2013年と2018年のトップホース比較
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2013 2018
スプリント ロードカナロア ファインニードル
マイル ジャスタウェイ モズアスコット
中距離 オルフェーヴル スワーヴリチャード
長距離 ゴールドシップ シュヴァルグラン
ダート ホッコータルマエ ゴールドドリーム
牝馬 ジェンティルドンナ モズカッチャン 今年よりクソ低レベルな年ってこれまであったか?
頼みの綱が3歳牝馬と障害馬とか >>7
今年は確かにひどいけど13と比べたらしょうがないよな 13は凄いし、18は最低だし、高低差で耳キーンなるわ 1998
スプリント アグネスワールド
マイル タイキシャトル
中距離 エルコンドルパサー
長距離 スペシャルウィーク
ダート メイセイオペラ
牝馬 エアグルーヴ 13年ってこんなに凄かったのか
当時はそんな気がしなかったが >>10
こっちは入ってない中にスズカとグラスがいるのが凄い
この表だけで比べれば13が上かな こんなスターメンツ勢ぞろいなのに
馬券の売り上げや動員が一番落ち込んでた時期なんだろ 牝馬代表はアーモンドアイ無理でもヴィブロスだろうに >>19
ジェンティルに比べればモズもヴィブロスもおんなじようなもんだけどなw
アーモンドアイはジェンティル以上も十分あり得そうだが 1998も2013もリアルタイムで見られて良かった 1994
スプリント サクラバクシンオー
マイル ノースフライト
中距離 ナリタブライアン
長距離 ビワハヤヒデ
ダート (ホクトベガ)
牝馬 ヒシアマゾン 2013はマジでどこ見渡しても日本競馬史上最強クラスしかいないな
某種牡馬の汚染がまだそこまで進んでない+その種牡馬の生涯最高の大物がいた マイルのジャスタウェイに違和感
安田勝ったの2014年じゃなかったか 2013のマイルがジャスタウェイって違和感があるんだが >>10
さらにグラスワンダーやサイレンススズカ、メジロブライトが スプリントと牝馬の存在がデカイなやっぱ
中距離もトップレベルだけど 2013年のジェンティルドンナってクッソ弱いぞw
モズカッチャンにすらぶっ千切られるレベル 2001
スプリント トロットスター
マイル エイシンプレストン
中距離 アグネスタキオン
長距離 オペ ドトウ マンカフェ ジャンポケ
ダート クロフネ
牝馬 トゥザヴィクトリー
地方 トーホウエンペラー
変態 アグネスデジタル
海外 ステゴ >>33
うーん、ジェンティルはおれも好きじゃないけど
誰もそれは納得しないだろうなw この時代はダートもめちゃくちゃすごかったよな
見ろよこのメンバー
ジャパンカップダート 2013年
1着 ベルシャザール
2着 ワンダーアキュート
3着 ホッコータルマエ
4着 ブライトライン
5 着 ニホンピロアワーズ
6 着 グランドシチー
7 着 エスポワールシチー
8 着 テスタマッタ
9 着 ソリタリーキング
10 着 メーデイア
11着 グレープブランデー
12着 ナイスミーチュー
13 着 ローマンレジェンド
14 着 インカンテーション
15着 クリソライト
16 着 パンツオンファイア >>10こっちのが最強じゃね
98で勝ち負けはオルフェとタルマエぐらいだろ
ジャスタをマイル枠にいれてるのがわけわからんが ロードカナロア…史上最強スプリンター
ジャスタウェイ…日本馬史上2番目のレーティング
オルフェーヴル…史上最強馬候補
ジェンティルドンナ…史上最強牝馬
あれだけ活躍したゴールドシップがこの中じゃ見劣りするんだからな
他の世代が勝てるわけない 16宝塚とかも強い馬いっぱい出てたんだけどな
今が暗黒すぎてシャレにならん 今は暗黒とか言われてるけど俺はトップホースの質で言えば正直かなりいいと思うよ
ただ皆レースに出てこなさすぎる 2013年には、他にもエピファネイア、キズナ、フェノーメノ、ストレイトガール、ロゴタイプなんかもいる オルフェの12宝塚と今年の一緒に走らせたらどうなったかなーとは思う 最近スターホースが減ってる原因は
高速馬場で昔より馬の脚元に負担が増えてトップクラスほど故障しやすくなるのと、海外行った馬がリズム崩してその後国内でも走らなくなるのが大きいよな >>49ミッキーが掲示板に乗るのは厳しかったかもね
逆に13,14だと連対は確実だろうけど ミッキーはまずまずペースが流れたこともあって、走破タイムはそこそこ近年の平年レベルはあるよ
13,14,16と同じくらい(15は史上最低のスローで準OP以下の時計なんであれだけど)
マリアライトと同じで速い流れが得意でガッツリ嵌まったて感じ
13,14はもう少しスローなんでゴルシのが上だろうけど 13は海外でも結果残して帰国後もパフォを維持・更新してるのが凄すぎる 今ウインバリアシオンが現役なら平成末覇王になれた
それぐらい今のレベルが酷い
3歳勢がある程度強くないと悲惨すぎるぞこれ >>54
それは無理
もう一回ウインバリアシオンの成績見てこい ウインバリアシオンは故障しなければ相当強かったよ
ダービーと菊花賞は頭1つ抜けてた >>10
98でいうと長距離は春天メジロブライトか菊とって京都でメジロブライト倒したセイウンスカイ >>56
故障した後の有馬記念もオルフェにこそ差をつけられたけどゴールドシップに勝ってるし
その後も重賞勝ったよね ロードカナロア→スプリント歴代最高レート、顕彰馬
ジャスタウェイ→レート世界一
オルフェーヴル→三冠馬、国内レース最高レート、顕彰馬
ゴールドシップ→芦毛歴代最高獲得賞金額
ジェンティルドンナ→牝馬歴代最高レート、顕彰馬
このメンバーがレジェンド過ぎて18年があまりにも弱すぎる 5年前はオルフェのようなスターホースもいたが、ウインバリアシオンのような名ライバルもいた
カナロアがハクサンムーンやエピセアローム、ドリームバレンチノに負けたり脇役もいい馬が多く層が厚かった ダートもいい馬多かったしな
5年前はまるでミリオンヒット連発してた90年代のCD業界のようだ そもそも年代別の古馬G1勝利数見ればその年代のレベルが分かるだろ
ちなみに11世代がスプリントとマイルのG1勝利数が歴代1位
12世代がG1勝利数歴代1位(王道G1勝利数1位)
2013年はこの2世代が走ってんだから最強レベルだろ グレード制制定時点から存在する古馬GIの勝ち数を世代別に計算すると
2012世代が歴代最多でそこにオルフェとカナロア足したらまあそうなるよな >>65
2011年世代って短距離G1もマイルG1も三連覇しててそこにオルフェもいるから2011年世代だけでも相当強いのに
そこに更に最強世代の2012年世代がいるからな でも12世代のG1数ってオルフェが海外行ってたから増えただけだけどな >>43
アグネスワールド<ロードカナロア
エアグル<ジェンティル
は間違いないだろ
13の4勝2敗だな ウインバリアシオンは流れてくれないと底力発揮できないから結局シュヴァルグラン並みだよ。十分強いけどさ シュヴァルの方が余裕で強いわw
ウインはどこに出ても2着までだと思う >>53
カナロア・香港勝ち
オルフェ・凱旋門2年連続2着
ジャスタ・ドバイ勝ち
ジェンティル・ドバイ勝ち
ゴルシ・凱旋門観光旅行
凄すぎる。 >>10
ここに出て来てる馬以外も凄い馬がいるから
ていうかこの比較だと現役既に終わってる馬とまだ現役の馬比べてることになるからあんまり意味ないよな ジャスタウェイとか2014のドバイが一番強烈な印象残してるし 13が弱く感じるのはカナロア以外ちょっと条件悪かったりするとあっさり惨敗するからだな
強いレースできるポイントが非常に狭い 2012クラシック世代
ゴールドシップ・クラシック2冠G1を6勝
ジャスタウェイ・レーティング世界一のG1を3勝
フェノーメノ・ダービー2着後に天皇賞(春)連覇
ジェンティルドンナ・三冠牝馬G1を7勝
ヴィルシーナ・クラシック三冠全て2着も古馬になってヴィクトリアマイル連覇
ストレイトガール・ヴィクトリアマイル連覇、スプリンターS勝ち
ホッコータルマエ・G1、Jpn1合わせて10勝
ぐう凄い >>71
98基地だから贔屓目もあるけど、スペグラスは香港ドバイ辺り全然勝負になったと思ってる。 2011年クラシック世代
オルフェーヴル・三冠馬G1を6勝、種牡馬初年度からG1を2勝
ロードカナロア・G1を6勝、マイルもいけるスプリンター。種牡馬初年度からG1を2勝
グランプリボス・朝日杯、NHKマイル勝ち
リアルインパクト・3歳で安田記念勝利、7歳でオーストラリアG1制覇
歴代最強クラスが2頭いるが2012年組より劣るな。 ケチャドバ理論じゃないけど強い馬が固まって誕生する時がそのうち来るでしょ
まあ16世代がそうなると思ってたクチだけど >>50 海外だけでなく、ちょっと変わったローテ組んだら調子崩す馬増えたな。 オルフェとカナロアが引退したら戦国時代になるとは言われてた
が、まさかここまでスターホースがいなくなるとは思わなかったな
キタサンの時点で既にスカスカというか、キタサンとライバル関係になる馬すらいなかったし
そりゃキタサンが引退したらこうなるよなっていう 注目なのはあれだけの種付け料でかつ毎年ハイレベルな牝馬に種付けしているにも関わらずにジェンティルドンナの一頭のみ。
日本の競走馬の成長を遅らせた原因はディープインパクト至上主義だわ。
どう見てもディープインパクトはマイラーで基本的には早熟クラシック限定種牡馬。中距離での古馬になってからの活躍は望めない。
明らかに過大評価されている種牡馬だよ。
古馬で牡馬で中距離戦線でろくに活躍する馬が出て来ないのは偶然じゃなく必然だ。
儲け主義に走り競走馬のレベルを下げた罪は重い。
私の見解ではディープインパクトは良い種牡馬だが、種付け料程に優れた種牡馬ではないというのが私の結論だ。 11〜13のときは良かったよな
04〜10とスッカスカの古馬路線からようやく持ち直した
これからまた競馬が楽しくなるなーと思ったら14〜現在までまたスッカスカになってガッカリだよ >>84
1個下だけどオペいるから一応格好はつくでしょ >>10
1998
スプリント シーキングザパール
マイル タイキシャトル
中距離 エルコンドルパサー
長距離 スペシャルウィーク
ダート アブクマポーロ
牝馬 エアグルーヴ
グラスワンダー
サイレンススズカは好み ホッコータルマエよりその前の世代がすごいよね
エスポワールシチー、スマートファルコン、トランセンド、ワンダーアキュート、ニホンピロアワーズとか
この世代を見た後だとホッコータルマエは小物というか、善戦マンのイメージだった
それが上の強い馬達が引退したり、能力的なピークが過ぎたりして若干層が薄くなってきた所で活躍した感じ >>73
そのキタサンですら13年の馬たち相手だとG1勝てなさそうなんだよな >>90
その世代はドゥラメンテが横綱でキタサンは小結くらいの印象だった
実際一度もドゥラメンテに勝ててないし トップがラヴリーデイの時に、暗黒時代突入してるといったが
なぜか当時は思い切り叩かれたな。今もレベル上がっているとは
とても思えない >>92
キタサンの登場でギリギリセーフの時代だからな
エポカ、アーモンドでどこまでまきかえすか >>1>>10を見るといかに18年が屑なのかよくわかるな
一頭でも並みの馬が18年に移動してきたら10戦10勝だな5割以下に力をセーブしたまま走っても 10〜12クラシック世代と良い世代が固まった後にずっと不作続きだな
豊作世代がバラけてくれれば良かったのに 10世代11世代12世代がやばすぎるから仕方ない
さらに11年はブエナも絡んでたし
ブエナ、ピサ、ルーラー、カナロア、オルフェ、ジェンティル、ジャスタ、ゴルシってね
殿堂入り3頭に ブエナもピサも、ゴルシもジャスタもある程度票集められるレベルの名馬
が集結しすぎた >>60
もしかしたらG1は勝てるかもしれないが平成末覇王には絶対になれない 13年当時はあれが普通だと思ってたのが今では信じられない 12の勝ち数はオルフェが海外行ってたのも大きいけどな
戻ってきた後も体調整わなくて回避とかしてたし ゴールドシップって3歳で皐月&菊&有馬に4、5歳で宝塚2連覇してて6歳現役だったんだよね
春天勝ったとは言え、5歳有馬で引退でも良かった戦績だよね 13の好走条件が狭いのは確かだけど嵌った時の破壊力は相当なもの
そういう馬さえいなくなった >>106
個人馬主さんだからな、初のG1馬だし少しでも長く見ていたいだろう。 ■日本歴代の世代別の混合G1_4勝以上の名馬+最高レーティング124以上の名馬 (●・・・牡馬 ★・・・牝馬) ※牝馬はセックスアローワンス補正後の数値
83'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●ミスターシービー (4勝)
84'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●シンボリルドルフ (7勝)
85'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
86'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
87'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
88'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●オグリキャップ (4勝)
89'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
90'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●メジロマックイーン (4勝)
91'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●トウカイテイオー (4勝)
92'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
93'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
94'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●ナリタブライアン (5勝)
95'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●マヤノトップガン (4勝)
96'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭 ★ファビラスラフイン (124)
97'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●タイキシャトル (5勝)
98'世代 ●混合G1_4勝:2頭 ●レート124以上:1頭 ●グラスワンダー (4勝) ●スペシャルウィーク (4勝) ●エルコンドルパサー (134)
99'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●テイエムオペラオー (7勝) 00'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:0頭 ●アグネスデジタル (5勝)
01'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:1頭 ●クロフネ (124)
02'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:1頭 ●シンボリクリスエス (4勝) ●シンボリクリスエス (124)
03'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
04'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:1頭 ●ダイワメジャー (5勝) ●ハーツクライ (124)
05'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:1頭 ●ディープインパクト (7勝) ●ディープインパクト (127)
06'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:1頭 ●アドマイヤムーン (125) ●メイショウサムソン (4勝)
07'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:1頭 ★ウオッカ (5勝) ★ウオッカ (124)
08'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
09'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:2頭 ★ブエナビスタ (125) ●ナカヤマフェスタ (127)
10'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
11'世代 ●混合G1_4勝:2頭 ●レート124以上:2頭 ●オルフェーヴル (6勝) ●オルフェーヴル (129) ●ロードカナロア (6勝) ●ロードカナロア (128)
12'世代 ●混合G1_4勝:2頭 ●レート124以上:3頭 ★ジェンティルドンナ (4勝) ★ジェンティルドンナ (126) ●ゴールドシップ (6勝) ●ゴールドシップ (124) ●ジャスタウェイ (130)
13'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:1頭 ●エピファネイア (129)
14'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:2頭 ●モーリス (6勝) ●モーリス (127) ●エイシンヒカリ (127)
15'世代 ●混合G1_4勝:1頭 ●レート124以上:1頭 ●キタサンブラック (7勝) ●キタサンブラック (124)
16'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
17'世代 ●混合G1_4勝:0頭 ●レート124以上:0頭
やはり、11世代〜13世代は別格だな、14世代まではなかなかだが もっと汚い罵り合いになると思ったけどいい具合に盛り上がってんじゃん 01vs16の早熟世代対決はよ
当時のデキなら強いと思うんだ(必死) ステゴVSディープの12〜13世代が一番良かったな。あの頃は煽り合いが凄かったけど贅沢言い過ぎたわ。
あの時はドバイ凱旋門とか余裕で勝てるだろ、と本気で言われてたし。
結果、凱旋門はオルフェどころかキズナの着順すら超えられず、シーマはジェンティル以来全戦全敗。
史上初の宝塚連覇・JC連覇・香港スプリント連覇もこの時代。
あの頃は明らかに感覚マヒしてたわ。ワーザーが2着に来るとかあの時代ならなかっただろうな。 >>113
ほんこれ
下記の12頭中4頭が13年前後の11世代と12世代の馬
●国内王道または海外の同一G1を連覇した名馬
最高レート 128 G1_6勝 ロードカナロア (12'13'香港スプリント)
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ (12'13'ジャパンカップ)
最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス (02'03'有馬記念、02'03'天皇賞秋)
最高レート 124 G1_6勝 ゴールドシップ (13'14'宝塚記念)
最高レート 124 G1_7勝 キタサンブラック (16'17'天皇賞春)
最高レート 123 G1_4勝 エイシンプレストン (02'03'クイーンエリザベス2世カップ)
最高レート 123 G1_4勝 グラスワンダー (98'99'有馬記念)
最高レート 122 G1_7勝 テイエムオペラオー (00'01'天皇賞春)
最高レート 121 G1_2勝 フェノーメノ (13'14'天皇賞春)
最高レート *** G1_7勝 シンボリルドルフ (84'85'有馬記念)
最高レート *** G1_4勝 メジロマックイーン (91'92'天皇賞春)
最高レート *** G1_4勝 スピードシンボリ (69'70'有馬記念) 今の遠征帰りの惨状を見てると2回往復してたオルフェって相当タフだったんだなって
凱旋門賞帰りぶっつけ本番でジェンティルとJC走れる馬なんて今いないだろ >>113
だから走れる条件が狭くて他の条件だと弱い馬ばっかりだから連覇すんだよ
そんで適性が上手いことバラけてた
だから得意な条件では苦手な相手に着差も広がるしレートが出やすい >>48
そうなるとスノードラゴン辺りはもっと人気出てもいいんだけどね >>1
これに3歳にはキズナ、エピファネイアがいるからすごいね! 国内古馬G1勝利数ランキング
1位・・・19勝、2012年世代(ジェンティル、ゴルシ、ジャスタなど)
2位・・・18勝、2007年世代(ウオッカ、ダスカ、ドリジャなど)
3位・・・16勝、2002年世代(ボリクリ、デュランダル、ミラクルなど)
4位・・・15勝、2011年世代(オルフェ、カナロア、リアパクなど)
5位タイ・・・14勝、1998年世代(スペ、グラス、エルコンなど)
5位タイ・・・14勝、2006年世代(サムソン、ムーン、キセキなど) >>121
G1の数は年々増えているんだぞ
年代別にするなら増えた分の考慮しなきゃ意味ないだろw 2008
スプリント スリープレスナイト
マイル ブルーメンブラット
中距離 ウオッカ
長距離 メイショウサムソン
ダート ヴァーミリアン
牝馬 ダイワスカーレット
この暗黒感 >>77
香港二流馬がJCで2着するような低レベル時代
海外に長期滞在でやっと一つ勝ったエルコン
低レベルだな >>124
VM(2006年〜)と、大阪杯(2017年〜)くらいじゃないか? ●海外含む古馬芝G1勝利数ランキングBest5
1位 20勝 2012年世代 (ジェンティルドンナ、ゴールドシップ、ジャスタウェイ他)
2位 18勝 2014年世代 (モーリス、エイシンヒカリ、マリアライト他)
2位 18勝 2007年世代 (ウオッカ、ダイワスカーレット、ドリームジャーニー他)
4位 17勝 2011年世代 (オルフェーヴル、ロードカナロア、リアルインパクト他)
5位 16勝 2004年世代 (ダイワメジャー、ハーツクライ、キングカメハメハ他)
●古馬王道G1勝利数ランキングBest5
1位 11勝 2012世代 (ジェンティルドンナ、ゴールドシップ、ジャスタウェイ他)
2位 *8勝 2015世代 (キタサンブラック、ドゥラメンテ、サトノクラウン他)
3位 *7勝 1998世代 (スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、グラスワンダー他)
3位 *7勝 1999世代 (テイエムオペラオー、メイショウドトウ、トロットスター他)
3位 *7勝 2002世代 (シンボリクリスエス、デュランダル、ヒシミラクル他)
3位 *7勝 2006世代 (メイショウサムソン、アドマイヤムーン、キンサシャノキセキ他)
3位 *7勝 2007世代 (ウオッカ、ダイワスカーレット、ドリームジャーニー他) >>126
いや、ディープ時代の後でワクワク感半端なかったよ ■97世代〜17世代の芝の古馬G1の勝ち星 ( 2018年6月24日 宝塚記念まで集計 )
97'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 *7勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *3勝 ◆総計 15勝
98'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 *4勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *3勝 ◆総計 15勝
99'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 *4勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *0勝 ◆総計 12勝
00'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 *3勝 ●牝馬 *0勝 ●海外 *4勝 ◆総計 10勝
01'世代 ●王道 *4勝 ●短距離 *5勝 ●牝馬 *0勝 ●海外 *0勝 ◆総計 *9勝
02'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 *6勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *0勝 ◆総計 14勝
03'世代 ●王道 *4勝 ●短距離 *1勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *0勝 ◆総計 *7勝
04'世代 ●王道 *5勝 ●短距離 *5勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *4勝 ◆総計 16勝
05'世代 ●王道 *5勝 ●短距離 *1勝 ●牝馬 *0勝 ●海外 *2勝 ◆総計 *8勝
06'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 *4勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *1勝 ◆総計 14勝
07'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 *7勝 ●牝馬 *4勝 ●海外 *0勝 ◆総計 18勝
08'世代 ●王道 *1勝 ●短距離 *1勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *0勝 ◆総計 *3勝
09'世代 ●王道 *4勝 ●短距離 *1勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *0勝 ◆総計 *6勝
10'世代 ●王道 *5勝 ●短距離 *3勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *2勝 ◆総計 12勝
11'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 *9勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *4勝 ◆総計 17勝
12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 *2勝 ●牝馬 *4勝 ●海外 *3勝 ◆総計 20勝
13'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 *2勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *0勝 ◆総計 *7勝
14'世代 ●王道 *4勝 ●短距離 *7勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *6勝 ◆総計 18勝
15'世代 ●王道 *8勝 ●短距離 *0勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *1勝 ◆総計 10勝
16'世代 ●王道 *2勝 ●短距離 *2勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *1勝 ◆総計 *7勝
17'世代 ●王道 *1勝 ●短距離 *2勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *0勝 ◆総計 *4勝 ディープ産駒が出てきたのと比例してレベルは落ちてるという 11と12が強いってことは裏返せば10と14が弱い 強い馬もそうだけど華のある馬がいないよな今
あんまりレースに出てこないから愛着がわかないだけかもしれんけどさ >>126
良繁殖をボリクリに回した結果がね…
マンカフェごときがリーディングとかヤバすぎ
海外でもまるで通用しない 13・14はネオ・ロブ
15・16はキンカメ・ピサ
17がステゴ・ハーツ・ルーラー
今年がオルフェ・カナロア・ルーラー
と、繁殖回してきた。
12世代以降、どの種牡馬時代が一番マシだったのか… >>10 頭の足りない人だな
1998
スプリント アグネスワールド
マイル タイキシャトル
中距離 エルコンドルパサー
長距離 スペシャルウィーク
ダート メイセイオペラ
牝馬 エアグルーヴ
長距離は菊2着のスペじゃなく天皇賞(春)勝ったブライト
シンザン記念しか勝ってないアグネスワールドがスプリント代表(笑)
中距離はサイレンススズカの方が相応しい >>133
10は最強世代と当時呼ばれていた
そして何で14?
二世代も下が弱いからって関係有るか?
アホなの? 13と書こうと思ってたら14って書いちまった
最強と言われただけでそうでもなかった世代ならいくらでもあるでしょ >>136
ネオユニはネオリアリズムが一応のG1馬になってメンツ保てた感
もしネオリアリズム居なかったら一つ上のミヤジタイガが豪華繁殖時代の最高傑作w >>138
10世代と13世代だろうね
10'世代 ●王道 *5勝 ●短距離 *3勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *2勝 ◆総計 12勝
11'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 *9勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *4勝 ◆総計 17勝
12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 *2勝 ●牝馬 *4勝 ●海外 *3勝 ◆総計 20勝
13'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 *2勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *0勝 ◆総計 *7勝
11・12世代に確実に喰われてる
13世代は完全に12世代に喰われてるのが分かる
更に10世代についても、1つ上の09世代も強くないし更に上の08世代まで見ても強くない
それなのに古馬芝G1が12勝止まりで下の11・12世代に喰われた感が強い
08'世代 ●王道 *1勝 ●短距離 *1勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *0勝 ◆総計 *3勝
09'世代 ●王道 *4勝 ●短距離 *1勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *0勝 ◆総計 *6勝
10'世代 ●王道 *5勝 ●短距離 *3勝 ●牝馬 *2勝 ●海外 *2勝 ◆総計 12勝
11'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 *9勝 ●牝馬 *1勝 ●海外 *4勝 ◆総計 17勝
12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 *2勝 ●牝馬 *4勝 ●海外 *3勝 ◆総計 20勝 >>122
増えたのでランキングに影響してるのってVMくらいだろ
VM分減らしても大して変わらんぞ >>136
ずっとディープに最高峰の繁殖回してるぞ
そいつらはディープのおこぼれを貰ってるだけ >>140
あれは酷かった…ネオのラインは何がどうなってああなったのか
アレ以上の豪華繁殖はなかったのにアレだからな >>142
ヴィルシーナとストレイトガールで4つ勝ってる計算じゃないの? これから、これから、ファインニードルがスプリンターズと香港連勝で盛り上げてくれる。
スワーブが天皇賞とJC勝って盛り上げてくれる。
無いか。。 そりゃみんな日高で菊花賞行くエポカドーロに期待するよな
鞍上も戸崎のままで行きそうだし >>1
牝馬だけは捏造されるほどアーモンドアイが強いという事実w ヴィクトワールピサって無かったことになってる世界線の人がいるの? 2004
スプリント ビリーヴ
マイル デュランダル
中距離 シンボリクリスエス
長距離 ヒシミラクル
ダート ゴールドアリュール
牝馬 アドマイヤグルーヴ
変態 アグネスデジタル
香港 エイシンプレストン
好き >>152
アグネスデジタルは2003年で引退している。 1988
スプリント ニッポーテイオー
マイル サッカーボーイ
中距離 オグリキャップ
長距離 タマモクロス
ダート イナリワン
牝馬 ダイナアクトレス >>154
マイル オグリキャップ
中距離 サッカーボーイ 13年
オルフェーヴル 101
ゴールドシップ 90
ジャスタウェイ 89
14年
エピファネイア 96
ジャスタウェイ 95
ゴールドシップ 91
15年
モーリス 92
ラヴリーデイ 88
ゴールドシップ 88
16年
モーリス 94
エイシンヒカリ 92
キタサンブラック 90
17年
キタサンブラック 91
シュヴァルグラン 88
サトノクラウン 88
18年
…… >>129
この15世代、キタサンブラックの大阪杯がカウントされてないか? >>157
されてる
大阪杯は王道に入らないのか? >>37
ベルシャザール強かったよな
東京ダ21ならもっと圧勝してたと思う >>158
過去世代との勝利数の比較で当時存在しなかったレースを加算するのは公平さに欠ける >>154
この時代にスプリント(笑)
ニワカは黙ってろよ
ダートのイナリワンもダートで勝てないから芝の中央へ移籍したんだろ
中央でダート走ってすらいない 97世代
1200 タイキシャトル
1600 タイキシャトル
2000 タイキシャトル orサニーブライアン orマチカネフクキタル
2400 サニーブライアン orマチカネフクキタル
2500 シルクジャスティス
3000 メジロブライト
3200 メジロブライト まあオルフェ時代が日本競馬の頂点だろな
今後SSクラスの種牡馬出るまでは変わらんだろ >>162
1200 ブラックホーク
1400 キョウエイマーチ
1600 タイキシャトル
1800 サイレンススズカ
2000 サニーブライアン
2200 メジロドーベル
2400 ステイゴールド
2500 シルクジャスティス
3000 マチカネフクキタル
3200 メジロブライト >>115
タフなだけじゃなく凱旋門賞2年連続2着、フォワ賞連覇というのも凄いな
サトダイなんてフォワ賞すら惨敗だし… >>166
歴史の浅いGIは数に入れなければ済む話 サトダイ世代が古馬になっても活躍してれば懐古厨にならずに済んだのにな
この世代はダービーの売上もここ数年で一番高かったし、ほんとこの世代が大ズッコケをかましたのは競馬界にとっては痛い サトダイ世代は世代レベルが疑問視されてるけど、サトダイは3歳の有馬記念で一応キタサンに勝った訳だから低レベルではなかったと思う
その後の成長がなかったり凱旋門に行ってリズムが狂ったりで古馬でトップクラスでやれる馬が不在になっただけで どの世代と比較しても2013年の4歳勢はバケてるからねぇ
そこに多少張り合える世代があったとしてもそれすら稀
地味〜に2015年の4歳勢は牝馬も含めたら安定度高いんだけど、それでもちょっと届かんしな 同時10世代が最強世代と言われる位の暗黒期を救った11,12世代の功績は素晴らしい
それに11〜14世代は海外でも結果残してるのも大きい
その後の今だからそりゃ競馬つまらんってなるわ >>161
ニッポーテイオーは1400以下はダイナアクトレス以外は負けてない
基本的にマイルも強いスプリンター
イナリワンはこの時大井でグランプリ東京大賞典の勝ち馬、東京大賞典勝てば中央入りするというもとでの勝利
ダートダメで中央入りなんてどこのネタ
それに地方がダメなんてどこに書いてある?
イナリワンダメならフェートノーザンでもいいぞ
ニワカ君に大爆笑 でもオルフェのクラシック戦の相手見ると弱いのばっかりなんだよな 思い出補整凄いな 当時も「クッソつまらん」とか普通におまえら言ってたなのに
まあいつの時代も「今は暗黒」とか言ってるが 13年は超ハイレベル時代だったんだと今になって気づいたわ
マカヒキ、サトダイ、アルアイン、レイデオロ、キセキ、海外で無様に醜態をさらすクラシックホースを見てると今のレベルの低さがよく解る >>174
オルフェが強すぎたからそう見えるだけな!
オルフェがいなければ、いつも通りのクラシックになるのよ。 オルフェのクラシックの相手が仮に弱くたって
2年連続アウェーで世界最高峰で2着してる時点で国内の対戦相手なんてどうでもよくなる ソレミアに負けて二度目はキズナとあんま変わらんから別にって思うけど 結局ソレミアとかワークフォースみたいな名馬でもなんでもないやつにしか相手になってないよね
オルフェなんか得意の道悪でもダメだった訳だし
エルコンドルパサーは本当に凄かったと思うよ その凱旋門で2着にも入れなかった日本馬のメンツ見れば、2着でも十分評価できるだろう オルフェの三冠は弱メン相手に取れただけなのは間違いないだろ
ご自慢の凱旋門賞もソレミアに負けトレブには5馬身ぶっちぎられ、古馬2年間でG1は2つだけで生涯レコードもゼロ
直近の三冠馬ってことで仕方ないかも知れないが、基地はオルフェを過大評価し過ぎ むしろ三冠馬の出た世代ってライバルなんてロクに居なくない?
それで価値が落ちるってこともないだろう。
ディープの世代はもっと酷いし、ブライアンの世代もエアダブリン辺りが次点になるしな >>184
トレブに迫れたり、勝てる馬が今までに日本に出たか?w
ソレミアにしたって後続をあれだけ離してるので
ソレミアの一発力に屈しただけで
あの時も同じ位かそれ以上の走りを出来た日本馬はいないと思うけどね
誰が基地かは普通の人にはわかると思うよw 史上最弱の凱旋門賞馬に負けるくらいなら
今更だけど12年はフランケルと戦って欲しかったよな
せっかく史上最強クラスが同期にいたんだし
オルフェの実力を世界に示す絶好の機会だったのに オルフェとキズナが好走したせいでマカヒキ・サトダイみたいな力の足りない馬が勘違いして向こうで恥を晒す悪い流れができてしまったな 国内2400で結果の出せてない馬が行くよりはマシだとは思うがね、14年の結果見れば タックルというゴミが居なければ良かったが全体的にはレベルは低いよ 年々サラブレッドのレベルは上がっているんだ
オルフェーヴルやロードカナロアやジェスタウェイが今の時代なら1600万下でオープンに上がれる保証もない 少なくともメイダン1800 1分45秒台を出した馬は他に現れてないな >>190
悔しそうwwwww
他の時代の馬の基地さんか何かかな?w >>187
近年最強の英ダービー馬と名高いキンツェムの末裔キャメロット他、凱旋門2着のシャレータなり同一G1 3連覇のセントニコラスアビーなり当時の2400最強馬と言われたミアンドルなり、一応メンツはそれなりにいたぞ
オルフェ以外の人気馬全部飛んだだけで
あとは、前哨戦でミアンドルに負けてれば、ミアンドルはもっと高い地位にいたはず ソレミアの年は荒れ馬場専用機決着になった糞レース
キタサンなら余裕で勝ってた
トレブにはさすがにキタサンで厳しかったかも知れん ソレミアの年のオルフェーヴルって明らかに騎乗ミスじゃん デインドリームやナサニエルを差し置いてミアンドルが当時の2400最強馬って嘘でしょ
キャメロットにしたってシーザスターズやワークフォースより強いとは思えないし >>37
インカンテーションは現役で
さらにフェブラリーで3着だからなぁ
この世代で揉まれただけのことはあるね >>199
少なくとも12年夏から凱旋門まではそう言われてたよ
たしかデインドリームはサンクルー大賞で実際に下してる。そのレースでシャレータが2着に入ってその後G1連勝してるんだけど、そのサンクルーの1走前にはソレミアがシャレータ下してるんだよね。雨さえ降ればソレミアは元々強い
キャメロット云々は後付けだろ?当時はそう言われてたんだよ
2冠目手にしたときも、前走11馬身差で勝ってるアストロロジーなどがいる中過去60年で1番配当低かったし、凱旋門賞後の疝痛でリズム狂うまではかなりの支持を受けてた オルフェとキズナが高めた日本馬の名声をマカヒキ・サトダイが地に落としたな >>202
高めたのはエルコンドルパサーだろ?
エルコンドルパサー以前と以降で変わった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています