ごくごく公平な目線で2010年代最強馬ランキングを考えてみたんだがw
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1オルフェーヴル
2ロードカナロア
3キタサンブラック
4ジェンティルドンナ
5ジャスタウェイ
6モーリス
7ヴィクトワールピサ
8ゴールドシップ
9ナカヤマフェスタ
10ドゥラメンテ
いい線行ってるなw 下記の★印の馬は2011世代〜2014世代のたった4年間の間に生まれたクラシック世代馬で、
日本歴代の上位14位(上位20頭)の半数近くの9頭が2011年〜2014年のたった4年間の間に生まれた馬であり、あの時代が超ハイレベル時代であった証
●日本牝馬の歴代レーティングランキングベスト20 ※牝馬は牝馬アローワンス補正施工後
*1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ★ジャスタウェイ
*3位 129 ★エピファネイア
*3位 129 ★オルフェーヴル
*5位 128 ★ロードカナロア
*6位 127 ディープインパクト
*6位 127 ナカヤマフェスタ
*6位 127 ★エイシンヒカリ
*6位 127 ★モーリス
10位 126 ★ジェンティルドンナ【牝】
11位 125 アドマイヤムーン
11位 125 クロフネ
11位 125 ブエナビスタ【牝】
14位 124 ★ゴールドシップ
14位 124 ★キタサンブラック
14位 124 シンボリクリスエス
14位 124 ハーツクライ
14位 124 ファビラスラフイン【牝】
14位 124 シーザリオ【牝】
14位 124 ウオッカ【牝】 >>883
オルフェが引退した時点では世界最高獲得賞金って事だろ >>900
牝馬アローワンス補正を戻す修正は頭悪いのでやらない方がいいよ。
牝馬が斤量軽い状態で走ってる分をちゃんと加味して、正しい値にしようとしてるのがアローワンスで、その数値を戻してたら元も子もない。
レーティングをちゃんと扱っているランキングでそんなことをしてるものなんて一切ない。 2010年代だと
オルフェーヴル
キタサンブラック
ジェンティルドンナ
ロードカナロア
流石にこの4頭を否定する奴等は皆無だな
2000年代
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
ディープインパクト
ウオッカ
1990年代
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ナリタブライアン
タイキシャトル
エルコンドルパサー 指数なんて外れまくりじゃん
指数派だったらダービーはダノンプレミアムとかブラストワンピース買って大損してるだろ >>903
それは、牝馬だけの比較の場合であり、「牡馬との比較の場合は4ポンド加えるものとする」と主催者のJRAが実際にそう謳っている
●ソース ⇒ http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jpn/2017.html
>・牝馬の数値を牡馬と比較する際には、負担重量(牝馬減量)の関係により、4ポンドを加えるものとします。
当リンク先のページ下の方にJRAがそう謳ってますよ 100戦100勝の無敗馬は1マイルを1分以内に走れる100戦1勝のサラブレッドより強いの? >>908
極論すぎない?
マイルを1分以内に走れるような馬が100戦して1勝しかできないわけがないよね >>906
誰が指数を予想に使えと言った?
指数は事後的に能力を評価するのに最適な指標であって
予想にはまた別の理屈があります
1から10まで言わないと理解できないのね >>903
勿論、牝馬は牡馬より筋力や体力が劣るという前提でG1レース等は「定量戦」となっており、牝馬と牡馬には最初から斤量差が設けられており
競馬というレースにおける能力の優劣であれば、牡馬と牝馬が同斤で走るという特殊な状況でもない限り常に2キロ(4ポンド)少ない斤量で走る以上補正しての比較で問題ない
勿論、競馬という競技から外れてただの牡馬、牝馬の比較であれば牡馬>牝馬なのは言うまでもありませんけどね >>910
瞬間的に高い指数を叩き出したところで予想に役立たないってことか
つまり予想に使えるほどの信頼できる要素ではないってことだな >>909
食っちゃ寝してれば負ける
もうちょい現実的だとセン馬でデビュー戦だけぶっちぎりで
能失級の故障をして、ホースケアに売られて笠松で延々走っていても100戦1勝になりえる >>913
そういう馬を最強馬や強さ議論に入れるのはナンセンスすぎるわ 2010年〜2014年 黄金期
2015年〜現在 低迷期
2015年以降で唯一強いと言えるのが海外でも圧倒的な強さを見せたモーリス
ただそれ以上の馬が何頭もいたのが黄金期 極論や恣意的な数値、主観に左右された意見なんてクソ
競馬も勝負である以上結果が全て
タラレバは何かが劣ってる弱みからの逃げ >>905
トップクラスは各世代遜色無いけどその下のクラスだと2010年代はショボ過ぎる 2010年代
ジャスタウェイ
ブエナビスタ
モーリス
ゴールドシップ
フェノーメノ
ヴィルシーナ
ストレイトガール
アパパネ
エピファネイア
ラブリーデイ
サトノダイヤモンド
ドゥラメンテ
コパノリッキー >>905
キタサンブラックもジェンティルもカナロアもいくらでも否定してるやついるじゃん
スレの流れ見てないのか? 2000年代
アグネスタキオン
クロフネ
キングカメハメハ
ハーツクライ
ダイワスカーレット
ファインモーション
ダイワメジャー
デュランダル
アドマイヤムーン
タップダンスシチー
ゼンノロブロイ
ネオユニバース
メイショウサムソン
クロフネ
カネヒキリ
ヴァーミリアン 1990年代
スペシャルウィーク
グラスワンダー
サイレンススズカ
ノースフライト
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
オグリキャップ
ダイタクヘリオス
サクラバクシンオー
サクラローレル
ミホノブルボン
ライスシャワー
フラワーパーク
ヤマニンゼファー
マヤノトップガン
ビワハヤヒデ
ホクトベガ
セイウンスカイ >>919
そいつらはキチガイだろ
特定の馬のアンチ
客観的に見たら絶対入る
実際何言ってるか解らんガラケーと理論破綻してるモーリス基地の二人しか否定意見無し 下記の★印の馬は2011世代〜2014世代のたった4年間の間に生まれたクラシック世代馬で、
日本歴代の上位14位(上位20頭)の半数近くの9頭が2011年〜2014年のたった4年間の間に生まれた馬であり、あの時代が超ハイレベル時代であった証
また、ベスト10の内7頭が2011世代〜2014世代のたった4年間の間に生まれたクラシック世代の馬なのは驚異的
●日本牝馬の歴代レーティングランキングベスト20 ※牝馬は牝馬アローワンス補正施工後
*1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ★ジャスタウェイ
*3位 129 ★エピファネイア
*3位 129 ★オルフェーヴル
*5位 128 ★ロードカナロア
*6位 127 ★エイシンヒカリ
*6位 127 ★モーリス
*6位 127 ディープインパクト
*6位 127 ナカヤマフェスタ
10位 126 ★ジェンティルドンナ【牝】
11位 125 アドマイヤムーン
11位 125 クロフネ
11位 125 ブエナビスタ【牝】
14位 124 ★ゴールドシップ
14位 124 ★キタサンブラック
14位 124 シンボリクリスエス
14位 124 ハーツクライ
14位 124 ファビラスラフイン【牝】
14位 124 シーザリオ【牝】
14位 124 ウオッカ【牝】
★印 … 2011〜2014世代の馬 キタサンブラックとか2ちゃん全体でラキ珍扱いで生産界でもラキ珍扱いで140頭しか牝馬集められてないじゃん
2大ラキ珍
キタサンブラック
テイエムオペラオー
どっちも競馬ファンからも生産界からも能力評価が低い >>924
家畜のアンチwww
こいつみたいなヤカラって人類の底辺だよな 生産界全体が家畜アンチなのかね?
GT7勝馬で近年では屈指の有名馬が1年目にたった140頭しか集められなかった
最強馬ならそれこそ種牡馬1年目なら速攻で満口になって250頭前後集めるのが当たり前だと思うけどね >922
全部の所から
全否定されてるのに最強馬か
大多数の競馬ファンの投票
実際にレースに乗って見た騎手
顕彰馬を選ぶ記者の投票
JRA
全部から除外されてるのにわけがわからない
おまえは
よっぽどの馬鹿なんだな ルドルフ ディープ
オルフェ
ウオッカ ダスカ ブエナ
どこまで行っても
ちゃんとした投票の1位があって
実際にレースに乗って見た騎手もちゃんと
誰かが認めて居るけど
両方で一切され無かった馬なんか
今まで見た事もねえわ
超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下レベル
こんなクソみたいな競馬で
G1三つも稼いだような馬が日本の最強牝馬なら
世界中の笑い者だな >>922
ただ勝てばいい
実績だけしか見る事が
出来無い
おまえみたいな
ウスラ馬鹿には
とてもよくお似合いの
最強牝馬なんじゃね
大多数のファンの投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の
クソ扱いにされた上
20年前のエアグルにまで負けたジェンティルドンナ
実際にレースに乗って見た騎手
川田 ルメール
1番強かった馬はウオッカ
岩田 ベストホースは
ブエナビスタ
戸崎 ベストホースは
フリオーソ
JRA 除外だらけ 大多数のファンの投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の
クソ扱いにされた上
20年前のエアグルにまで負けたジェンティルドンナ
実際にレースに乗って見た騎手
川田 ルメール
1番強かった馬はウオッカ
岩田 ベストホースは
ブエナビスタ
戸崎 ベストホースは
フリオーソ
JRA 除外だらけ
大体
ジェンティルの実績自体が
岩田 川田 ムーア 戸崎の
おかげで初めて出来た実績
ジョッキーの腕に救われたと記事にまで書かれた位のクソさだからな
ジェンティルの場合はよ
岩田 川田 ムーア 戸崎の
判断におとなしく従えよ
もうこれ以上に無い位に
完全敗北を食らった
ただの負け犬なんだからよ
ジェンティルとか言う馬は 古馬以降の最高レートが
たったの118で
古馬以降の国内のレースで勝てたのは
超ドスロー
500万下以下レベルと
1000万下以下レベルの時だけ
日本の最強牝馬は
こんなんか
ただでさえ除外だらけとか単独のDVDや出版物すらも出してもらえ無いほど
馬鹿に
されまくりの馬なんだから
世界にまで恥をさらすのは
やめてもらいたいもんだな 古馬以降の国内のレース
超ドスロー
500万下以下レベルだとか
1000万下以下レベルでしか勝て無いようなのが
最強牝馬
ジェンティルが
笑い者になるのなら
いつもの事だが
日本の競馬まで笑い者に
されたら
たまったもんじゃねえわ >>926
140頭以下の種牡馬何頭居るか知ってる?
あまりにも無知過ぎるぞ
アンチって頭おかしいのが良く解る >>934
最強馬なら今の時代なら250頭ぐらいは余裕で集めて当然だと思うけど?
君こそ無知すぎるんじゃね?
結果が出てない一番現役時代の能力評価が人気につながる1年目で悲惨だよな
確か先輩ラキ珍のオペラオーさんも不人気だったね >>924
そのキタサンに年度代表馬争いで惨敗したモーリスw
顕彰馬でも惨敗しそうw
これが現実よ >>920-921
オグリキャップやクロフネ、サイレンススズカ等後20年後でも余裕で名前が出るレベルだけど
>>918こいつらなんて後10年もしたらどの馬も忘れ去られてるレベル
近年の競走馬は影が薄いわ 15年以降のレベルなら、ダークシャドウ、ショウナンマイティ、ウインバリアシオン辺りが余裕でG1勝ってる
15年以降のG1馬が仮に黄金期に走ってたらG1馬になれてないのようなのが多い >>936
顕彰馬も年度代表馬も日本競馬に貢献したかとかでマスコミがただ投票してるだけの賞だけど?
一番強い馬に投票しましょうじゃないからね
彼らはラキ珍だかろうが投票するよ
生産者は生活かかってるからラキ珍は敬遠されるけどさ 顕彰馬にすらなれない馬の基地は顕彰馬自体を貶めないと気がすまないんだな
酸っぱい葡萄ってやつだなw >>935
テイエムオペラオーはアンちゃん時代の和田でG1 7勝
年間グランドスラム達成
本格化したオペの影も踏めず惨敗してもらって惨めに退場していったグラスワンダー
オペは間違いなく時代、世代No.1だったけど
グラスは?
エルコン、スペ以下の評価
所詮脇役の駄馬
モーリスと同じ脇役の駄馬
キタサンブラックは年度代表馬2度受賞、一般的にも知られるスターホースで時代の象徴
顕彰馬投票でどちらか優れた馬か解るから来年迄震えて待ってろよ モーリスなんて低レベルの中国GIでGI勝ち数水増ししてるだけw
こんな馬が最強はないわー 昨日ボコボコにされて逃亡したモーリス基地また来てんのか
今度はモーリスの名前伏せてキタサン叩きに勤しんでて笑える >>940
顕彰馬は未だしも年度代表馬はその年一番活躍した馬なんだからその年一番強い馬だろ
そして顕彰馬も基本強くないと顕彰馬候補にすら上がれない訳だから実力と無関係な訳無いわな 2015年以降の低レベルな争いでそう向きになるなよ
2010年〜2014年と比べたらハナクソみたいなレベル
あの黄金世代と走って通用しそうなのは、モーリスとちゃんと走ったエイシンヒカリくらい 顕彰馬でマスコミに投票されても産駒数は少ないからな
ラキ珍はマスコミの投票をありがたればいいけどさw
マスコミはこの投票で大きく得をしたり損をしたりしないわけだよ
生産者は大きな損得をかけた決断だけどね キタサンは最後まで圧倒的な強さを見せることが出来ずに引退した
基地自慢の春天も内枠の利を最大限に活かして僅差勝ちだから大したこと無いし
まぁ北島三郎と武豊のネームで顕彰馬にはなるだろうけど、馬の強さのみで評価されるとは思えない
長嶋茂雄と松井秀喜セットの国民栄誉賞みたいな感じだろう 年度代表馬が強い馬を選びましょう賞ならカナロアジェンティル>>>オルフェーヴルですな >>949
何かおかしいか
ジェンティルはオルフェを直接対決で破ってるし
カナロアもあの年オルフェの戦績を圧倒してた
当然キタサンブラックはモーリスなんて駄馬よりも圧倒的に強かったから年度代表馬受賞
モーリスの年度代表馬(笑)
ラブリーデイに最優秀4歳以上牡馬のタイトルを取られたお情け受賞ね モーリス基地が必死過ぎw
でもバカだから空回り涙目発狂www
種付け頭数しか自慢出来ませんwwwww >>948
内枠でも勝てない馬なんで腐るほどいるわ
強いから先手を取って内枠を最大限に利用できるんだよ
後手後手に回るのは弱い証拠 キタサン基地もモーリス基地もどっちも言ってることが無茶苦茶だな >>950
いやいや年度代表馬投票=強い馬を入れましょう投票だって事だろ?
ならオルフェは全盛期に同じ全盛期のジェンティルとカナロアに負けてるから論外だよな?
戦績とかJCで勝ったとか逃げ道作るなよ
2012年はゴールドシップの方がオルフェーヴルより強かったのか初めて知ったわw
オルフェはカナロアやジェンティルより能力が低いから年度代表馬投票で負けたって >>954
どこが無茶苦茶なんだ?
最強クラスの馬が引退直後から馬産地での評価が低くたった140しか集められてないんだぞw 黄金期の遥か下での争いでよくそこまでむきになれるな
中立的な立場で見れば、黄金期でもなんとか通用しそうなのがモーリス
キタサンなんてのは論外 オルフェもカナロアもモーリスも250前後は集めてるんだよ
ジャスタだって220程度は集めてる
140のキタブラがどれだけ馬産地でラキ珍だと思われてるか明白だろ キタサンブラックが少ないのは血統的背景の問題じゃないの
強さとかそういう話じゃないと思うけど >>943
中国G1が低レベルなのなら、さそがし日本馬は勝ちまくってるんでしょうね
すごいなーあこがれちゃうなー >>957
何が中立だよ
モールス基地はこのようにズル賢いところがあるね 香港C
1人気 モーリス
2人気 エイシンヒカリ
3人気 ステファノス
4人気 クイーンズリング
何だよコレ… >>964
ステファノスに0.1秒差で
クイーンズリンクに0.2秒差で
大阪杯や有馬でタイトル取れるんだから緩いよね
こいつら香港でそんな好走無理やぞ
ステファノスも4回走って2馬身差の2着が精一杯 >>965
モーリス基地必死w
こんなレースに勝って「海外でGI勝ってるー」とか「2階級制覇だーっ」て言うてたんか 天皇賞(秋)
1人気 モーリス
2人気 エイシンヒカリ
3人気 ルージュバック
4人気 アンビシャス
何だよコレ… 強い馬に入れるのが顕彰馬じゃない
強い馬なら顕彰馬には勝手に票が入るというだけ スレの趣旨に添うなら顕彰馬とか年度代表馬とか曖昧なものじゃなく公式レートで優劣を決めればいい、1戦だけだとフロックの可能性もあるから上位3戦の平均とかでさ 案の定
アンチが嫌いな馬落とすのに必死になるだけのスレと化したな タラレバ省いて決めるなら実績のみでいいわ
それで終わり
レートなんて当てにならんわ >>970
こいつ長年、グラス基地とか言って粘着してるやつか
グラス基地なんて言い方こいつしかいない
豚男級のキチガイ >>970
こんな画像しこしこ作ってたのにワグネリアンはダービー馬
方やルーカスはダノンプレミアムいないマイルで16着だもんな
見る目なさすぎて同情するわ レートは最高能力値
実績は総合能力値
1位 オルフェ レート129 実績は三冠、凱旋門賞2着2回、GI6勝
2位 ロードカナロア レート128 実績は香港含むGI7勝
3位 モーリス レート127 実績は香港含むGI6勝
4位 ジェンティルドンナ レート126 実績はドバイ含むGI7勝
5位 キタサンブラック レート124 実績はGI7勝(歴代獲得賞金額最高)
6位 ゴールドシップ レート124 実績はGI6勝
7位 ジャスタウェイ レート130 実績はトバイ含むGI3勝
8位 エピファネイア レート129 実績はGI2勝
ここまでは異論ないだろ
この下はもう好き嫌いでいいと思う >>976
ジャスタウェイが5位でいいわ
トップ5は国内でも海外でも圧倒的なパフォーマンス魅せてる
キタサン、ゴルシ、エピファはやはりそれらよりも落ちるよ アンチジャスタってやっぱアンチタマモだったりアンチスズカだったりするの? 一時的に強い馬って過大評価気味だよな
何年も強かった馬の方が絶対に強いと思う 低レベルの競馬でも
実績になるわけだから
実績主義の考えは
ほんとにいいよなあ >>880
マイルでのレートって119なのに国内最高値じゃねーだろ。 >>915
海外って香港一国だろ?香港でもと言えよ。
複数国や欧米で走ってこそだ。トーセンやアドマイヤがオーストラリアでG1勝ってそいつらが海外でも勝てたので超一流扱いするようにナンセンス >>1
オルフェーブル、モーリス、ブエナビスタ
この三頭だね モーリスは香港狙い撃ちだもんな
香港だけじゃなくてフランスまで行ったエイシンヒカリ格好良い オルフェーヴル
キタサンブラック
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
この4頭
短距離に逃げた馬は論外 香港だからレベル低いとかそんなしょーもないレッテル貼りでごまかさずにレースレートで考えろよ 超ドスロー
500万下以下レベルで
稼いで居る方が
よっぽど論外だよ 香港を馬鹿にしてモーリスを叩く奴がなぜかカナロアを高く評価する不思議 >>991
カナロアは香港抜いても短距離最強だからだろ。
モーリスは香港抜いたら明確にアグネスデジタルやダイワメジャーやダスカ以下 根拠も出さない(出せない)バカってすぐ明確とか明らかって言葉使うよな(笑) >>992
デジタルやメジャーは分かるけどダスカ?? >>992
主観のみでワロタw
>>993
言葉だけ強くして粉飾しようとしてるんだよ
情けないよな >>992
カナロアって国内だとハクサンムーンに普通に負けてるし得意の1200に限っても3回に1回は負けてる馬だぞ? レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。