうが
スター馬を見たいとかG1馬が見たいっていう「興行的」な意味ではつまらんな
0143ソーダマン
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2018/06/14(木) 07:42:24.31ID:0o/qhM/S0
そーだはいはい
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:42:50.75ID:bR0PszDA0
>>138
安田記念見てると結構怪しい気がするが
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:46:41.42ID:f6yGCdsi0
キタサンみたいな作られたヤオスター馬は論外だけどな
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:47:46.02ID:kDDnNLfl0
古馬の国内総大将がスプリント路線も中長距離路線もG11勝馬しかいないのがね・・・
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:55:43.93ID:6ZYFqHa80
1勝馬だらけって
まさにディープを優遇して
量産型を大量生産した結果だなw
分かりやすい
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:11:23.29ID:VT615HUv0
キタサンが根こそぎ持っていた翌年だから
仕方ない面もあるがクラシック勝ち馬が早熟ポンコツ
なのはホープフルSみたいな2歳重賞を増やし過ぎた弊害だ
0150ソーダマン
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2018/06/14(木) 08:11:40.15ID:0o/qhM/S0
はいはい そーだそーだ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:29:20.99ID:g6YUTcff0
某コピペみたいに競馬星人が攻めてきて勝てなかったらその国は亡ぶって時に
日本代表馬がレインボーラインがシュヴァルグランかモズアスコットしかいないっていう
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:37:15.67ID:3lo+iu350
>>151
レインボー引退したぞ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:49:54.17ID:Uqcc9QV/0
1倍台の馬がそのまま順当に勝つレースって見るのは楽しいけど買うのはつまらん
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:55:13.76ID:AThYInOy0
>>114
じじい年金生活は楽か？ｗ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:58:44.94ID:M1Swr04i0
>>1
ライバルが強すぎて凌ぎを削っているのだろ
雑魚の中で普通の馬1頭が無双してるのが競馬だって言いたいのか？
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:59:53.77ID:OptTPALG0
勝ち馬がコロコロ変わるのはスローペースのせい
昔はレース勝つのに10の力が必要だったから6や8の力しか出せない馬は及びでなかったが今は6の力があれば勝てるから馬の強さよりも騎手や運でコロコロ結果が変わる
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:03:28.75ID:OptTPALG0
>>115
それが間違いの元よ
技術が間違った方向に発展してる
芝が枯れなくなったのは構わんけどだったらその分馬場を柔らかくするとか坂をきつくするとかしないと
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:06:39.62ID:SkSFKoDf0
中山改修後に騎手が「クッションが聞いていて走りやすい」
といってたからなぁ。他の競馬場もそうなんだろうけど。
だから昔よりは展開とか流れとか一瞬の騎手の判断、
機転によって結果が左右されやすいよね。
自分から先行してレースを作れる、自分に有利な
流れを自分で作れる強い馬とうまい騎手のセットは別だが。
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:06:53.44ID:z9XmGnbW0
スローペースのほうが紛れを生むって荒れる馬券を取るときの大原則なのになぜ高速決着のほうが紛れが出るなんて意見が出るのか
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:07:05.26ID:/t+wKjxG0
面白いレースだけ買えばいいだけなのに気付かない朝鮮脳の>>1
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:08:30.30ID:JPkbkGbZ0
>>125
これはわかる
凱旋門を悲願()とかいうなら時計を出やすくするのはどうかと思う
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:11:50.17ID:E9dSjHwS0
ダイヤモンドが凱旋門に挑戦したとき、
現地の元騎手が「この馬はこちらの馬場だと
前に進んでいかない」と言ってたからな。レース前に。
まさに日本は高速馬場が一番得意な馬決定戦だよ。
4要素のうちほぼスピードと瞬発力のみ。
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:14:16.02ID:kUuqdusR0
>>163
馬の力差よりうまく競馬できたかどうかが勝敗に直結しやすくなるから紛れがある、
ということじゃないかな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:20:33.85ID:Eh7T7/UP0
>>166
逆に言えばフランスが低速凸凹馬場一番得意な馬決定戦だな。
イギリスはアップダウンの激しい凸凹馬場一番得意な馬決定戦か。
なぜ日本だけ特殊馬場に無理やり作ってるような解釈になるのか。
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:24:55.69ID:FfZAjY2R0
昔
能力値MAX100で90台の馬が適正とか関係なく無双
それ以外は70台とか

今
能力値90台が複数いて、80台もいっぱいいる
なので適正やら馬場状態で勝ち馬がすぐ変わるので無双できない

イメージとしては
G1〜未勝利の能力差が2階級位狭まってる気がする
今の未勝利レベルは昔なら500万~1000万レベル
G1馬は今のほうが多少レベル高いけど今も昔もそこまで差はない
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:24:56.66ID:bOPJQSDQ0
>>169
本来の競馬はタイムアタックではなく障害レースみたいなもんだからな
純粋な速さを競うならそれこそ直線だけの短距離レースにすれば良いだけだし
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:30:37.84ID:E9dSjHwS0
馬場は丘陵ベースの欧州と
トラックベースのアメリカとに大別されるが
日本は芝が主流とはいえ、後者モデルだよね。馬場は。
まぁでもそれなら内弁慶になるのはしょうがないよね。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:34:57.50ID:BmPLVxuS0
>>173
ルメールの神騎乗に驚いて腰が抜けた
ようするにフリーズしてた
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:36:22.23ID:bR0PszDA0
>>158
ライバルってサトノダイヤモンドとかレイデオロとかスワーヴリチャードあたりのこと？
強過ぎるの？
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 15:22:26.22ID:C3yB7Js+0
>>169
アップダウンも向こうは天然で地形を利用して使ってるけど、日本は芝だけの話じゃなく路盤から全て人工で作ってるんだから現状コースを揶揄する奴がいて当たり前
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 16:59:38.94ID:bR47P1Ib0
>>173
今は直線だけ何とかすりゃ届く馬場なんだから仕方ない
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:14:26.84ID:fVe/6+6+0
>>173
そして大阪杯で再度がっかり。馬の力じゃなくて騎手の腕だけで勝ち負けしてる。
そもそもレイデオロやスワーヴなんてただのラキ珍でG1勝てる馬じゃねえよ。
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:16:13.24ID:EyJeUeAT0
いつだか海外で勝てないのは向こうがハイレベルな世代だからと抜かしてる奴いたな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:33:45.99ID:gKEPdgSf0
どんな競技でもそうだけど、全体のレベルが上がってくると
実力偏差が狭くなっていくから仕方がない
カネヤンの400勝とか王の800本とか、そういうことが起こりにくくなる
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:41:53.13ID:VxrNJ0RI0
無双出来るのが牝馬最強または
ステゴ系になっている
突然変異のキタサンみたいなはまれ
３歳まで限定で走るディープ系
が本流の現在では仕方ない
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:42:57.41ID:ck5XG6zY0
>>185
過度の高速馬場と異常なスローが増えたからだろ
お前はそんなこともわからんのか
着差は馬場がタフだったりペースが速い方が広がるんだよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:48:06.72ID:gKEPdgSf0
>>187
30年前の方が芝は遥かに固く高速馬場だったんだけど？
馬のレベルが低かったからタイムが出てなかっただけで
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:49:07.56ID:/BvSDrYS0
忖度競馬よりガチンコだから面白い
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:49:09.45ID:ck5XG6zY0
>>188
お前はとりあえずダービーの時計の変遷を調べろ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:55:09.61ID:NiJ80Jqp0
スターホースの有無と全体のレベルは別物だろ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:59:47.44ID:gKEPdgSf0
>>190
ざっと見て来たけど俺の持論との矛盾や不整合は見つからなかったけど？
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:04:07.66ID:mBM0aTbv0
そうそう今は馬のレベル上がりまくってるからね
キタサンブラックがディープの天皇賞(春)レコードを軽くぶっ千切ったことでもわかるだろ
キタサンブラックはディープの10馬身前を走ってる馬だよ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:04:09.48ID:ck5XG6zY0
>>192
お前の頭も実力も足りないから
10万レースくらい見て目を鍛える努力くらいするんだな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:04:56.10ID:WbqFGcWZ0
キタサンブラックの春天にディープが出てたら掲示板も乗れないからな
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:11:16.75ID:jDDUVGky0
>>1

ダビマスとかダビパクに何十万円も何百万円も課金してるゲーム脳だろこいつ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:21:29.04ID:6YJ2/+l00
終わってるのは競馬板の奴の頭だから大丈夫
最初は工作員みたいな奴が特定の結論に持っていこうとしてるんかなぁと思ってたけど
そういう奴らはレアケースでマジモンのアホが多い
レスが読めない話し合いが出来ない
だから何か一つ語ることも不可能
全員が全員ではないが競馬板で何かするのはムリ
好きなAV女優でも喋らせとけばいいんだよ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:21:41.26ID:gKEPdgSf0
>>194
まじめに論破してこいよ
俺は栗東市民だからトレセン関係者としょっちゅう競馬談義
やってるし、理論はしっかりしてると自認している
競馬はテンポイントの時代から見てるけどアンタは？
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:27:28.49ID:M1Swr04i0
>>199
188 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2018/06/14(木) 17:48:06.72 ID:gKEPdgSf0 [2/4]
>>187
30年前の方が芝は遥かに固く高速馬場だったんだけど？
馬のレベルが低かったからタイムが出てなかっただけで


そんな昔から見てるなら知ってるだろ(笑)
当時の馬場は内から中まで馬場は走れる状態じゃなくてみんな大外回りしていた事を
最内回ってくると2400mだと大外回ってくると走る距離は3000mになる

>>199あんたは老化しすぎて認知症なんだよ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:28:03.65ID:ck5XG6zY0
>>199
レースリプレイ含め年間何レース見てるのか、このレースで負けた原因を探る為にその馬の前レースを見直すか
お前がそういった作業をしているかどうかだな
無駄に40年過ごした人間と濃密な20年を過ごした人間なら俺は後者を信用する
栗東関係者と競馬談義？知ったこっちゃねーよ
競馬談義で馬券の腕が上がるのか？
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:28:09.62ID:M1Swr04i0
>>199
188 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2018/06/14(木) 17:48:06.72 ID:gKEPdgSf0 [2/4]
>>187
30年前の方が芝は遥かに固く高速馬場だったんだけど？
馬のレベルが低かったからタイムが出てなかっただけで


そんな昔から見てるなら知ってるだろ(笑)
当時の馬場は内から中まで馬場は走れる状態じゃなくてみんな大外回りしていた事を
最内回ってくると2400mでも大外回ってくると走る距離は3000mになる

>>199あんたは老化しすぎて認知症なんだよ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:31:55.79ID:M1Swr04i0
ちなみにシンザンの引退レース有馬記念だと2800m走ってきた計算になる
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 18:34:25.58ID:blhb/SxR0
今の時代ならディープとか掲示板争いだからね
レベルの上がった現代競馬で無双するキタサン、モーリスはバケモノってことよ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:36:07.54ID:ck5XG6zY0
そうだな
トウカイトリックは年齢によってはディープに匹敵する頃もあったな
エイシンバーリンも史上最強短距離馬の時もあれば今の未勝利すら勝てない頃もあった
アホくさ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:55:28.00ID:iIS0/yzb0
今の強い馬は優良騎手を手に入れて高速馬場に対応、枠の有利をフルに活かせる馬。別にこれが悪だとは思わん。
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:18:31.07ID:Y5OJ+t+U0
>>201
今帰って来たけど、いつの間に馬券の腕の話になってるんだ？
馬場の話と競走馬の集合と偏差と例外の話題に戻してくれ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:57:53.83ID:Y5OJ+t+U0
>>202
3000÷2400=125%wwwwwwwwwww
逸走事案やんけ
算数レベルも怪しい人と議論していたようだ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:12:25.45ID:YM3/Xymm0
>>173
そこで動いたことでレイデオロの折り合いが壊れたな
ダービー勝って引退するのも手だった
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:21:50.75ID:YM3/Xymm0
スワーヴリチャードは大阪杯で強引に動いていって勝った上に次のレースで距離短縮したから、尚更かかり癖がついてしまいそう、頭が良い馬に感じない

マイラーに転向させればG1もう1つ勝てる可能性はなくはないけどマイルチャンピオンシップ使いそうにないし
ジャパンカップ目指すならああこの陣営ダメだってなる、金鯱賞で折り合えなかったのを見ると1600走ってから2400に対応できないと思う
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:22:16.53ID:BJJLGnew0
一発屋ばかり
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:31:17.58ID:ck5XG6zY0
>>208
こいつ頭おかしいな
自分から関係者と競馬談義とか話を逸脱させておいて話を戻せか
理論に自信あるなら自分でその理論とやらを披露しろ
俺に限らず色々な人の忌憚のない意見を聞けるぞ
お前の理論が素晴らしいものなのか関係者とやらのオナニー談義レベルなのか皆さんで判断してくれるからさぁどうぞ
俺は過度な高速馬場は不利や展開や騎手の腕・判断による紛れが大きく、ことG1の舞台においては種牡馬選定としてはふさわしくないという考えだ
90年代半ば〜2000年代序盤あたりの馬場が一番望ましい
競馬場も京都は高速で阪神はタフとか様々な条件があった方が多様性の観点からも良い
騎手も強い馬・自信のある馬に騎乗時は外に進路を取り、それが大きな不利につながらない程々に時計を要する馬場っていうのが一番なんだよ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 21:03:04.57ID:1lKTWEoq0
>>163
単に時計が速いだけのレースと底力が問われるレースの違いもわからんのか
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 21:04:28.62ID:oDqzt4F10
>>214
俺は逆の意見だな
人間の最速を決める陸上競技は走るのに最適なタータントラックで行われる
速い馬を選抜するならそれと同様、馬自身のスピードを限界まで引き出せる馬場で選抜を行うべき
ノーザンダンサー然りサンデー然り、アメリカから大種牡馬が出るのは、均質な土ダートのトラックコースでスピードを競って選抜しているから
日本も安全、かつ速度が出る馬場で極限の速さ比べをすることこそ、血統の発展に繋がると思う
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 21:10:49.89ID:iB4aLGM60
相撲に例えたら、横綱不在状態。
下手したら大関すらいないんだから、仕方ない。

確かにディープやオルフェが横綱だとしたら、サトノダイヤモンドなんて小結程度。

引退したキタサンブラックだって、良くて大関レベル。
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