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難易度が英三冠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米三冠になってしまったわけだが
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 15:22:27.24ID:TngGTQ8O0
なぜだ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 22:18:08.56ID:D8UAHeRK0
>>94
ロードバクシンはすごかったと・・・。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 22:39:00.96ID:ZDFsVLSp0
>>36
ディープは1600中山とか無理そう
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 22:40:18.98ID:ZDFsVLSp0
>>100
エアシャカールが幻想ぶっ壊して良かった
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 23:44:11.41ID:NFnu+UA/0
>>95
基本的に出走してもいないのに、出れば勝てたとかいう奴は競馬の根本が分かっていない
ダンシングブレーヴを例に出さなくとも
日本だって、スペシャルウィークやテイエムオペラオーですら一冠しか取れていないこともある
こういう奴が、今年、もしダノンプレミアムが復帰せず引退してたら
幻のダービー馬とか言いまくるんだろうな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 00:21:30.58ID:2HIOtD1A0
アメリカ三冠>>欧州三冠>日本三冠>>>英三冠
リアルにこれくらい
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 01:16:49.18ID:+M+kQtHh0
欧州三冠とか日本人が勝手に作った概念だし
最近はキングジョージが没落してるし
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 01:46:05.29ID:fhQjvj5D0
ぶっちゃけ米三冠は勢いに乗れば勝てるよな
スパン短いから上がり馬の台頭とかもないし
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 02:19:29.66ID:TXJFqzWt0
>>100
40代ならカールルイス、ベン・ジョンソンを知ってて、ディープインパクトが複数の薬物使用でドーピング失格で全ての戦績やタイムは剥奪扱いの未勝利馬あつかいとみなすのが大半なので、
未勝利馬のディープインパクトが最強馬投票に名が載るのはあり得ない。
ディープインパクトは競馬界のベン・ジョンソン。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 02:35:57.52ID:GDX0ATde0
>>1
ダートは本当に強くないとどうにもならないから
何秒で走れるかのタイムが全てでまぐれ勝ち負けが少ないから運良く勝てる、運悪く負けるも少ない（八百長は別）
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 02:44:04.02ID:fhQjvj5D0
↑なんつーか、ここまでアホな意見は久しぶりに見たわw
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 06:46:12.96ID:romKFzfR0
>>106
もう12Fのレースがダメだな
マイルと10Fが王道だし
随分前からダービーやキングジョージ勝った馬は
簡単に日本に売るからね
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 06:56:01.13ID:aRaj3dT50
アメリカの三冠はスタミナお化けのベルモントSの門番的な馬いなくなったからわりかし難易度下がってるかもね
ベイヤー指数見ても90年代前半までより2秒分くらいタイム的な価値は落ちてる
イージーゴアとかリズンスターとかベットトゥワイスとかエーピーインディみたいなスタミナお化け的な馬がいなくなった
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 07:03:27.60ID:aRaj3dT50
2400mや12f級のレースは芝ダート問わずに世界的にレベル落ちが激しく斜陽になってる
2410のドバイシーマとか当日の他のレースのスプリットタイムから見てもキッチリG1水準のクラスタイム出てるのが2010年からの9回で2011リワルディングの1回しかない
JCは改修後の2003からだと4回だけ
近年では2014が唯一だけど、そのときのエピファと2着以下の着差を見てもアルカセットの頃より全体トータルの馬のスタミナ力は確実に落ちている
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 07:22:30.84ID:JQJcezs60
ジャンボ鶴田がいかに偉大であったかがわかる
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 07:46:31.03ID:aBDOptXQ0
史上15頭目の英三冠馬ニジンスキー以降、2000ギニーとダービーの二冠馬になったのは
ナシュワン、シーザスターズ、キャメロットの三頭だけで、
セントレジャーで三冠に挑戦したのはキャメロットだけ。
ニジンスキー以前、2000ギニーとダービーの二冠馬はサーアイヴァー、
ロイヤルパレス、クレペロとかいたけどセントレジャーは不出走だった。
キャメロット以前に三冠失敗したのは1931年のキャメロニアンだった。
ニジンスキー以降にダービー、セントレジャーの二冠馬になったのは
レファレンスポイントだけで
ニジンスキー以前にダービー、セントレジャーの二冠馬になったのは
セントパディ、ネヴァーセイダイ、タルヤー、ハイペリオンとかいてた。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 09:41:00.38ID:CZ5Z2qVd0
>>86>>89
むしろ中山でどうやってオルフェーヴルが負けるんだ？
ディープのほうがアドマイヤなんたらとクビ差だったり有馬負けたりで中山だと隙があるイメージだが
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 09:47:23.12ID:CZ5Z2qVd0
