実際ドゥラメンテどこまでやれてたと思う?
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メイチの仕上げでマリアライトに競り負けた馬
そのイメージしかない >>5
サトノクラウンは今年完成するとか言ってた堀の言うことを間に受けるなよな 4歳の宝塚見たら秋は完全にキタサンにボコられると思った
俺みたいな素人でもわかるんだから関係者もわかってたんだろ
案の定速攻で引退させやがった マリアライトにねじ伏せられてちゃな。
キングカメハメハの古馬のG1勝馬って古馬で覚醒したラブリーデイだけで案の定、古馬では2戦2敗なとこから見てもネオユニヴァースと同じで他馬に追い抜かれていたでしょ。 マリアライトが掃除して作ってくれたスペースがなかったら
たぶんドゥラメンテ2着も無かったね 復帰後の3戦みたら特別な馬では無かったって評価にしかならない ディープほどではないけどキンカメも成長力はだいぶ怪しいよな マリアライトが良馬場なら牝馬g3も怪しいレベルとか舐めすぎだろw
有馬も見てないのかよ こいつが何で人気ないかはキンカメ×アドグルという単細胞みたいな
配合でそこそこ程度には強いってことだろうな
いくら贔屓目にみてもネオユニと同等またはそれ以下なのに キタサンが勝ったレースはほぼ勝てないしほとんど出走してこないからあまり議論するだけ無駄
唯一勝てるチャンスがあったレースはキタサンが完勝した同年のジャパンカップ
これも展開自体が大きく変わる可能性が高い マリアライトばっか言われるけどポストポンドにも負けてるからな
落鉄したと言うけど0.5kgもらって2馬身差は普通に完敗
ファウンドが勝った凱旋門は2400mをきっちり走らされるレースでまずスタミナが持たなかっただろう ダービーの感じだと24がギリという風に映った
でも秋天でぶち抜いてT20最強候補位にはなれたかも
怪我の影響はわからん ま、宝塚は履歴に土を付けちゃった感はあるけど
予想で海外帰り減点してる人は考慮してやるところだと思うわ ドープ基地がキタサン使って無事じゃないと名馬じゃないって必死にネガキャンしてる ポストポンドのレースは残り1000mからのロンスパで位置取りの差もモロに出てたので着差ほどの完敗ではないかな >>97
1 宝塚記念までは全勝
の方が表現としては適切か ドゥラvsキタブラ 言い争いが起きない決着点まとめ
1、宝塚記念(ドゥラメンテが引退する)まではドゥラメンテが全勝
2、丈夫さはキタサンが上
3、実績はキタサンが上 50年後でも話題に出るのはキタサン
微妙なのはドゥラメンテ キタサンまだ80頭しか種付けしてないんだな
やっぱ生産者はちゃんと見てるんだな 宝塚でマリアに負けたのは右まわりが足の変形でダメだったはず。まして一度ケガ。それを含めたら、史上最強馬オルフェにはなれなかった。足が普通なら唯一オルフェに近寄れた馬。キタサンは有馬春天ならドゥラに勝てたな ドゥラってデムーロだったから皐月ダービー勝てたのかな?
石橋なら勝てずにボチボチレベルの馬で今も現役だったのかな? 骨折の代償を払ってのレースがダービーとか宝塚なんだからそれが上限でしょ
骨折しない走りだったらもっとパフォーマンスは落ちるだろうし キタサンブラック派だが正直マリアライトさえいなければドゥラメンテが現役を続けていればキタサンブラックの古馬の実績も危うかったかもと認めても良かった
マリアライトがいるからライバル関係も締まらない ぶっちゃけ宝塚はペース考えるとキタサンのが全然強いからな
逆転してたんじゃねえかと思う キタサンブラックが叩かれまくるけど強さを評価されたのが宝塚記念だからな キタサンブラック最大の汚点がこの馬だよね
4歳の時無理にでも中山記念出て叩くべきだった
皐月賞ダービーは後から振り返ってみるとドゥラメンテつえーじゃなくて
キタサン&クラウンなにヘタれてんだよのレース >>137
そもそもマリアライトがいなけりゃ宝塚はキタサンが2馬身完勝してたろ。
ローレルとマベサンの早仕掛け消耗戦の漁夫の利で勝ったトップガンと同じ。
トップガンは二頭と互角の力があったから展開に恵まれて楽勝だったが、マリアライトはキタサンと競り合ってあんな暴走してるのに届かない時点で格下すぎる。
よくあるステファノスやサウンズオブアースのレースが終わったあとに突っ込んできた二着でまるで勝ち負けに加われてもいなかった。 >>140
キタサンに関しては年明けデビュー三連続輸送だからしゃーないべ(・ω・`)
後々見ても休養明けから力出す馬だから後半パフォ落ちる馬やぞ 2016キタサンが宝塚でダメだったのは、前半ピッタリつかれて、ペース緩める暇がなかったからで差し馬のマリアライトは全く関係ないでしょ
ラップ見てもスパート開始はごくごく平均的な位置でロンスパみたいな早仕掛けレースじゃないし 無事なら4歳秋の秋天、JCは堀、ノーザンだしムーアが乗ってたの? 最終的にキタサンとどっちが強かったかはわからんが、魅力で言えばドゥラの圧勝だった ドゥラメンテはキタサンブラックを引き合いに出さないと話題が作れないのは残念。
キタサンブラックも引退したのにまだストーカーしてるのは気持ち悪い。
そんなんばかりしてるから内枠キタサンブラックよりドゥラメンテの方が周りから嫌われてるんだろうな。 キタサンブラックって4才の時ここで全然ファン居なかったよな。
いつの間にか急にファンが増えた印象。 >>147
最内に入れてもらった春天から
そっから内枠天国の作られた人気 >>145で中立ぶった後の>>148で本性現わし
はえーよw >>149
ワロタ
こんなんばっかやな
ドゥラメンテ基地というよりキタサンアンチが無理矢理ドゥラメンテageしてるだけだろ >>150
一部でキタサン認めない基地外から利用されてるのがドゥラメンテだよ >>1
馬より騎手の力が大きかった
ミルコが乗るなら武幸のキタサンよりは強い キタサンブラックの栄光はキタサンブラックだけのものなのだよ
ドゥラメンテが出てこなくて良い キタサン信者とミルコ信者にとってはドゥラメンテが弱い方が都合がいい。 こいつとサイレンススズカ同様過大評価されてるよね
こいつも予後れば伝説になれたのに 皐月に出走できず、なんとか辿り着いたダービーで惨敗のスズカと同等ではあまりにも過小評価 レース見直すと宝塚のマリアライト強いなあw
あの馬場で牡馬相手に捲れるマリアライトはおかしい あの宝塚でドゥラメンテ評価しろは無理だよな
マリアライト普通に強いし、キタサンもラブリーとマリアライト相手にしたあと漁夫の利的にドゥラに交わされただけだし 丈夫さも実力の内だからな。
丈夫でなければ鍛えられないわけだし。
9戦5勝GI2勝 これ以上の評価は出来ない。 宝塚のドゥラメンテに関してはドバイ帰りで明らかに仕上がりが悪かったのを忘れられてる どこまでやれたなんてのはわかりようがない
普通に劣化して惨敗繰り返してる可能性も十分あるし
ドバイシーマ宝塚負けてる時点で
むしろあの時点で引退がベスト
後は価値が下がるだけだった可能性が一番高い >>153
最後の宝塚の人気投票ってドゥラメンテ1位だっけ?笑 >>159
春天から逃げた時点でそれはないのがわかりそうなもんだが 中山記念の時点でかなり微妙だったよね
ポストポンドに2着といっても内容的には完敗だったし
骨折が惜しまれるね キタサン、リアステ、クラウンが5歳でも活躍してたの見れば、皐月賞ダービーのころは単にドゥラメンテの成長が早かっただけなんだろうな。 あのまま走り続けても種牡馬価値は上がらなかったと思う 以外にみんな冷静でびっくり
もっと荒れるのかなと思ったわ JCもドゥラメンテいるとキタサンはもっと楽に逃げられるだろうしなあ >>176
ドゥラメンテ無事なら使い分けでマイルでしょ 優秀だけど勝ってる間もどことなく線の細さは感じたな
怪我関係なく ドゥラメンテはポテンシャルは相当ありそうな感じがする皐月みたいにまたすごいレース見せてくれるかもと思う 皐月賞を「凄いレース」と評するのに違和感しかない。派手なドリフトかまして迷惑かけてるだけじゃん 1人か2人のアンチが必死こいてコメントしてる感が満載ww 皐月賞で1番人気のサトノクラウンの妨害をして飛ばしたんだからアンチも多いだろ ノーザンへの忖度で皐月賞勝たせてもらっただけ。実質ダービー一勝馬だよなぁ 内枠インチキのキタサンよりは間違いなく上だな
何度も言うが春天を一度でも大外から押し切ってたら認めてたわ
とにかくセコすぎ キンカメサンデーは種牡馬としての需要ないとか言ってた馬鹿いたけどあれはなんだったのか
超人気種牡馬じゃねえか >>188
>何度も言うが
キモすぎワロタ
お前の言い分なんか1mmの重みも無いし何度も言う価値ねーよ >>188
典型的なキタサンアンチわろた
こいつは別にドゥラメンテはどうでもよくてキタサン下げるのに利用してるだけ キタサンアンチに無理矢理持ち上げられてその結果更にドゥラメンテを貶されてるな
ドゥラメンテのファンに同情するわなんか 2000mまでなら名馬にもなんとか食いついていけそうだけど、
Lレンジ以上では大したことなさすぎて語ることがない まぁあとでタラレバはキリないんだが
ポストポンドの時って発走前から片方落鉄で強行出走だろ
これレース中に外れるのとではワケが違うからな そのとおり
レース中に外れるより初めから外れてるほうが影響は少ない >>125
違う
キタサンのファンだけど
ドゥラメンテの基地外がいちいちキタサン引き合いに出すのは本当に迷惑
レース勝つたびにドゥラメンテの方が強いって主張を繰り返してるからね たられば言ってる時点で負けなんだよ
実際のところレース出れてない時点でもう負け >>198
一部はドゥラメンテ基地かもしれないが、ほとんどは単なるキタサンアンチだと思うよ
キタサン貶すのにドゥラメンテが利用されてる感が強い 鬼門の凱旋門賞ならともかく日本馬十八番のドバイ程度のレベルのレースでポストポンド程度に千切られる
宝塚でマリアライトにぶっ刺される
弱いのにさらに虚弱ときてはどうしようもねえ 春天に出走しなかったことでこの馬の価値は暴落した。
しかもこの馬の場合、なんと母が春天出走しているから。
牝馬の母が出走して牡馬の仔が何故出走しない。
ハンパなくガッカリしたよな。 どんだけ講釈たれようがたらればがドゥラだし
同時にどんだけ実績を強調しようが全戦全敗がキタサン
どっちかをディスるような輩はファンじゃなくアンチだわな >>205
ほんこれ
キタサン基地はこれを認められないんだよな
どんなに言い訳しても全戦全敗
キタサンもマリアライトに負けてるしな マリアライトに負けちゃう牡馬暗黒時代を象徴する2頭って事でどうか >>206
認めたうえで、だから?って感じじゃね。
ギュスターヴクライにオルフェが全敗と言われても、事実だけど、たまたま一緒に走ったときに勝てただけで他のレース見りゃオルフェのが強いと思うよね。
それと同じ。 >>206
マリアライトは実際にそのレースの勝ち馬だからな。レースで負けてるのに先着しただけで勝った勝った喚くバカの多いこと多いこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています