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136コメント34KB
ドゥラメンテなら凱旋門勝てたよな
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:19:08.34ID:49LrXrqk0
オルフェーブルよりポテンシャル上だった
残念でならない
0002オースミ ◆HARUKAZ64.
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2018/07/30(月) 21:20:39.99ID:XXl5P41b0
オルフェよりポテンシャル上とかは知らんけどチャンスはあったかもな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:21:56.04ID:Y1kyjGG30
むしろキタサンが休養万全ならいける
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:22:53.98ID:49LrXrqk0
皐月のぶっ飛び、ダービーのレコードでぶっち切り
衝撃的だったなー
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:23:47.65ID:l4vxOV2H0
マリアライトより弱いゴミ駄馬
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:24:39.97ID:0CVcbQRI0
宝塚すら勝てなかった馬が凱旋門勝てるわけないだろ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:24:41.81ID:LYSC2WN50
ダービー勝った直後に引退してたらそういうタラレバも言いたい放題だったと思うが
落鉄うんぬんはともかくとしてポストポンドに負けてマリアライトに捻られて引退に追い込まれた後じゃ
さすがに盛り杉というか調子に乗り過ぎ
0009なまえ
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2018/07/30(月) 21:25:17.03ID:WSDps2sM0
ポテンシャルが上という根拠は？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:25:28.60ID:kkN16kSV0
ゴールデンホーンの年はドスローの完全な前残り決着
トレヴですらポジションが取れずに沈んだレース
仮に勝つとしたら、最低でも3、4番手以内にはつけないと無理
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:27:45.90ID:49LrXrqk0
無事なら凱旋門勝てたよ
間違いない
内枠ヤオサンではムーリー
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:28:05.18ID:xPVmgXFK0
骨折がなくて３歳の時だったら可能性はあったかもな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:28:48.04ID:kkN16kSV0
>>11
ドゥラメンテが引退してから、成長し続けてる設定にしたが、２年連続で３歳馬に差されて墓穴を掘ったのをもう忘れたのか？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:29:07.97ID:49LrXrqk0
>>13
だよねー
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:30:46.21ID:CIzqRUER0
海外の馬場が合う馬が行けば勝てる。
未勝利の馬でも圧勝するかもね。
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:31:36.25ID:49LrXrqk0
ヤオサンのファンはレス禁止ね
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:32:29.03ID:WOSm1GH80
最近は日本の馬が海外GⅠ勝つのってそこまで珍しい話じゃなくなってきてるけど
日本ダービー勝った馬で海外GⅠ勝った馬って確か居なかったよな？

海外重賞に絞ってもキズナとマカヒキのニエル賞ぐらいじゃないか？
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:33:21.01ID:0CVcbQRI0
ドゥラメンテが凱旋門勝てる可能性はゼロだったけどキタサンブラックなら可能性はあった気がする
特に天皇賞秋のあの馬場こなせたブラックなら欧州の重い馬場苦にしなかったと思う
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:33:37.32ID:JqJkB+X50
わしはダイヤじゃない方のモンドや３歳牡馬に期待しとるんじゃ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:34:02.88ID:2pIIHp6x0
エアグルーヴの血が入った馬の凱旋門賞出れない伝説

エアグルーヴ　凱旋門賞章登録→出走かなわず
フォゲッタブル　凱旋門賞登録→出走かなわず
ルーラーシップ　凱旋門賞登録→出走かなわず
ドゥラメンテ　凱旋門賞登録→出走かなわず
キセキ　凱旋門賞登録→出走かなわず
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:34:17.92ID:ZF1efNtF0
あれってトレヴの陣営が用意したペースメーカーが逃げて、あろうことかドスローに落としたんでしょ
トレヴのペースメーカーの作った流れに当のトレヴが一番苦しむという、なんとも間の抜けた話ｗ
なんでラビット役の騎手は差し馬のトレヴが有利になるようにひっぱらなかったんだろうね
0028古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
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2018/07/30(月) 21:38:52.40ID:3D3Cvowe0
アドマイヤセプターの下からいつかこんな馬が出るとは思っていてのドゥラメンテだったから
思入れ補正もあるが、ガチで完全な良馬場なら
ドゥラメンテの瞬発力に勝てる馬なんていなかったはず
世界中、どこにも

まあ、宝塚記念は時期と馬場が悪いよな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:45:38.87ID:49LrXrqk0
>>23
もうヤオサンの話はいいから
巣に帰れ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 21:47:23.93ID:BKl9EmCu0
ベストは2000だしムリ
シーマ程度で苦戦してるんだからなおさら
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:00:20.58ID:r6bbHJbC0
キンカメ産駒では無理
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:00:26.22ID:cX06F+sm0
この馬にロンシャンニ四はムリ
ただオルフェ以降で一番ワクワクしたのはこの馬
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:03:22.43ID:Io7uPj8p0
キタサンが「最内枠」であればワンちゃんあったかもな
何しろキタサンは新馬戦を除く真ん中より外側の出走だと1勝6敗
そしてドゥラメンテに3戦全敗だから
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:10:27.92ID:2OauCf010
古馬になってからは一勝しかできなかった早熟駄馬じゃん
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:14:58.94ID:qyLm2VS70
ダービーで既になんか底見えてたろ
タイムも出てるし接戦でもないのに、なんとなくオルフェクラスの名馬に感じるレース内容以上の力は読み取れなかった

それに欧州の2400はドゥラメンテには長い
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:16:52.07ID:QRQpi9fd0
斤量有利で挑めた2015年でも相手が同じ3歳牡馬のゴールデンホーンだし
2016年だと4歳牝馬のファウンドのほうが斤量有利だし勝てたかどうかはわからんね
とはいえ見たかったよなぁホントに
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:19:58.39ID:1e6rmkbQ0
産駒が成し遂げてくれると信じてる
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:22:55.17ID:kkN16kSV0
揚げ足を取るようで悪いが、コロネーションＣでポストポンドに千切られたファウンドがその年に凱旋門勝ってるから、ポストポンドに負けた云々は根拠になってない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:23:39.38ID:KOeEZtL10
タラレバはアホの証拠
宝塚で負けてる癖に
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:24:49.77ID:Rt8aK5VN0
海外うんこのデムーロだったら無理やわ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:31:05.23ID:ciwEn7Hr0
別にキタサンファンでもないし、どっちかつうとドゥラメンテの方が好きだったが、最近の凱旋門なら脚質的にキタサンの方が可能性は高かった。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:35:22.87ID:A/NoKUel0
どう考えてもマカヒキ、サトダイコース
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 22:37:26.75ID:A/NoKUel0
ネオユニヴァースが凱旋門賞勝てるの？
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 23:21:09.68ID:12HJlyPc0
スタートラインにすら立てないようなすぐ故障する虚弱の分際で何寝言言ってんだ？
故障するのはバランス感覚、運動神経がないからだぞ？
そんな馬に欧州の整備されてないボコボコの馬場走らせたらアカンで
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 23:35:22.96ID:A7sky/uL0
早く引退して良かったな
あのまま現役だったらワンアンとマケヒキみたいな扱いになってただろうからなwww
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 23:44:47.85ID:wwKw9Vh80
勝てただろうね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 23:49:14.94ID:A/NoKUel0
キタサンに負けそうになった途端に逃げ出したのがデカイ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 23:57:20.51ID:EHyr3NbX0
ロマンある馬だったと思うし、競馬が条件次第で逆転できるのは事実だが、ロンシャン向きの馬ではないし、先行できない上に内で我慢できない馬にチャンスはない
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/30(月) 23:59:19.89ID:bKR2871O0
ジャスタウェイ以下
骨折後は強いと思ったレースがないし凱旋門の斤量にも耐えられないでしょ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:01:25.99ID:p7YE9khr0
何がドゥラステップや
脚がおかしいだけやんけ
こりゃ遺伝するぞー
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:02:00.37ID:QpQ6sCQ70
いくら信者でも中山記念でアレ？ってなっただろ
それが答えだ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:02:20.08ID:uB1zHsFI0
ゴールデンホーンの凱旋門賞ってヨーイドンだったな
いけそうだけどゴールデンホーンが楽しすぎなのでさすがに押し切られちゃうか

シャンティイの超ハイペースとかはちょっと無理だと思う
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:04:13.19ID:bFvTsDNT0
>>22
オルフェのフォア賞×２のことも少しは思い出してやれよ…
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:06:36.85ID:IJwH+eec0
まぁオルフェより競争能力が上なんは
種牡馬成績で証明するだろ、三冠馬オルフェはドゥラメンテの前にあっさり敗れ去り泣きながら、オルフェ基地は競争能力と種牡馬能力は別と喚くだろうね
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:10:23.73ID:TU5jVHW50
無事だったら三冠もとれてたからね
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:21:39.16ID:bFvTsDNT0
キタサンも丈夫だったからあれだけ勝てたんだし頑丈さは最低限必要
それとドバイのパドック見ると性格的にあまり遠征向きじゃない
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:22:48.99ID:TU5jVHW50
三冠、愛チャン、凱旋門制覇、どれも達成できたポテンシャルの馬だった
故障は運だから仕方ないね
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:25:11.54ID:PBOdrAXb0
もうさ毎年ダービーとオークス馬の
2頭を3歳時に凱旋門賞挑戦させれば
10年以内に1着とるだろう
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 00:27:13.96ID:bFvTsDNT0
来年無事行けるようならアーモンドアイがいるじゃない
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 01:32:22.58ID:gzOe/Mdl0
ドバイも突き放されて負けるような馬が、ロンシャンの重い馬場で勝てる訳が無いw
日本馬で適性を感じるのはステゴ産駒のみだな。
ドゥラメンテは2000まで
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 01:44:40.62ID:y8Yh7yVS0
ゴールデンホーンの年はスタミナ全くいらねえ展開だからポジション取りと騎手次第では勝ち負けの可能性はあったな
ガッツリ抑えて残り500mからの短いスパンでの究極の高速スパート勝負だったし、その割に失速率は高いので高レベルとは言い難いレースだったので、ドゥラメンテクラスでも位置取り次第でどうとでもなる
翌年のファウンドのレースはファウンドが35.3で、他の馬は軒並み36秒越えの耐久戦のタイムトライアルレースだったので無理
ポスポンのドバイはスローよりのミドルで残り900mからジワジワ踏み出す欧州型のレースなんで日本馬は厳しい
前半のスロー度合いがこの年よりかなり強く、スタミナ要らなかった2013でも同じようなロンスパ気味のレースでジェンティルドンナはセントニコラスアビーに完敗してしまってる
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 01:55:35.40ID:becArLN00
壊れんなら凱旋勝ってから壊れて欲しかったよな
セレクト億越え最初の大成功馬アドグルの最後の子にしてダービーレコード

堀の「サトノクラウンは来年良くなるから来年凱旋門」なんてのは結局間違いだったし
3歳でドゥラメンテが故障せず凱旋門行ってほしかった
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 02:18:26.49ID:9E7t3JKo0
ゴールデンホーンにはさすがに勝てないと思うけど宝塚も脚すごかったし2着はかたかった
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 02:27:10.12ID:y8Yh7yVS0
ゴールデンホーンはそんなに強くないと思うがな
ロンスパ戦ではアラビアンクイーンに負けて、ハイペースでファウンドに完敗してビッグブルーキトゥンに僅差
ゴスデンも「あれはマイルの馬だ」といってたけど、ドゥラメンテと同じようなスピード色の強い中距離馬でしょ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 02:38:08.55ID:uB1zHsFI0
ゴールデンホーンは日本馬の強いやつのイメージだな
骨折しなかったドゥラメンテならって思うけど
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 03:00:09.93ID:UPNtviml0
脚ポキでレースに満足に出られない時点で強いもクソもない
というかポストポンドに斤量貰っても離されてる時点でお話にならない
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 03:06:31.62ID:9E7t3JKo0
デットーリはイネイブルのこと聞かれた時にゴールデンホーンに及ぶかどうかそれくらい強い馬って答えてる記事見たし1つの尺度になってるあたりデットーリが乗った中ではゴールデンホーンが最強なんだろうな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 04:43:57.03ID:0mVTzCBc0
絶対無理、言い切れる
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 04:54:29.54ID:4to22v5R0
勝てた
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 06:41:09.13ID:7XZ0bhBZ0
>>90
レース中の落鉄なら不可抗力だけど、レース前の落鉄で馬がアホすぎて装蹄できなくて時間切れで出走だからな。
レース中に入れ込みやかかるのと同じで、馬の能力として気性のレベルが低くて負けたんだから馬の弱さが原因だよ。
落鉄はレース中じゃないのがポイント
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 06:48:14.94ID:ODGyuaED0
トレヴは2年間雑魚狩りしてただけでゴールデンホーンの方が普通に上だろ

トレヴに完敗のオルフェーヴルよりドゥラメンテが遥かに上だったらゴールデンホーンに勝てたかも
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 07:22:03.67ID:ylz5+tcz0
ゴールデンホーンが5歳まで現役続けてたら
凱旋門賞3連覇出来たか？って話だ
3歳で引退する馬はいくらでもタラレバ言えるよな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 08:49:41.08ID:l1hoswxXO
これから
たくさん稼がせてくれると思った
矢先に骨折引退した馬
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 08:50:40.76ID:l1hoswxXO
ブエナ→オルフェ→ドゥラ→キタサン
稼がせてくれる馬を
早よ作れＪＲＡ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 09:16:33.68ID:FNEun3dt0
宝塚のマリアライトが出てれば勝てたと思う。
ドゥラやキタサンを大外回って捩じ伏せた強さは規格外だった。

宝塚で燃え尽きた感があるけど。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 10:29:15.47ID:qiHSAqKQ0
ドバイも宝塚も使わずにさっさとフランスに行けばよかったのに
イスパーン走らせて全然ダメなら諦めもついただろう
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 10:48:25.87ID:aQKWNi/W0
現実は古馬Ｇ１はポストポンドとマリアライトに連敗で引退。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 10:51:03.73ID:l/6rMFWx0
宝塚勝たなきゃ出走できないぞ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 11:51:17.53ID:3X110kGC0
ゴールデンホーン云々の書き込みが多いけどそれ3歳の時だろ
あのダービーで何してようが骨折は避けられないんだからどうしようもない
語るなら翌年のファウンドの方だろ
宝塚の怪我は事故みたいなもんであと少し歯車がズレてたら負けるにせよ怪我はしなかった
で、ファウンドの年なら掲示板には入っただろうなとは思う
元々スローのレースが苦手で消耗戦向きの馬だしマカヒキやサトノダイヤモンドとは適性が180度違う
まあどこまで好走したか、掲示板にギリギリ入るレベルか3着争いか2着かあるいは勝ってたかはもう知りようがないけどな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 11:53:09.19ID:3X110kGC0
>>81
ドバイは毎年どスローのレースであの年もご多分に漏れずどスローからのロンスパ戦
逆に4歳春のサトノダイヤモンドがあのレースに出てたら勝ってたかもね
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 12:14:28.21ID:1P4dO09x0
どうみても距離が長い。2000が適正でしょ。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 12:27:13.89ID:UcHIeuEv0
成長力って意味で言えばキンカメはディープ以下だから
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 12:35:49.83ID:2RfYL1N+0
絶対無理
16年凱旋門は淀みないハイペースの超消耗戦
1～3着までガリレオ産駒、上り35秒台は勝ったファウンド1頭だけ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 12:40:09.30ID:6ka1RG8s0
>>53
ゴールデンホーンが2010年代以降最強？
どう見ても2013トレヴのほうが上。

あの展開のトレヴに勝てる馬は世界競馬史上一頭もいないだろ。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 12:52:56.75ID:52tVpT9u0
>>1
普通に予後不良だろ
超脆弱馬ナンバーワンのくせにゴールまで
骨が持つ訳ないだろ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 13:02:26.54ID:+FZ/aOb80
3歳の時に順調だったら勝てたかもしれない
皐月賞もダービーも歴代屈指の強さだった
4歳の時は宝塚記念で故障しなくても負ける
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 13:04:38.73ID:/VlQqLzi0
>>19
お前馬に嫁か彼女でも寝盗られたのか？
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 14:43:23.40ID:BJeEgE6L0
梅雨時に阪神内回りコースの2200でG1をする意味が解らない。
怪我を嫌って出走させない馬主や厩舎も多く、嫌われているG1なのに、何故外回り2400に変えないのかJRAも解らない。
阪神コースは内回りを無くすべき。
何頭の馬を怪我されればJRAは気が済むのだろうか？
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 15:19:26.76ID:INg/oZND0
怪我から復帰後は本来の適性の2000未満限定の馬という印象
2400は無理
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 15:22:12.81ID:OVAR+Ds/0
まあ無理でしょう。あんな足のよわっちい馬じゃ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 18:28:15.59ID:t483tdfP0
共同通信杯後、あれだけ長期間にわたって叩かれてた石橋脩も最強はドゥラメンテと言ってるよ
騎手として成長した今なら乗って勝てる、とも。
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 18:33:45.41ID:aL0REFnl0
成長したか…？
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 18:44:22.78ID:INg/oZND0
インベタしたもん勝ちの近年の共同通信杯なんて勝ち負けなんてどうでもいいわ
本番に繋がる負けて強しの競馬できたんだから別に問題ないだろ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 18:56:53.39ID:BKTHRNrF0
シーザリオ一族が凱旋門の呪縛を解き放つから見とけよ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 18:58:03.46ID:vfV4vipk0
間違いなく勝ってただろうな
惜しい事をした
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 18:59:57.79ID:vfV4vipk0
普通に豚男が紛れ込んでるのに豚狩りされてないあたり、地下ももう終わりかもな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 21:09:57.22ID:dVivPAy30
>>105
たしかにダビスタでは宝塚を勝つのが凱旋門出走条件の一つだねw
でもゲームと現実の区別はつけようね
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 21:44:00.08ID:QpQ6sCQ70
中山記念見ろよ
あんなしょっぱいレースをする馬が凱旋門で通用するわきゃない
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:27:22.87ID:e8C+MkpF0
オルフェに池添乗せてたら応援してた
日本人ジョッキーが日本調教馬にのってこそだろ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:34:49.64ID:ts7MAOoF0
>>131
皐月賞以外の2000m以上のGIを2勝以上してないとダメなんだぞ
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