>>117
なんかキャメロットが全てをぶち壊してるな
キャメロットの年なら二冠できた奴はクソほどいそう

>>93
ジェネラスは故障明けぶっつけで何とか出走にこぎ着けただけだからなぁ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 09:55:52.68ID:kJvh/+Hh0
米国三冠なんて余裕
過去10年で2度も達成されてる
日本の三冠は1回
一番難易度高いのは大井三冠だな
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 09:59:33.38ID:CZ5Z2qVd0
日本馬で達成しろと言われたら一番難しいのは米三冠
まずベルモントSまでもたない
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 10:26:12.21ID:dnfcaGKv0
>>122
皆勤する馬は出たから第一段階はクリア

検疫を考えるとやはり英三冠のほうがはるかに難しい
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 12:48:13.33ID:kYRi7lzE0
英三冠を狙うとか言ってセントレジャーパスするみたいなのばっかじゃん
キャメロットは良くチャレンジした方でフカシばっかw
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 12:51:19.44ID:TMTTk/PD0
英三冠を狙うとか言ってセントレジャーパスするみたいなのばっかって
ナシュワンもシーザスターズもダービー勝った時から狙うとか言ってないけど
どこに存在するのかな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 12:53:16.81ID:GcwgNzFK0
英三冠だとか言ってもギニーで負け、ダービーで負けばかり
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:26:39.64ID:TTxSFLtt0
近年英三冠を目指したのって
2001年　ゴーラン　2000ギニーは勝ったが、ダービーでガリレオに負ける
2007年　テオフィロ　状態が悪く結局クラシック全て回避
2012年　キャメロット　セントレジャーで2着に負ける。
2018年　サクソンウォーリアー　ダービーで4着に負ける
くらいかね
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:30:15.06ID:1PcaB+BB0
英三冠を目指したってどの段階での話なんだ
ギニーの前ならオブライエンのところは結構言ってるが
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:34:24.69ID:aBDOptXQ0
>>130
セルティックスウィングがレーシングポストトロフィを
大楽勝して陣営が三冠を目指すと言ってたが
2000ギニーでいきなりペニカンプに負けてダービーは出走せず
仏ダービーに出走して勝ってたな。
ダービーを勝ったのはラムタラだった。
1番人気のペニカンプは惨敗してた。
その後、セルティックスウィングは愛ダービーに出走したが
ペリエ騎乗のウイングドラヴにボロ負けしてた。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:39:50.54ID:yBpBPUz50
オブライエンは初期のキングオブキングスの頃から3冠だとか言ってるよな
ホークウィング、イエーツ、セントニコラスアビー等々
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:56:04.35ID:pDRonRmC0
セントニコラスアビー懐かしい
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:28:53.59ID:Rhr9UboA0
>>132
3冠馬ではなく最強馬が出ないから記者会見で文句言われた
キョウエイプロミスの高松調教師が「ですから日本最強のキョウエイプロミスがご相手するでしょうが」と返したのは有名な話
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 20:57:10.85ID:kYRi7lzE0
英三冠目指すは関係者のリップサービスレベルの話
北米三冠をKYダービーの前にぶち上げますか？
そういう事です
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:01:03.18ID:fLaoal1r0
単体のセントレジャーなんか目指さない
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:05:21.94ID:wM7EXbsv0
ナシュワン、シーザスターズは最初からリップサービスレベルもしてない
どこに狙うとかいって回避したのがいるのかな
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:06:53.56ID:kYRi7lzE0
二冠取るような馬は英三冠は目指さない！
これが現実です
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:10:41.18ID:6V+cICFc0
>>127はデタラメというだけ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:12:42.21ID:CzsFr7kg0
最初に負ければ三冠なんか狙えないもの
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:27:16.58ID:kYRi7lzE0
本気度が殆ど無いのにネタに困ってぶち上げる
やる事は日本だろうが海外だろうが変わりない
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:30:03.91ID:kbQETegB0
本気だから勝てるわけじゃない
他も本気でギニーだってダービーだって勝ちに来る
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:30:39.60ID:v21s5eIJ0
オブライエンは本気
ただ勝てるかは別問題
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:30:49.31ID:kYRi7lzE0
三冠をぶち上げる陣営の本気度を言っている
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:35:21.50ID:Z0s64ZI60
最初から三冠なんて言ってるの今やオブライエンだけ、本気度は高い
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:37:31.46ID:r49KrpP/0
オブライエンも最初からギニーからマイル歩ませるようなマイラーには三冠なんて微塵も言わない
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:40:24.80ID:uSLyAInA0
三冠をぶちあげる陣営て誰だよ
かなり本気のオブライエン以外にいるのか？
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:41:01.44ID:kYRi7lzE0
能力が低いの？本気度が低いの？どっち
ダービーも勝てないのに英三冠、これをどう考えたらいいの
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:42:43.40ID:ENjjncn40
勝てる能力があると思ってたらレース勝てる訳じゃねえしな
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:43:45.70ID:kYRi7lzE0
ムーアは何故あんなに消極的なレースをしたの
勝てるわけ無いよね
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:43:52.04ID:P8yDDrJg0
妄想で本気度が無いのにネタに困ってぶち上げる人達が見えるの
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:45:56.78ID:PpisPj9Y0
本気度が低いから早い時期から口に出せる
本気なら中々口にはしない
何故なら出来なければ恥をかくからさ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:48:34.75ID:PpisPj9Y0
君らは決まってオブライエンだから…という
だから愚かだと言うのだ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:53:09.30ID:1wHWxEQ00
オブライエンもダービーすら出すつもりのない馬にはそんなこと言わない
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 21:59:41.07ID:PpisPj9Y0
本気度が低い、名誉やロマンはあれ実利は少ない
英三冠が達成されないのはある意味必然
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 22:02:56.71ID:AMX9eYOs0
純粋なマイラーじゃダービーで誤魔化し効かない
アイルランドのギニーやセントジェームズパレスがあるからダメ元で狙うやついないは
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 22:06:02.04ID:fDdDU2G20
オブライエンは3冠なんてキャメロットの時に言っただけ
しかも自身がキャメロットがたいした馬じゃないことに気づいていたので箔をつけるために3冠を目指すことにしたとメディアから言われてた気がする(要はイロモノ枠ってこと)
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 22:08:06.18ID:rbP+nimE0
三冠で箔なんか付かないが
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 22:09:55.23ID:PpisPj9Y0
イロモノか、まあそう言うこと
結果が証明するのが競馬だから
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 22:11:42.33ID:Sp1LGDDh0
キャメロット自体が前年にフランケルがいて評価低いし、散々
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 22:13:47.49ID:2hDdMjTZ0
オーストラリアの時も言ってたがギニーで負けて三冠なんて終わって現実路線
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 22:16:26.81ID:eoqeddjI0
キャメロットがオブライエンが大したこと無いと思ってたなんて大嘘よくも
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 22:20:40.95ID:TTxSFLtt0
2000ギニーと1000ギニー、セントジェームズパレスを全勝したうえで、セントレジャーも勝つ馬は居ないものか。
ついでにダービーとオークスとパリ大賞にも出てほしい。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 00:52:36.18ID:DGCjJFz80
府中の性質が変わってきたことで逆に日本三冠がかなり難易度高くなってきたんだろうか
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 06:17:06.20ID:/YDq0X/i0
>>172
セントジェームズパレスＳに牝馬は出走できなくなったからもう無理だな。
セプターが2000ギニー1着、1000ギニー1着、ダービー4着、オークス1着、パリ大賞着外、
コロネーションS5着、100ソヴリンスウィープS（セントジェームズパレスS）1着、
セントレジャー1着でダービー以外のクラシックレースを全て勝ってるな。
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 06:25:45.16ID:/YDq0X/i0
牝馬で2000ギニー、ダービーの二冠を制したのはショットオーヴァーだけ。
ショットオーヴァーは三冠を目指してセントレジャーに出走したが
1着ダッチオーブン、2着オークス馬ゲハイムニスの3着に敗れた。
ダッチオーブンも牝馬なので1882年の英クラシックレースは全て牝馬が勝った。
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 09:56:07.77ID:53IsbHot0
キャメロットを雑魚扱いするな
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