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■なぜ種牡馬期待値はドゥラメンテ>>>>>キタサンブラックなのか？■
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:30:43.80ID:bgfHPK5r0
実績はキタサンブラック＞ドゥラメンテなのに
テイエムオペラオーやゴールドシップが種牡馬としてぜんぜん期待されなかったのとかぶる
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:32:18.25ID:mLTGWPd90
血統
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:34:04.42ID:bgfHPK5r0
>>2
モーリスとかスクリーンヒーロー産駒なのにNO１クラスに期待されてるじゃん
それにブラックタイドはディープの全兄弟だし、そこまでマイナス点ないだろ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:34:12.62ID:n3BjQKIa0
その実績あるキタサンが手も足も出なかった馬だからだろ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:34:43.47ID:n3BjQKIa0
>>5
馬に手はないんだが
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:35:07.09ID:n3BjQKIa0
>>5
馬に手ってwバカすぎw
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:35:58.65ID:z8a+xp8a0
みなさんキンカメ版豚男に注意しましょう

キンカメ版豚男プロフィール

アンチキンカメ書き込みを続ける60代独身無職の男
菜七子オタで声優オタ
ID切り替えに失敗して「菜七子を舐めまわしたい」と書き込んだのがバレる
休日は菜七子でオナニーとアンチキンカメ書き込みだけで過ごす
ネット競馬でも活動を続けている
0009橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2018/06/16(土) 19:36:14.60ID:ZEe8OsOi0
ここれは良スレ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:38:17.88ID:po1izn1L0
ダイナカール×トニービン
エアグルーヴ×サンデーサイレンス
アドマイヤグルーヴ×キングカメハメハ

ベストトゥーベストトゥーベストトゥーベスト

歴代最多の種付頭数＆満口スピードからも
ドゥラメンテの期待値は歴代最高クラス
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:38:58.52ID:eUkDvGgz0
キタサンは能力が低い割りに実績が高い
血統もダメな上にディープと被る
種付け料も高い
ドゥラメンテに直接対決３戦全敗の雑魚
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:41:02.64ID:bgfHPK5r0
>>11
オペラオー、ゴルシもそんな感じっぽいな
実績ほど能力を感じないうえに血統的魅力に乏しい
で、期待が低いのに種付け料がそこそこ高い
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:42:11.63ID:J7NAy7dj0
>>5
それなら、ドゥラメンテもキタサンにはまったく手を出すことすらできなかったろ。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:44:28.37ID:MaljWsAP0
キタサンに勝ったマカヒキとサトノダイヤモンドがあの有様では…
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:44:54.52ID:Lw++eoBX0
結局日本はブランド志向が強いから
超良血馬だったり未知の魅力にひかれやすい。
キタブラはSSの薄め度が低いのもマイナス
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:47:00.17ID:pGM3GXig0
忖度競馬でしか勝てなかったキタサンに種牡馬価値があるかよ。
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:47:35.88ID:+7eaPpQx0
関東馬だからだろ
モーリスとかもそうだが、関東馬は実績の割に種牡馬として優遇される。
まあバックにナベツネがついてるからこうなるわけだが

先日どこかで歴代名馬人気投票の結果があったが
トップ１０が全部関西馬だった
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:48:36.01ID:MmYdcJbn0
>>1
期待と現実は違うから大丈夫だ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:48:39.65ID:oxejxB+U0
そもそもドゥラメンテの子供に期待というより、社台ノーザンへの忖度とエアグルーヴてだけで高値で買うバカがいるおかげ。
走る走らないは期待してない。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:52:52.94ID:n3BjQKIa0
>>13
ドゥラメンテに手を出すことができるのは人間くらいなんだがw
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:54:50.85ID:E21tDcE20
運は遺伝しないから
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:55:08.02ID:5t4JXfwq0
本当の忖度というものは
ドゥラメンテのためにあるよな
ドゥラメンテを種付けする場合
繁殖牝馬をノーザンファームがバックアップして
育成施設も手厚く使い
なおかつ有力な馬主に売り込んで
デビュー前から騎手を決めて
成功するためのバックアップは半端じゃない
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:56:12.35ID:MaljWsAP0
500万が安いと思うなら自分で金を出して買えば良くね
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:57:53.44ID:EpCjLNXj0
>>1
実績もドゥラメンテ＞キタサンブラックだ！
２冠（皐月・ダービー）＞１冠（菊花賞）。
能力検定競争は３歳で終わっとる。

古馬G1は評価にならん。単なる賞金稼ぎだけ。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 19:58:24.24ID:WSTjHwvv0
逆に母方に短距離血統でこの成績のブラックに可能性を見いだせないのはよくわからん。
まぁ、オペみたいな扱いか。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 20:01:36.20ID:MaljWsAP0
凱旋門賞ほぼビリのマカヒキダイヤモンドに負けるわ
ドゥラメンテに３タテ喰らうわ

この馬は本田圭佑なみの過大評価だよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 20:13:29.09ID:AxhvkRAG0
期待と結果が常に一緒である事はない
そもそもキタサンブラックがドゥラさんみたいに期待され続けた馬だったのかね
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 20:17:23.96ID:Tkb8QFI40
ドゥラメンテもキタサンブラックもオルフェーヴルと同期だったら
今頃信楽でウインバリアシオンと仲良く乗馬♪
ああ勿体無い、ウインバリアシオンかわいそう(´・ω・`)。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 20:19:04.43ID:OXYnC1sy0
ドゥラメンテはノーザンファーム産だから
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 20:23:14.68ID:AxhvkRAG0
たかだか数百万で零細馬主のサブちゃんに買われて
18億も稼いで種付け料500万で社台で種馬になる
とんでもない成り上がり伝説
これで誰々より種馬の期待が低いで叩かれるのは不敏やで
子供さえ生まれてないのに
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 20:28:11.81ID:AtiEC7qL0
よく飽きないな
最近流行ってるのか似たようなスレよく見るぞ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 20:48:28.12ID:oxejxB+U0
ロマンという詐欺まがいの言葉に騙されるのがまだまだいるからな。
生産者は売れるから種付けするんであって、走る走らないは特に気にしてないよ。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:00:04.42ID:MZKGnzbF0
ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス　45頭
ドゥラ　　36頭
カナロア　35頭
エピファ　29頭
オルフェ　26頭
ジャスタ　20頭
キズナ　　13頭

ディープ　41頭
キンカメ　26頭

ドゥラは歴代3位だからめっちゃ期待されてるからな
キタブラはキズナ程度ぐらいじゃね？
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:05:23.39ID:nofj9sYb0
バクシンオーの正当後継なんだから期待している
0053ガラケーあきらめ王者 ◆vaQaC7FpVc
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2018/06/16(土) 21:08:22.99ID:zUjgKmcg0
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:09:40.02ID:MZKGnzbF0
>>30
3歳GⅠ2勝ドゥラ　36頭
古馬GⅠ6勝モーリス　45頭

ノーザンの評価はモーリスが上だけど・・・
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:12:53.09ID:XN706aKM0
そりゃ母系がなぁ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:12:56.99ID:PpYYi8uP0
キタサンブラック
遺伝力 ブラックタイドの子だからなぁ、母方バクシンオーも疑問だし、でもハーヘアが入ってるからちょっと期待
早熟性 春のクラシックに間に合わなかったから普通か遅めかもしれん
能力 健康で頑丈は◎だけど鍛えられて強くなった馬だから本来持ってる能力は大した事はないかも
レースっぷり 1枠ばかりの有利な条件で勝ってばかりだからなんだかなぁ
以上がキタサンの期待値を下げる要因
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:14:47.43ID:mD3ic20X0
キタサンブラックは社台グループに腐るほどいるディープの子に付けれないのが痛いね
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:15:26.21ID:nofj9sYb0
皐月3着なんだから晩成でもないだろ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:15:37.72ID:MZKGnzbF0
単純に遺伝要素の脚力が微妙だからだろ
競馬センスと内枠引くは遺伝しないからね
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:16:21.24ID:mD3ic20X0
>>57
皐月賞まで３連勝で皐月賞3着で間に合わなかったてなんやねん
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:20:16.84ID:YuqhQrXv0
>>46
＞ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ→ドゥラメンテ
ノーザンテースト→トニービン→サンデーサイレンス→キングカメハメハ
リーディングサイアー4代でもあるんだな
血統の墓場時代を知ってる人は感涙ものなんだろうな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:20:18.23ID:7Oni0gLU0
>>5-7
何で自演してんの？アフィカス？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:27:37.90ID:CRJUealZ0
>>60
脚力は春天見れば歴代でも有数だろ。あの超絶レコードをあのラップ刻んだ逃げ馬が出したってのは言うまでもなく凄い。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:29:34.76ID:MZKGnzbF0
>>65
アドマイヤデウスとの差を見てもしょぼい
そもそも長距離能力は求められてないし
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:35:39.26ID:AxhvkRAG0
>>66
勝己はあの天皇賞のラップタイムを見てキタサンを欲しいと思ったらしいからな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 21:37:26.92ID:DIgj7gjg0
キタサンはダート種牡馬なると思う
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 22:01:43.54ID:bgfHPK5r0
>>54
キタサンブラックって別に晩成じゃなくね？
ダービーが体調崩してただけだし
体調悪かったの含めて晩成っていうならモーリスもそうなるし
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 22:11:33.56ID:xqDV16x70
レースで強さを見せられなかった馬が評価が低くなるのは当然
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 22:14:32.25ID:dOA+Kp1l0
グラスもそう長くないんだしいい繁殖牝馬に中出しさせてあげなよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 22:31:54.80ID:iGIfIEEs0
>>27
有力な馬主に売り込むことが何の後押しになるの？
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 22:35:41.49ID:PpYYi8uP0
>>61
ごめんなさい
本格化したのが夏以降に訂正して謝罪します
賠償はしません
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 22:43:34.28ID:A45+shcO0
そもそも、期待値ってのは期待してる値じゃないぞ...
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 22:57:35.27ID:AxhvkRAG0
>>70
モーリスは社台スタリオンの人も晩成とはっきり言っているな
まだ腰が甘いとかなんとか

モーリスをいつも叩いているバカと勘違いされそうだから一応ソースは
YouTubeのソフトさんおばちゃんが社台スタリオン行ったときの動画
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 23:06:24.85ID:oix1TD8U0
キタサンにバクシンオーのクロスって面白そう。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 23:08:12.79ID:Uaot7LMV0
キタサンは気性がぬるいし走りにメリハリが無い
大型馬らしからぬゲートセンスの良さとそれを生かした走りで結果を出した馬だからな
それが産駒に引き継がれるかは大いに疑問
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 23:08:28.01ID:MZKGnzbF0
>>77
繋ぎの長さと尻が緩いというよく分からない理由で腰について何も言ってないぞ
0081橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2018/06/16(土) 23:09:16.58ID:ZEe8OsOi0
父ディープなら種付け料１０００万スタートだったよね
無敵の３冠馬の最良後継種牡馬として超絶人気だったろ
ブラックタイドが悪いんじゃあ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 23:33:57.62ID:W+oEb8rh0
>>80
その辺は適当に言ったわw
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 23:35:28.15ID:vO0Z+XDL0
ミスタチオン遺伝子で分類すると両馬はどの型になるのかな？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/16(土) 23:37:52.62ID:MZKGnzbF0
>>82
腰が悪いのはトレーニングセール用にスパルタされたせいで遺伝要素じゃないよ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 00:12:21.95ID:KltY/f480
ワンペースでだらだら走るだけの馬はね
調教と騎手の腕による後天的な要素が強すぎた
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 00:16:28.50ID:PO1pEvfi0
キタサンは強く見えないだけで強いよ能力ある
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 00:46:32.02ID:xdT/hc+i0
>>2
で終わってた
成り上がり対名家
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 00:53:52.60ID:wAYhDTvw0
競馬関係者の目なんかアテにならんからキタサンブラックは種牡馬でも成功するだろう
で、またいつまでも認めなさそう
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 00:56:58.55ID:FmQFPf3u0
同じように舐められたオペは失敗してるんだよな
ゴルシも失敗するだろうし
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 00:59:30.69ID:K3TanECq0
>>85
騎手の腕は関係ないよ
馬自体にレースセンスがあったってだけだろ
あと高いレベルでの持久力ね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 01:00:19.83ID:K3TanECq0
>>90
競馬関係者が見切ったテイエムオペラオーやメイショウサムソンは失敗したぞ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 01:14:45.92ID:K3TanECq0
>>81
ディープ産駒じゃないモーリスがあれだけ評価されてるから父親は関係ない
スクリーンヒーローとブラックタイドでそこまで評価に差がつくとは思えないからな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 01:24:21.51ID:5ACr6C9w0
>>79 お前の中での走りのメリハリってなんやねん？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 02:26:07.07ID:btsb0xoa0
>>94
モーリスはサンデー入ってないんだよ
この違いは大きい
社台スタリオンのスタッフが言っている
うちにはサンデー系の牝馬が一杯いるからカナロワとかモーリスを多目になってしまう
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/17(日) 02:30:18.16ID:btsb0xoa0
その点
血統的には一番最悪なのはディープの全兄弟であるブラックタイドの子である事がだな

まぁ、120~30頭子供が出来れば能力があれば良い子が生まれるよ
親父のブラックタイドなんて50万スタートだったのだから
500万スタートなら質の良い牝馬ばっかりだからな
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