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ドゥラメンテとキタサンブラックが4歳時に秋天・ジャパンC・有馬戦ってたら？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 09:55:29.95ID:0mQv5WgQ0
どういう成績になってた？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 09:56:57.60ID:6T5q03wc0
天皇賞　モーリス
ジャパンカップ　ドゥラメンテ
有馬記念　マリアライト
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:00:53.53ID:utOhApN00
モーリス
ドゥラメンテ
ドゥラメンテ
だろうな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:03:40.48ID:vQFML/aU0
JCキタサン有馬サトノ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:07:05.15ID:rj3Tnsmg0
キンカメ系
キンカメ系
キンカメ系
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:09:38.53ID:bPdSZxWq0
タラレバしても仕方ない
がしかし、キタサンブラックなんかラキ珍なだけでたいして強くない
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:11:04.36ID:TUl6C5F50
４歳時のキタサンだったらドゥラメンテに完敗だっただろうな
５歳時のキタサンだったら４歳時のドゥラに相手できるだろうよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:12:33.91ID:X0p65Pzz0
タラレバしても仕方ない
がしかし、ドゥラメンテなんか貧弱すぎてたいした馬じゃない
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:12:46.67ID:1+Em9/Mc0
天皇賞はドゥラ
JCはキタサン
有馬サトノ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:13:28.88ID:7qyjdsQ50
>>9
勘違いしてるやつ多いが、
キタサンが強くなったんでなくて
周りが引退していって
レベルが勝手に落ちていってくれたから
強く見えただけだからな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:16:33.44ID:s9biTORz0
馬鹿ばっかりやな
４歳春の時点でキタサンブラックはすでにドゥラメンテに追いついてただろ
あとは追い越されるだけだったから負ける前に引退させられた
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:21:51.46ID:8d6WP5h/0
>>13
追いついてた
３戦３敗

負け犬の遠吠えだな
追いついてたなら勝てよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:36:52.87ID:EHQIOMOa0
ドゥラは３歳がピーク
４歳になってからは微妙だろ
宝塚でマリアライトごときに完敗したのが限界

キンカメ産駒は成長力が無いから古馬での期待はできない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:37:57.17ID:LAc0NKtW0
>>12
春天はどうあがいても勝てないだろ。あんなラップで逃げ切る馬を後ろから差せるわけない。
秋天もあの馬場だし勝てんだろ。
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:38:39.80ID:PzwedTzp0
ドゥラメンテってホントに故障が悔やまれるよな。せめて国内にいてくれたら
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:44:36.52ID:2w4oQtE/0
ドゥラさん
同期のおかげで評価高杉問題
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:50:53.95ID:bWO/s1Ej0
馬鹿が一つのレースでマリアライトに〜とかほざくけど
そのマリアライトにキタサンだってしっかり負けてんだろｗ
「なぜかペースが〜」とかほざく奴いるけど本当につええなら逃げ切ってんだよ
その前にもアンビシャスにきっちり差し切られてる
ドゥラメンテは中山記念で２キロ差あったアンビシャスをきっちり凌いでるからな

そこが結局埋まらない実力の差なんだよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:52:37.46ID:8d6WP5h/0
>>19
その２冠を取られたのがキタサンだろ？
負け犬に負けたキタサンかw
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:56:37.54ID:PzwedTzp0
桃枠だと何も出来ないのが痛いな北島。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 11:03:03.57ID:XYeWlxCs0
キタサンは古馬Ｇ1で外枠から勝てなかったのが残念だったね
内ラチへばりつきでしか勝てない印象を強固なものにしてしまった
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 11:33:20.51ID:CoUgi6ur0
ドゥラメンテなら右 モーリスは左回りが苦手なとこみると北さんはやっぱ万能だな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:08:31.44ID:i3xGXMci0
>>22
キタサンはマリアライトにもアンビシャスにもきっちりリベンジ済み
ドゥラメンテは逃げたからリベンジできなかっただけ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:12:43.04ID:i3xGXMci0
キタサンブラック ＧＩ７勝(古馬ＧＩ６勝)
ドゥラメンテ ＧＩ２勝(世代限定戦のみ)

圧倒的大差
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:15:25.20ID:N36G8ABx0
種付け数
ドゥラメンテ（世代限定GI２勝）：３００頭近く
キタサン（GI７勝）：１４０頭
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:20:01.57ID:8d6WP5h/0
>>32
結局キタサンがどんなにG1を勝ち続けてもドゥラメンテの
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:20:52.76ID:i3xGXMci0
>>33
おいおい
焦んなよw
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:25:44.85ID:8d6WP5h/0
>>32
ミス

結局キタサンがどんななG1を勝ち続けても生産者からドゥラメンテ以上の評価をもらってないのがわかる
キタサンが勝つことでドゥラメンテの評価は上がってもドゥラメンテによってキタサンの評価が上がることはない
ドゥラメンテにとってキタサンはただの踏み台

キタサンはG1を7勝もしたけどそのキタサンに３戦３勝のドゥラメンテはもっとすごい
これが生産者の評価
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:29:51.53ID:N36G8ABx0
キタサンは枠不正で勝ち続けただけだからな
北島の馬ってことでマスゴミが騒いでニワカ相手の知名度は高いが、生活がかかってる生産者の評価は低い
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:30:10.10ID:RLFIUde20
ドゥラメンテって2冠馬であら血統からくる評価で、キタサンの勝鞍とか関係ないと思うが
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:31:44.53ID:RLFIUde20
で、秋三戦の話しからなんで生産者目線に切り替わってんだ？
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:42:53.53ID:XYeWlxCs0
秋天
キタサン・・・ラブリーデイと同じような競馬
ドゥラメ・・・リアルスティールのような競馬
結果
ドゥラメンテ2着、キタサン4着

そもそもキタサンが外枠の場合、関係なく敗北するだろうけど
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 13:01:45.30ID:iT75LSQ50
まずドゥラメンテが秋の古馬王道三戦皆勤できないだろ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 13:02:54.28ID:U5V3PeGz0
無事なら菊でるだろふつーww
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 13:04:45.93ID:loCMHf8Q0
勝ち負けはともかく盛り上がったろうな
ノーザンVS日高、大クラブVS零細個人馬主、全兄弟の産駒同士で騎手もデムーロと武豊
ここに個人大馬主で主戦ルメールのサトノダイヤモンドが加われば見てる方としちゃ楽しい
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 13:20:48.64ID:A1G7kwpv0
秋天は2000だからドゥラメンテ
有馬記念は中山だからドゥラメンテ
ジャパンカップはキタサンにも可能性ある
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 14:16:57.34ID:p2LkJvDm0
キタサンの成長力わからんやつは
馬券まだ勝てんやろなあ
可哀想
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 14:21:44.00ID:UToDJtXK0
>>11
こうなる可能性高いと思う
JCのキタサンに勝てる馬いないだろうし
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:11:55.50ID:UEFbFapa0
秋天が良馬場ならドゥラメンテにチャンスはあるな、モーリスかドゥラ、道悪ならキタサン
ＪＣはキタサン、ドゥラメンテはキタサンを突つける脚質じゃない
有馬はドリフトしてて勝てる程甘くない、サトノだろう
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:16:48.02ID:A1G7kwpv0
>>44
4歳の時にもドゥラメンテに負けてるけど
その時よりキタサンが
強くなってたとは思えない
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:36:22.16ID:r4cek5Gt0
右回り急坂の有馬こそモーリスの舞台だったのに勿体無い
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:49:58.00ID:ofJU9g/N0
JCのキタサンは中段前の追走の前提でサトノクラウンなら
際どいとこまでいったかもね
完成形のドゥラメンテのように短い区間での瞬発力型に寄ってしまった馬だとキタサンの真後ろでマークしない限りは厳しい
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:56:29.19ID:DUagN1U+0
ザコはザコらしく国内、覇者は覇者らしく凱旋門だったろうからね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:25:16.02ID:fh8HSYJc0
ドゥラメンテの中山記念って道中の緩みが少ない典型的な平均ペースの中距離戦じゃね
中山記念のドゥラのラスト3f11.6-11.0-11.7
キタサンのJCの後続馬はどちらかと言うとその次のドバイscの方の始動をもうちょっと速くしたロンスパ展開じゃね
ドバイのドゥラメンテ3f11.3-11.1-11.9
よく道中淡々とした淀みない流れからのタイムトライアルと道中ゆっくり走ってのロンスパ戦を一緒にしてるバカいるよな
有馬記念のエピファネイアにもっとロンスパすればよかったとかいってるバカとか(実際のスパートの始動はJCより有馬のが100m速い)
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:28:35.42ID:vEGlq+8c0
ドゥラメンテ走れたのか？
走れたなら引退してないだろう
全部キタサンブラツクの勝ち
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:30:20.51ID:NEwiiXYL0
>>23
その2冠が霞むぐらいの実績残して、ドゥラごときが一生手の届かない高みへ行ってしまったのがキタサン
歴代最強牝馬に名前が上がる事がまずないマリアライトに負けて早々にリタイアしたのがドゥラメンテ

負け犬はどっちかな？？？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:40:30.30ID:gkoh8mbf0
ドゥラメンテってほんとキタサンブラツクに負けたことがないっていうことにしがみついてるな笑
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:16:05.67ID:LVNAGHbN0
キタサンブラックなんて只のラキチン馬
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:18:54.75ID:5qXaURWR0
近年の競馬でクラシックと古馬王道の両方無双したのはディープとオルフェくらい。

仮に現役続けてもドゥラメンテはクラシックだけ強かったって結論で終わるはず。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:31:43.81ID:9Xjp49lh0
ドラメンテを怪我したまま無理矢理走らせても予後って終わりだろ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:38:45.83ID:gkoh8mbf0
>>61
ゴールドシップも頑張ったろ

ドゥラメンテも悪くはなかったと思う
ただキタサンブラツクに追い抜かれてたろうな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:43:26.10ID:8d6WP5h/0
>>57
そのドゥラメンテに一度も勝てなかった負け犬キタサンがなんだって？w
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:45:04.05ID:lM6zHhbP0
ドゥラメンテってあんま言われないけど完全にマイラーだろ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:50:48.28ID:LVNAGHbN0
>>61
生涯で一度もドゥラメンテに勝てなかったインチキキタサン
残念！
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:00:29.23ID:gkoh8mbf0
>>66
キタサンブラツクが先に引退したならその主張も理解できるけどねww
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:30:26.71ID:99CVUivW0
>>32
競走能力と種牡馬成績が完全に直結すると思ってるアホ
キタサンの強みは精神力、だから種牡馬としては負けて当然だろ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:42:10.10ID:gkoh8mbf0
>>32
>>69
というか現役時代もナメられ続けて結果で跳ね返してきた馬だから
種牡馬になっても変わらず過小評価を結果で見返す
ディープと同じく父が偉大すぎて超えられないパターンになりそうだが
その点ドゥラメンテは簡単だな３つとればいいだけw
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:53:16.79ID:vkYVpbS+0
>>35
すごいとか生産者に評価されてるのは、ドゥラメンテじゃなくてエアグルーヴだけどな。
ルーラーシップ見りゃわかるだろ？

種付数見て、ドゥラメンテのほうがディープやオルフェより評価されてるなんて言うのはアホ。血統のおかげだよ。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:00:10.73ID:kLMV4Ukf0
キタさんヲタってマリアライト持ち出してドゥラを貶すけど、そのレース、キタさんも走っててドゥラにも負けてるくせにアホじゃないの？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:02:54.65ID:HCdE/dgK0
その後負かしてるからセーフらしいｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:07:52.58ID:gkoh8mbf0
>>72
貶すというかマリアライトがいるからぶっちゃけ締まらない
２番、３番でどっちが強いか争うなよ笑
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:09:10.48ID:3lEER0gD0
>>69精神力じゃなくて大跳びのメリット(少ない完歩数で走れる)を生かしてある程度以上の一定のペースで走り切る能力な
ゴールドシップとかに近い
今の日本芝競馬のギアチェンジ特化の展開だとこの手の馬は種牡馬としては間違いなくコケるはず
瞬発力がない馬は話にならん
ダイワメジャーみたいなサンデー直仔ですらもワンペース型は大成功とは言い難い、
ビミョーな結果に終わってるし
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:14:17.39ID:2GdrZesp0
>>73
その理論なら一度もドゥラメンテに勝てなかったキタサンはアウトか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:15:19.38ID:J0UH/bZ90
キタサンレース数をこなす弊害もありしょっぱい負けもあるが実績は凄いとは思う
でも仮に血統が同じでも種牡馬評価はドゥラになると思う

あとスレタイには答えれないドゥラはまずそれ走り切れない
キタサンはやれてもパフォ落として取りこぼす
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:16:28.11ID:3lEER0gD0
>>65マイラーというかありがちなスピード色の強い中距離馬じゃね
そもそも今の日本の馬なんてほとんど大半がこれだと思うけどね
キタサンはステイヤーみたいにいうやつがいるけど、キタサンも２４００あたりまでがベストだろう
天皇賞(春)は限界までペース引き上げ切ったとはいえ、ラスト200m12.2もかかってる
馬場考えれば、走破タイム的な意味で過去最高の天皇賞(春)は間違いなくライスシャワーの1993年のはずだけど、
ライスの時はあの馬場でライスはラスト200m12.1でまとめてるからな
この手の無尽蔵なスタミナがあるへヴィステイヤーは絶滅したと言っていいだろう
ま、日本だけじゃなくてアメリカや欧州でも絶滅してる
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:18:57.35ID:gnUyZXpq0
有馬はキタサン。それ以外はドゥラだろう
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 20:22:52.67ID:2GdrZesp0
>>79
直接対決が一度もないならまだしも3回も戦って勝てなかったんだから言い訳できない
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:26:04.05ID:iFQqBT2U0
ドゥラメンテは中距離馬でしょ
中山記念でマイラーのイスラが大名マークでべったりくっ付いてたけどマイラーには耐えられないラップ踏まれて
惨敗こいてた
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 20:53:10.36ID:Sy4tMMmD0
キタサンは4歳の宝塚から能力的には変わってない
枠を味方につけてレースを支配するようになったからあれだけ勝てた
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 21:08:14.78ID:fNtAMjER0
顕彰馬で0票のドゥラメンテが何だって？ｗ
本当にたらればを勝たれるほど強ければ票入るよね？ｗｗｗｗ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 21:23:32.70ID:LVNAGHbN0
キタサンブラックは菊花賞の時から強くなってない。
回りに恵まれただけ。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 22:25:20.50ID:h2kfIspe0
>>64
ん？別に競馬って1頭1頭の後先を争ってる訳じゃないし。お前みたいなバカが勝手にやってるだけだろ？
ドゥラメンテに先着した事がなくても、G1・6勝の輝かしい実績は永久に残るし完全に勝ち組だよ
そんなにドゥラが好きなら皐月ダービーの2冠をもっと誇りなよ(笑)
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 22:44:58.31ID:2w4oQtE/0
>>87
7勝……(・ω・｀)
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 22:54:21.85ID:HCdE/dgK0
キタサンに興味ないけど、ドゥラメンテ基地煽るためにキタサン利用してるってのがよく分かるレスだな
キタサン基地がG1勝利数間違えるわけ無いしな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 23:02:19.13ID:sjMmB//q0
競走馬には一世一代の大駆けってあるじゃん？

マリアライトにとっては宝塚記念がそうであったように
だからって負けたドゥラメンテがマリアライトより弱いなんて思考には至らない、まともな頭してればね

ドゥラメンテを貶したい奴らは、藁にもすがる思いでマリアライトの名前を出してきてるだけ

じゃあ、マリアライトが過去に先着を許した馬の名前も全て出してこいよって思う
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 00:45:59.17ID:fLf8AXKp0
>>86
さすがにこれはアホすぎw
２回の春天見比べても成長がわからないなら馬券買わない方がいいぞ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 01:20:19.49ID:c2QvHxmt0
>>44
4歳の時点なら
良くて接戦悪くて大敗だろ
5歳なら知らん
ただ馬券下手なんだろうな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 01:50:14.27ID:fLf8AXKp0
>>89
ドゥラメンテごときに基地なんていたのか
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 01:59:05.97ID:iaVP9EYF0
ドゥラメンテとかいう虚弱は論外
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 02:14:11.03ID:jgNwBZT70
ドゥラメンテとかモーリスってめっちゃ人気なかったよななんていうか華がないというか
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 04:59:02.89ID:pnZyAdMq0
逃げ先行で内枠引きまくるThe忖度馬
春天有馬は内枠超有利、JCも内枠有利
枠でかなり得してる馬だよほんと
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 05:49:41.75ID:vJN4dwjL0
クラシック本番前に大衆に強さが周知されてなく
二冠のパフォが素晴らしく人気が出る筈もその後がグダグダで引退
間違いなく華がある馬ではあったよ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 06:06:32.45ID:dDCHx+h70
>>94
いや、キタサンアンチがドゥラメンテの威を借りてるだけ
前ドゥラメンテ讃えるスレ立ってたけどほぼキタサンの悪口だったしｗ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:04:57.31ID:XHwdCxLr0
レイデオロみたいなもんだろドゥラメンテは
長く続けててもメッキ剥がれて終わりだよ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:33:51.68ID:EaBk88AY0
>>89
すまんね。キタサンは好きだったけど基地ではないから勝利数間違ってた。大阪杯の存在失念してた

そりゃたかが皐月ダービーの2冠でデカいツラしてるバカは煽りたくもないだろ(笑)
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:39:59.02ID:Fg1vTkft0
そもそもドゥラメンテなんか最強馬論争の候補18頭にすら入れない馬なんだから比較の対象にすらならんだろ。

スペシャルウィークやブエナビスタ以下
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:48:06.45ID:MZsAWD190
そりゃあドゥラが最強馬候補なんてオタでも思ってないだろ
そしてそんな馬にどうあれ勝てなかった馬も論外
ドゥラオタもキタオタも本来なら仲良くしといた方が互いの為やがな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:49:19.07ID:j8qD+f8S0
どちらに勝ちたいかと言われたらドゥラメンテだなあ
連対率高いから負けた馬が少ないし
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 07:57:36.18ID:pnZyAdMq0
潜在能力の高さは断然ドゥラメンテなんだよ
それが種牡馬としての期待の高さにも表れてる
ただドゥラメンテにキタサンほどのレースの上手さはないからな そこが問題
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 08:01:22.47ID:nGRrODaA0
キタサンブラックの圧勝じゃん
あんなタフで強い馬いないよ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 08:03:33.34ID:j8qD+f8S0
ディープやダスカみたいな連対率高いやつに３度勝ったらメチャクチャ評価上がったろうに…
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 08:20:14.66ID:XHwdCxLr0
>>104
キタオタがキモオタに見えた
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 08:40:38.41ID:X2Cdc0yB0
３歳時の力関係と４歳以降の力関係は別モノだからね。
４歳秋以降は完全にキタサンだな
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 08:51:02.41ID:h5APaJJF0
キタサン認めない奴はモーリスは当然認めない。これ豆な
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 09:54:50.40ID:EaBk88AY0
>>106
ただの素人が「ドゥラメンテの方が潜在能力は上(笑)」なんてほざいてる方が余程問題だよ。断言するには根拠があるんだろうな？示してみろよ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 10:13:27.35ID:n3f5q3nk0
生産者の評価
ドゥラメンテ（世代限定GI２勝）：３００頭近く
キタサン（GI７勝）：１４０頭
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 10:27:40.95ID:X2Cdc0yB0
>>114
それとスレタイは別モノ
生産者が欲しいのはクラシックだから
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 10:28:21.04ID:5sqZRHT+0
G1を7勝しラキ珍扱いとか本気で言っていいたら流石にやばくない？
天皇賞はモーリスでJCはキタサンじゃないかな。有馬はどっちも沈みそう。
ドゥラメンテ強いと思うけど、あんま走ってないからよく分からない。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 10:36:17.93ID:fLf8AXKp0
ドゥラメンテなんてネオユニヴァースみたいなもんだろ
ネオユニ基地なんていないのにドゥラ基地はいるんだな
パフォーマンスも同じ二冠馬のミホノブルボンの足下にも及ばない
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 10:58:30.82ID:5TA0JHlp0
>>113
キタサンはドゥラメンテに一度も勝ててないじゃん
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:08:15.38ID:yxW1gzhW0
マウント取り合ったらどっちにも痛い点があって両馬下げになる
どちらも良い馬でしたでおとなしくしとけ本当のファンならな
まぁ煽ってる大半はどちらかのアンチでもう一方を利用してるだけだろうが
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:09:20.86ID:0YtzyCPZ0
>>114
生産者の評価なんか俺らの評価に比べたら的外れ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:21:15.57ID:D6RdSeyX0
>>92一回目の天皇賞(春)はキタサンの2fは11.6-11.6
二回目はそれより遥かに速い馬場で11.6-12.2
単純に一回目はペース落としすぎてカレンでもついていけるほどのショボいレース展開だったので見た目ショボかっただけだと思うね
この馬は4歳の大阪杯からガラッと変わって宝塚の時点でほぼほぼ本格化してるよ
16宝塚負けたのは突っつかれる逃げで息入らなかったからだろう
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:31:07.18ID:0YtzyCPZ0
結局ドゥラメンテ厨が古馬での栄光も欲しくて先着を盾にキタサンブラックの残した成果までドゥラメンテのものにしようとしてるだけ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:34:35.84ID:pnZyAdMq0
>>115
いやいや生産者が欲しいのは走る馬だよ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 11:37:41.59ID:pnZyAdMq0
>>121
1回目も2回目も内枠を通った穴馬が上位に来てる
特に2回目のときは平場でも外が伸びない超内枠有利馬場
かなり枠に助けられてるよ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 13:44:24.81ID:Fg1vTkft0
>>118
スレタイ見てる？
秋以降なんだから、むしろ事実で言えばドゥラメンテはG1未勝利なんだが。
そもそも宝塚って首の上げ下げの写真判定だぞ。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 13:46:33.77ID:Hs5LWHXC0
ドゥラが勝てるのは北村が乗ってるキタサンだけな


武豊が乗ってるキタサンには全く通用しない
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 13:47:08.59ID:Fg1vTkft0
>>124
２回目ってすべての馬が内を通ってるんだけど？ハイペースすぎて縦長の展開となり外枠の馬も内ラチぴったり又は内から二頭めを走ってるんだが。
枠の違いはスタート時だけ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 13:50:31.24ID:pq2tYTPk0
正論言ってもアンチは否定するだけ
しまいにはバカのひとつ覚えの忖度、八百
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 13:54:06.43ID:5TA0JHlp0
>>125
未勝利って別に走った訳じゃないし
どっちが潜在能力上って聞かれたから3戦全勝のドゥラメンテが上って言っただけ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 14:17:07.52ID:vUaGASDE0
ドゥラメンテって種牡馬として大丈夫か？

たとえばアグネスタキオンみたいな 健康C の種牡馬になってもおかしくない
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 14:47:24.75ID:Hs5LWHXC0
>>130
外人の力で好走してただけの馬だから遺伝力も期待できない

石橋と河内の技術はそこまで変わらないが
ムーアとミルコはどれに乗っても馬は活躍する
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 14:50:59.82ID:XtRU26in0
>>124馬場と言うかペースだよ
あの日ぐらい馬場速くなると、結局馬場に見あうほどペースが上がらないので、内枠から好スタート切って前いった馬がスローでそのまま前で残ってるってだけ
キタサンの天皇賞(春)は馬場の分だけきっちり限界までペースつり上がってラスト200m12.2までラップが落ちてるので、ハイペースの縦長馬群考えると枠の有利不利はほぼない
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:11:14.07ID:RCd1c58z0
>>131
まったくそのとおりになった
今日のレースで見ても日本人と外国人では馬の能力が三割増してる
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:12:07.70ID:RCd1c58z0
>>131
まったくそのとおりになった
今日のレースで見ても日本人と外国人では
外国人が乗ってる馬は能力が三割増してる
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:13:23.53ID:KpqyXuih0
ヅラメンテってデムーロじゃなきゃ皐月のあんなメチャクチャな走りもダービーの強引なレースも無くて故障せずただ貰いの菊も拾って普通に３冠だったろな
もったいない馬だった
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:16:58.33ID:RCd1c58z0
>>135
石橋なら全力で走らせてもリアルスティールの影すら踏めない実力なんだからデムーロじゃなきゃ０冠で食肉コースだった
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:21:06.98ID:8qxp4Hom0
３戦３勝
これが全て
晩成血統のドゥラメンテを逆転することは不可能
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:22:08.49ID:RCd1c58z0
福永リアルスティールは石橋ドゥラメンテに勝てる
福永リアルスティールは北村キタサンブラックに勝てない
ムーアリアルスティールはドバイで勝てる
デムーロドゥラメンテはドバイで勝てない


騎手に差がなければ
1位キタサンブラック　北村
2位リアルスティール　福永
3位ドゥラメンテ　石橋
現実のレースで証明されている力関係
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:26:04.15ID:RCd1c58z0
能力を10として
キタサンブラック　10
リアルスティール　9
ドゥラメンテ　8
外国人で三割増しでドゥラメンテは10.2になった
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:27:48.86ID:YRxEDThS0
最後の宝塚の対決がハナ差
いよいよキタサンが差を詰めて実力伯仲してきてることを示した史実なんだけど
ドゥラオタの脳内では5馬身圧勝に置き換えられて完全に固定されています
諦めましょう
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:29:28.51ID:Hs5LWHXC0
外人　斤量＋30キロ

これぐらいの斤量がないとハンデが大きすぎて勝負にならない
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:41:45.51ID:RCd1c58z0
>>142
頭がおかしいのはおまえだろ
外国人＝馬の能力三割増なんだろ？ようするに馬の能力では負けてんだろ？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:49:04.00ID:YRxEDThS0
そもそも怪我無しのタラレバがまずないよね
壊すかわりにポテンシャルを引き出すデムと
脳内麻薬垂れ流しみたいな走りで実力以上を引き出すキチガイ馬
この2つあってのパフォーマンスだったから怪我は至極当然な話
0145sage
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2018/07/29(日) 16:54:37.71ID:yJiWhmYg0
秋天 敗者復活戦
ジャパンC 日本大好きオナニーレース
有馬記念 単なるオールスター戦

どれにも価値はない。
クラシックが終わった時点で競馬は終わり。
価値を求めるなら、欧米レースしかない。
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 16:56:54.46ID:oZc7Isdx0
昔の日本馬が海外で通用しなかったのは騎乗技術の差だと言われていた
外国人を乗せると言う事は競輪のレースにバイクを持ち出すようなものなのだ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 17:21:47.61ID:+YCjDw660
ドゥラメンテはキタサンに3戦全勝なのは見事だが
アンビシャスやマリアライトと差の無い競馬してるし歴史的名馬には程遠い
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 17:40:28.02ID:hlFtetpT0
主題からずれちゃってるなそれがハナから狙いなんか知らんが
よくキタサン好きは実績をあげるが負けた事も実績
ドゥラ好きは能力をあげるが走りきるのも能力
どっちもトップには足りない馬だから仲良くしろよ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 19:02:58.33ID:dpmLHjCt0
>>137
晩成血統の馬が古馬ＧＩ全敗ねえ
これって要するに弱いってことか
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 20:21:59.94ID:A8dz7HFB0
宝塚の時はドゥラメンテは完璧な仕上げ！キタサンは+12でブタサンwwwwとか言ってたドゥラ基地さんが、今更何を言っても説得力ないよなw
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 00:53:12.75ID:RFsypFBL0
体が弱い→ドゥラ
体が強い→北さん

それだけの話だろ。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 06:44:21.40ID:U2sKLsZu0
少なくとも宝塚ではキタサンの方が強いだろ。
デムーロで首の上げ下げのハナ差なんだから。デムーロ以外なら負けてる。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 07:07:08.71ID:7ZwaG+b30
>>155
強いなら勝てよ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 07:48:18.97ID:FjvEaC6K0
>>156
1000m通過が59.1で後半の方が2.1秒もかかっているレース展開なのに、ハナ差の決着
10回走れば7回はキタサンが先着するよ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 07:55:53.72ID:IVx4mlj+0
それも結局はタラレバ
ドゥラが故障しなければもタラレバなら
キタサンの方が成長して秋以降強いというのも同じくタラレバ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 07:59:42.86ID:w58PMaqH0
>>158
じゃあ実績が全てやね
キタサン圧勝じゃん
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 08:01:58.30ID:2OCHrvoP0
ドゥラメンテが6勝0敗になる。以上
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 08:23:01.83ID:w58PMaqH0
じゃあラブユアマンが一番強いっすねww
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 09:03:15.33ID:7ZwaG+b30
>>162
G1での勝ち負けならまだしも新馬戦持ち出すとかバカすぎる
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 13:41:35.38ID:sNfkxTMR0
単純に騎手の技術の差だろ？

北村　2 武豊　3 石橋　2　ムーア　50 ミルコ　40
数字の騎手の技術を数値化したもの
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 13:48:15.74ID:Bncz398C0
キタサンにミルコならもっと良い成績だったのは間違いない
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 13:56:55.89ID:9jFBBYzR0
ドゥラは競走能力喪失だから完走も危うい
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 14:01:37.98ID:sNfkxTMR0
ドゥラメンテに武豊が乗ってたら足元に負担かけ過ぎて皐月賞の前にポキオンして予後不良してた
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 14:04:24.60ID:LoLxWfUO0
あの時引退しなかったらドゥラメンテはサトイモと同じ道だったろうな
裏を返せば、サトイモは3歳の有馬で引退してたら今のドゥラみたいにキタサンブラックより上ってずっと言われ続けてるかな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 14:22:42.73ID:XGpXSYY10
ウオとダスカみたいに何年経ってもこのスレたつんだろうな
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 14:25:18.95ID:yhZ7y/9B0
故障しないのも能力の内
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 14:50:22.55ID:LoLxWfUO0
ドゥラ基地って馬の強さを語る時いつもキタサンを引合いに出すよな
それしか縋るものがないんだろうけどw
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