タップダンスシチーやカンパニーみたいな晩成馬の産駒が活躍しないのは何故?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
笠松のタッチデュールはババアになったら活躍すると思ったんだけどね カンパニーは晩成ってより、自身の衰え以上に周りの馬のレベル低下が大きくて相対的に活躍しただけだからな
本来のレベルなら強いG3馬って程度だよ
タップは血統 一つの仮説としては、古馬になって活躍する馬というのは後天的なトレーニングにその能力の大きな部分を依存している、とかかな ステゴの場合は気性の充実
それと違ってタップもカンパニーも体ができるのが遅かった スレタイを逆説にすればそれが答えだよ
後天的に成長したんじゃなくて先天的にスピードがある馬が種馬としては優秀
海外なんて故障でもないのに3歳で引退→種馬ってやるでしょ 個々の馬の資質によりけりでは
↓リーディング
初GIが3歳
1 ディープインパクト
4 キングカメハメハ
5 ダイワメジャー
7 クロフネ
10 マンハッタンカフェ
初GIが古馬
2 ハーツクライ
3 ステイゴールド
6 ハービンジャー
8 ルーラーシップ
9 ロードカナロア タップは種馬ダメやったな
貴重なリボー系だったのに
一頭ぐらい大物出して欲しかったけど繁殖牝馬に恵まれなかったよな >>17
初G1こそ古馬になってからたけど、ハーツは3歳春に京都新聞杯勝ってダービー2着だし
ルーラーとカナロアは3歳秋にそれぞれ重賞勝ちがあるから晩成ってほどでもなくね? それなら
タップ、カンパニーも重賞で馬券になってるから
晩成じゃなくね タップはともかくとして、カンパニーなんかダートと芝でOPクラス入りの馬出したんだから活躍してるだろ
エイシンフラッシュ産駒なんか2歳OP1勝した馬が1頭だけって有様だぞ フラッシュはまだ1世代目なんだから大目に見てやれよ ステゴカナロアマンカフェ・・・と晩成タイプでも活躍してるじゃん
トニービンもハービンも晩成 プレザントコロニーの系譜がリボー系最後の輝きだったな・・・ まあタップの場合は超晩成で武器が持久力だからまあ外れるわな タップ一応ケンタッキーダービー馬の甥なんだけどな
ただリボー系で母父NDとか地雷臭しかしない 逆にワンオンやキズナやマカヒキやサトイモやディーマジェみたいな早熟なだけで完成期の上限の低い系の方が外れてる印象
キンカメとかみたいな故障で古馬走ってなくて未知数系は成功してるけど 晩成ってことは、後天的な要因で活躍したとも言えるから >>36
タップは高速馬場滅茶苦茶得意だったろ?
JCだけで判断したらダメ。 カンパニーの祖父のトニービンって一応晩成だったよな コーナーで外回ったら勝てないような馬、イン差しで実績積んだ馬も駄目
要するに今の高速馬場が続く限りは低レベルG1馬が量産される
レースセンスと前を壁にして一瞬のキレだけで勝つような馬は絶対能力は低い 晩成型は走らないと決め付けられて地方行ったり肉にされたりで飛ばされるんだろ。
今は経費もかけない時代。
残念だね。
晩成こそ競走馬の最大の魅力なのに。 >>44
種牡馬として成功する馬は高速馬場適性も重要でしょ
重馬場専用、上がりのかかる競馬で強かった馬って産駒が鈍足
逆にそういう馬は他の馬が速く走れない条件で力を出せるだけで絶対能力は低いと思うけどね
ゴールドシップとかね >>44
ズブい馬は総じて駄目
高速馬場適性が高すぎる馬も駄目だし重しか走らん馬も駄目
何ごともほどほどがいいんだよ
お前は考え方が極端というか人の話を極端な方向に捉えるのが良くない モーリスもこれに当てはまらん事もないが
人気の理由は新馬レコードが大きいと思う >>47
たぶん俺へのレスかな
レースセンスとキレでG1・1勝みたいなタイプも普通に成功してるからなぁ
極端な話をしたくないなら絶対能力という言葉は使わない方がいいね リボー系とミラクルアドマイヤって一発種牡馬の大当たり
って晩成はあんま関係ないと思う ダービーで終わってたのにその後頑張ったのが結果的に災いして、
晩成型のステイヤーと誤解されて種牡馬になれなかったウインバリアシオン。
母は超短距離超早熟馬だったのに。 2−3歳戦は素質がものを言う
古馬戦は調教がものを言うって事
ゲームじゃないけど素質スピード7スタミナ7の馬が
調教でスピード10スタミナ10になって活躍しても
遺伝するのは77だからな タップは02年秋からは特に強くなってない
カンパニーも>>10にあるようにサンデー直仔から孫に移る過渡期でレベルが急激に落ちてた時代で急に強くなったわけではない
ステゴも同じで安定はしてきたけどスズカの2着やスぺの2着に来てた頃から更に強くなったわけでもない
(ちなみにオペ引退翌年の02年トプロも別に強くなったわけでもない)
つまり高齢馬が活躍するときってレベルが低いだけ オルフェ>>>>>>>>>ゴルシ>>>カレンミロ
キタサン≧カレンミロ
オルフェ>>>>>>>>>>>キタサン>>現役トップクラス
この3〜4年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖にディープを付けるベストトゥベスト(笑)をしたが、その結果
近年最強馬:オルフェーヴル(父ステイゴールド、母父メジロマックイーン)
一昨年の年度代表馬:モーリス(父スクリーンヒーロー、母系メジロ)
昨年の年度代表馬:キタサンブラック(父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー)
そのライバル:サトノクラウン(父マルジュ)
ちなみに現役トップクラスの海外成績
レイデオロ:ドバイSCで5馬身差の4着(勝ち馬は次走でクラックスマンに25馬身千切られた)
アルアイン:香港クイーンエリザベスで6馬身半差の5着
輸入血統が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑) 早いうちにめが出ないと
どんどん騎手も下手くそに乗り代わって
厩舎も新米か馬が集まらない意識の低いところに回されるからな >>49
モーリスは最初ダメだったのは調教師のせいだと思われてるからでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています