いま暗黒期を迎えてるのって半分ディープインパクトのせいやろ
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海外で勝ってるのディープ産駒ばかりだからそれはない >>2
レベルの低い海外レースばかりいくら勝っても意味がない 海外実績
ネオユニヴァース>>>>>>>>>>ディープインパクト
ドバイWCの差だけでこれくらいある 割と池江禿のせいじゃないか
あのオルフェーヴルで凱旋門勝てなかったクソ調教師だし まあ父系は繋がりそうもないしもうちょっと我慢しようぜ でも馬主はディープが欲しいんだよなあ
おまえら競馬板のクズ共の需要なんてどうでもいいんですわwww >>6
目先のことしか考えていない育成とか生産者だろ ダービーの時期にピークで下がる一方
サトイモは頑張った方だろ 現4歳が微妙だしキタサンが引退したから
古馬ディープには何も期待していない ほぼ全部だろ
超絶繁殖から出した最高傑作がこのザマかよ >>5
ねーよw
AWの接待レースで日本馬ワンツーとか何の評価もされとらんわ ロードカナロア、オルフェーヴル、ゴールドシップ、ジャスタウェイ、モーリス、キタサンブラック
もうすぐの辛抱だ 競馬板住人
「古馬つまんね。ディープくそ」
馬主様
「知るかダボ。古馬とかどーでもええわ。ダービーオーナーの称号が全てじゃ。てころで今年もディープ買いまーす。」 ディープ量産型の末路は悲惨すぎる。
ダイヤモンドなんて菊花→有馬って期待されたのに
実は量産型とかディープ基地もショックキマワリないだろ
3歳勢もあれだけ2歳の時に派手な勝ち方してたのに結局成長力で追いつかれて
しょっぱい馬ばっか 責めるならマスゴミ・社台にだろうな
特定の種牡馬ばかりに肌馬集めてりゃこうもなるわ
配合の妙を考えないからこうなる
あと、馬場造園家とJRAもだな
碌なのが居ねえ ダービー至上主義の弊害だな
実際にクラシックを勝つだけならディープほど優れた種牡馬は居ないから ダービーにMAXを図ったように迎えられるドープはまじで凄いよな
まるでタイマーでもあるかのような精密っぷり 早熟ディープ牡馬達の運命
長距離系
ブリ→ダービー以降重賞勝ちなし、早期故障
キズナ→古馬以降重賞1勝、GT連対なし
ディーマジェ→古馬以降重賞連対なし、早期故障
マカヒキ→古馬以降重賞連対なし
サトイモ→古馬以降重賞1勝、GT連対なし
ダノンバラード→重賞1勝
サトノラーゼン→ダービー2着馬の恥さらし
このメンツでここまで重賞3つだけとかすごいよね
長距離じゃない系
リアパク→身の程を知って長距離は使わない、重賞3勝、GT1勝
ワールドエース→早期故障、重賞1勝(マイル)
リアステ→身の程を知って長距離は使わない、重賞2勝、GT1勝
ダノンプラチナ→身の程を知って長距離は使わない
サトノアレス→身の程を知って長距離は使わない
アルアイン→身の程を知って長距離は使わない
早熟ディープ牡馬とは対照的に、
早熟ステゴ牡馬達
長距離系
ドリジャ→古馬以降重賞5勝、GT2勝
オルフェ→古馬以降重賞5勝、GT2勝
ゴルシ→古馬以降重賞6勝、GT3勝
フェノーメノ→古馬以降重賞3勝、GT2勝
レインボー→古馬以降重賞2勝、GT1勝
重賞21勝、GT10勝 ディープタイマー恐るべし
サトダイも例外では無かった 4歳過ぎたらおとなしくマイル路線に行けばいいのに
たとえマイラーだろうとモーリスレベルの実績出せば認めてもらえるんだし >>31
モーリスレベルのマイラーなんて長いこと競馬やっててもほとんどいない
だから認められたわけで基本的には距離短縮させると馬は距離の守備範囲が狭まってくるよ
エアスピネルは典型的な例で2000以上だと集中力がもたない
騎手もよく言ってるがもともと長め使ってた馬の距離短縮→距離延長ってのは難しい
馬が短距離仕様に変わってるから長い距離に対応し辛くなるケースが多い 海外産駒の代表馬もフジキセキ以下
サンクラシークより強い馬を出せないディープ 使い分け量産型社台系クラブ馬サンデーR、キャロット、シルクのせいでつまらない モーリスレベルなんて出るわけねーだろ、アホ
史上最強クラスの評価で種牡馬入りするレベルだぞ、しかもマイラーでもないし 俺はどっちかと調教師のレベルが下がってる気がする
有能な人皆引退したからねぇ ディープに繁殖回してからもジャスタオルフェモーリス
ディープ自身からはジェンティルとヒカリ
今の国内の暗黒化はともかくレベル自体が下がったとは思わないが 平時は社台の運動会と言われオペやキタサンみたいなのだとラキ珍扱い
ホンマ糞やな 昨日の宝塚でレベル低下を確信したわ
古馬王道路線で海外馬に負けそうだったからな
3歳世代に期待するしかないのだろうか 逆にレベルが高かった時代っていつなん?
オグリキャップの頃とか言うんか オグリの頃の馬場だとディープ産駒は悲惨な結果に終わってるだろうな ショボく成ったディープ産駒相手に無双出来る産駒を出さない他の種牡馬も同罪だろ ぶっちゃけ
ディープのファン以外にとっては全く魅力のない種馬やで
ディープインパクト >>46
ジェンティルドンナはまだ分かるがヒカリは微妙すぎるわ
オルフェやモーリスと並べて語っていいレベルじゃない >>53
ビジネス関係なければ全部の馬がそうだよ
大金絡む関係者がむしろ魅力感じてるんだろう
大物出なくても早いうちに活躍してコツコツ稼いでくれる馬が多いから >>52
モーリス、ドゥラメンテ、ジャスタウェイ、キタサン「え?」 >>48
いやその基準なら実際に海外馬に負けてるボリクリとかハーツクライの方がヤバイ
香港馬が中距離で絡んだのも1999のインディジェナス以来か
スペ、ボリクリ、ハーツの時代は低レベルだったな 国内で海外馬に負けてる、だろ
分かってんなら書くな 近年ろくに海外馬来てないし本気参戦も減ってるのになんか言ってるバカがいるな
昨日のワーザーだって舐めた仕上げだったよ 有馬記念で世代交代を許さず引退してった次の年は毎回こんなもんだよ。
クリスエス引退した次の年見てみろよ 古馬中長距離路線の層がしょぼくなったのは繁殖良くなったステゴ、ハーツがゴミ量産機になったから
ディープ産駒は古馬路線に関しては最初から2000以下の産駒ばっかりで元々古馬中長距離路線への影響は少ない あれゴミ量産ならトップはぶっちぎりでディープが占めてないとおかしくね?(笑)
スワーヴ、レインボー、シュヴァルにチンチンにされてんのに(笑) ディープは古馬中長距離路線では元々ゴミ量産機なんだからそれ相手にG1を1回勝ったら凄いなんて話しにならないでしょ(笑) ディープインパクト産駒が勝ちまくるせいだとして、残りの半分はディープインパクトばかりを勝たせているほかの産駒全般のせい >>56
現時点での話だろ
全部引退しているじゃねーか ぶっちぎり繁殖独占してるとはいえディープ1頭のせいにするのもどうかと思う
カナロア、オルフェが初年度からハーツ抜いて世代別リーディング2位と3位
こいつらが来年はなんとかしてくれるでしょ
その後もよさそうな種牡馬控えてるし カナロア
オルフェ
モーリス
ドゥラ
もう少しの辛抱だよ 近年の競馬は皐月賞までは10年以上前の頃よりレベルが高いのは認める
しかし秋以降は明らかに昔より弱い
昔の馬は春は若さの残る非力な馬でも秋以降はパンとして力感のある走りに変わる馬も多かった
結局は馬の成長を前倒ししてるだけなんだよ
その育成の無理が祟って秋以降の成長が阻害されるケースが多い 無敗の3冠の期待から一転して春無冠のダノンプレミアム >>35
菊花賞に出てくる夏の上がり馬がいなくてなあ。そういうのを狙うのが楽しいのに。トップガンみたいなの。 >>73
去年のキセキはそうじゃないの?その後さっぱりだけど ディープは現役時代はドーピング
種牡馬時代は超良質牝馬を独占
いいこと何もしてないんだな 一発で4000万稼ぐんだから、最高に良いことしてるだろ
生産者にとっちゃサンデーより上ですわ 海外の良血肌が増えたのはディープの功績と言っていいのでは 父系はほっといても消えるけど
大量に残った牝馬がジワジワとダメージ与えてくる >>77
でもそれはディープと相性の良さそうな肌だから、他のサンデー直子ならともかく、孫代に合うかは微妙 >>78
これ
古馬になったキセキの劣化っぷり見てると結構影響してる気がする >>78
>>80
そうは思いたくないが恐ろしすぎる キングカメハメハ(800万)勝ち上がり率36.56%
ステイゴールド(800万)勝ち上がり率30.95%
オルフェーヴル(600万)勝ち上がり率22.66%
ハーツクライ(500万)勝ち上がり率30.56%
ダイワメジャー(500万)勝ち上がり率40.96
ノヴェリスト(400万)勝ち上がり率26.74
マンハッタンカフェ(350万)勝ち上がり率34.69%
ハービンジャー(350万)勝ち上がり率27%
ワークフォース(300万)勝ち上がり率18.84%
ヴィクトワールピサ(300万)勝ち上がり率25%
クロフネ(300万)勝ち上がり率33%
ルーラーシップ(250万)勝ち上がり率34.43%
シンボリクリスエス(250万)勝ち上がり率25%
ネオユニヴァース(200万)勝ち上がり率19.67%
ゼンノロブロイ(200万)勝ち上がり率18%
タートルボウル(200万)勝ち上がり率23.08%
ゴールドアリュール(200万)勝ち上がり率23.91%
ジャングルポケット(150万)勝ち上がり率6.67%
エイシンフラッシュ(150万)勝ち上がり率20%
ディープブリランテ(120万)勝ち上がり率25.58%
ブラックタイド(70万)勝ち上がり率30%
ナカヤマフェスタ(70万)勝ち上がり率0%
ヴァーミリアン(60万)勝ち上がり率14%
トーセンホマレボシ(50万)勝ち上がり率24.49%
メイショウサムソン(50万)勝ち上がり率12%
オルフェーヴルは600万でブリランテ、ホマレボシに負ける
ブリランテ、ホマレボシはこの価格帯で優秀な勝ち上がり率
ノーザンファーム率はオルフェーヴルが17%、ブリランテが8%、ホマレボシが9%
ディープ系は日本のレベルを底上げしているな ディープの血が薄くなるのを待つしかないな
暗黒期はまだまだ続く >>49
ビワハヤヒデの頃
グラスワンダーの頃
ジャスタウェイの頃 >>82
早熟ディープを受け継いでるとすれば現時点で勝ち上がりが良いのは納得だな
未勝利終了時点でこれがどう変わっているかだな >>83
その頃には底力を支えているトニービンの血がさらに薄まってるからなぁ
モーリスとルーラーシップあたりが頑張らんとスタミナ・底力の底上げはきついんじゃね >>55
大金はたいてコツコツ稼ぐ馬買って意味あるか?
そんな稼ぎじゃ払った額以上なんて見込めないだろ?
そんな了見なら馬なんて買わんほうがいいという結論に行きつくはずなんだが オルフェ>>>>>>>>>ゴルシ>>>カレンミロ
キタサン≧カレンミロ
オルフェ>>>>>>>>>>>キタサン>>現役トップクラス
この3〜4年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖にディープを付けるベストトゥベスト(笑)をしたが、その結果
近年最強馬:オルフェーヴル(父ステイゴールド、母父メジロマックイーン)
15年度代表馬:モーリス(父スクリーンヒーロー、母系メジロ)
16〜7年度代表馬:キタサンブラック(父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー)
そのライバル:サトノクラウン(父マルジュ)
ちなみに現役トップクラスの海外成績
レイデオロ:ドバイSCで5馬身差の4着(勝ち馬は次走で25馬身差負け)
アルアイン:香港クイーンエリザベスで6馬身半差の5着
そして宝塚記念でピークを過ぎたはずのワーザーが首差2着
輸入血統が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑) 今、亡きエアグルーヴが頑張ってディープの血を薄めてる最中。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています