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119コメント34KB
お前らはグランドマーチスとゴーカイとオジュウチョウサンとではどの馬が１番偉大だと思う？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 10:40:54.64ID:bFVuM/Gk0
ランド
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 10:51:17.72ID:N8gt/yDC0
偉大さならグランドマーチスじゃね？
強さはオジュウだろうけど
月日が経てばオジュウも神格化されてオジュウの方が偉大になる可能性もあると思うが
ゴーカイはこの2頭と語るような馬じゃないし論外
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 10:51:58.35ID:SGMIcdu10
レッドラム最強
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 11:03:31.35ID:zvUO8nEp0
カラジはマジで凄い
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 11:05:35.97ID:DqvFMcQa0
ゴーカイは負けまくってたな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 11:06:21.45ID:CD6mIc5E0
オジュウチョウサンはこれから負けるから
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 11:08:00.32ID:tqNHeJKo0
カラジだろ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 11:20:03.03ID:w3rePs0S0
カラジは凄いけどオジュウやマーチスみたいな強さはないな
まぁオーストラリアで殿堂入りしたし偉大という名には相応しいけど
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 12:19:02.51ID:OSQVf/uw0
圧倒的にグランドマーチスだな。当時の障害形態であの戦績はすごい。オジュウは当時の斤量差が適用されたらそもそも負けてるだろ。
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 12:20:22.16ID:3NkTCyor0
ポレール
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 12:37:12.77ID:snRO//Oz0
現状ではグランドマーチス
オジュウはこのあと本当に重賞で勝負になるなら越えられる
数年前まで廃止危機、少なくともローカルへ追いやられる予定だった障害を盛り上げた競馬への貢献という意味では
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 12:46:10.73ID:cvUsYzuM0
全然関係ないけどイギリス人はなんであんなに障害好きなの
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 13:13:12.20ID:gupygdcx0
サヤカチャン可愛い
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 13:53:35.29ID:RB1czpcO0
>>9
恥ずかしいな。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 15:13:56.67ID:ETY6jHGUO
リターンエースも加えて差し上げろ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 15:25:27.97ID:R4jVPNC10
ユウフヨウホウ「兄より優れたなんとかは真理だな」
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 15:40:12.42ID:t6OYBl0J0
偉大ならオジュウしかないだろ
成績圧倒してるんだし

フジノオーと比べるとさすがに劣るが
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 15:41:25.84ID:EQR3O/WQ0
武豊インタビュー見るとオジュウの次走は、アルゼンチンが有力か今度は、斤量で忖度されそうな展開
まあ平地で実績作れなければまだグランドマーチス、フジノオーのが、上かもな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 15:41:49.64ID:8hxgwmBR0
グランドマーチスは強すぎて斤量のルールを
変えたぐらい強かったらしいからな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 16:00:34.13ID:g7GBKTPi0
>>33
とは言え66kgで他馬とたったの8kg差だからなぁ
68kgで他馬と11～14kg差で走らされた上に翌年撤回されたとはいえJRAから勝ち抜け制を発表されて
実質国内から締め出されたフジノオーに比べるとやっぱり劣って見えちゃうんだよなぁ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 16:26:03.39ID:8hxgwmBR0
>>35
フジノオーはタカライジンがいたから
グランドマーチスより
着差は小さいけど実績は
グランドマーチスに全く劣らないな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 16:39:49.80ID:EQR3O/WQ0
>>36
ぬくぬくやめるための平地挑戦だろ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 16:58:19.86ID:WDBLFtOL0
小学生の時親父にグランドマーチスって呼ばれてたわw
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 17:52:14.95ID:Jyge4aZz0
>>1
障害の難度から考えると

グランドマーチス
キングスポイント
ポレール
パンフレット
ヤマニンアピール
などの方が強い。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 18:14:36.87ID:Jyge4aZz0
>>9
ウインクリューガー
ピーチシャダイ
ウインマーベラス
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 20:32:17.00ID:ynSqFids0
>>21
テイエムドラゴンが弱い可能性ある
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 20:43:05.23ID:8kCIA9Kn0
リターンエース
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 20:58:28.62ID:L4kniAuL0
リターンエースは飛越の低いオジュウチョウサンタイプだったよなぁ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/31(火) 21:01:26.34ID:kbQSc1p20
グランドマーチスは、強さは讃えるべきだが
関東馬主の、えげつない嫌がらせがゴリ押しで通った件が
競馬会がいかにクソ団体であるかを思い知らされたわ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:01:14.23ID:BLOFOc6W0
パローネターフ「・・・・・・・・」
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:05:27.40ID:nZR5ft4L0
>>1は>>9で恥をかいた
そして逃げたｗ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:10:09.89ID:6FlATTZm0
グランドマーチスは斤量に殺されたのが不運だった
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 00:23:39.82ID:8w1E67wQ0
シンホリスキーはダメ？
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 06:58:31.31ID:fDs1EfNL0
リアルタイムで見た馬限定なら

パンフレット
ポレール
ヤマニンアピール
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 07:55:33.97ID:aDVvvSB70
お前らひねくれすぎ
普通にオジュウだろ
昔の障害馬はルールめちゃくちゃで斤量や話に尾ヒレ付いて大袈裟になってるだけだわ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 08:07:59.05ID:bod3NKKp0
>>63
そうは言っても障害自体の難易度が下がったのは事実だしルールにしても今よりキツいものばかり
あれだけ連勝して63kg以下で出走し続けられる時点で緩過ぎると言わざるを得ない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 08:44:36.51ID:3NbHvKMZ0
オジュウチョウサンの偉業
・JRA障害G1競走勝利数…1位(5勝)
・JRA障害重賞勝利数…1位(9勝)
・JRA重賞競走勝利数…8位タイ(9勝)
・JRA障害G1競走連続勝利数…1位(5連勝)
・JRA競走連続勝利数…1位(10連勝)
・JRA重賞競走連続勝利数…1位(9連勝)
・JRA障害競走連続勝利数…1位(9連勝)
・JRA障害競走獲得賞金額…1位(5億3265万3000円)
・中山グランドジャンプ走破タイム…1位(4分43秒0)
・中山大障害走破タイム…1位(4分36秒1)

オジュウ以外の名前あげてる人は通ぶってるだけのにわか
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 09:00:04.60ID:JaLb1y1q0
>>65
・JRA障害G1競走勝利数…定量で勝ち易いおかげ
・JRA障害重賞勝利数…J重賞水増しのおかげ
・JRA重賞競走勝利数…J重賞水増しのおかげ
・JRA障害G1競走連続勝利数…定量で勝ち易いおかげ
・JRA競走連続勝利数…軽斤で出られるおかげ
・JRA重賞競走連続勝利数…J重賞水増しのおかげ
・JRA障害競走連続勝利数…軽斤で出られるおかげ
・JRA障害競走獲得賞金額…賞金水増しのおかげ
・中山グランドジャンプ走破タイム…高速馬場と難易度低下のおかげ
・中山大障害走破タイム…高速馬場と難易度低下のおかげ

物事には全て理由があるんだよな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 09:06:44.57ID:h9Z9/X1l0
>>66
なら他の馬もみんなそうだよな
そうなると結局プラマイゼロでスタート地点同じになるから記録（実績）は偉大な事に変わりないって事だよな
なるほどな～
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 09:44:43.83ID:sBU89Sq90
>>65
オジュウチョウサン凄すぎｗ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 09:55:42.88ID:6Q4AVNzw0
チョウサンの場合はタイムの裏付けもあるからな
今のままでは乗馬を経由でいつのまにか肉にされている運命しかないだろうと思うと残念
普通はここまで稼いでもらったら馬主が損する覚悟で種牡馬入りぐらいはするんだけど
そういう雰囲気すらないから有馬か宝塚を勝てなきゃ終わり
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 10:30:37.14ID:B4lp8u3J0
オジュウチョウサンを認めない奴はスタホ厨やな
今でも三大始祖が最強と思ってそう
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 10:34:03.67ID:F3M7h+fU0
障害の場合は、障害コース自体の難易度がかなり下がってるから比較が難しい
京都大障害、当時の基準で復活してレース見たいな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 10:55:29.07ID:0D7nMTM90
障害でてると馬術競技用とかの需要あがって再就職しやあうくなったりする？
サナシオンは、今、馬術用みたいだが？
デルタブルースすらいまは、障害跳んでるみたいだからあんま関係ないか？
まあオジュウ、アップクラスは、悪くて馬術とかで引き取られないか？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 11:43:23.96ID:JaLb1y1q0
>>67
他の馬って？
例えばグランドマーチスがオジュウチョウサンと比べて何が水増しされて何が軽斤で何が高速馬場なのか
で、それがグランドマーチスとオジュウチョウサンの比較でどうフラットなのか具体的に言ってみ？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 12:09:15.41ID:fDs1EfNL0
ポレールに乗れーる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 12:24:10.71ID:yccU3t9V0
グランドマーチス
1974　中山大障害春　8頭立て　58㎏
1974　中山大障害秋　10頭立て　60㎏
1975　中山大障害春　5頭立て　60㎏
1975　中山大障害秋　6頭立て　60㎏
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 12:30:30.60ID:KYO7u1500
>>76
偉そうに言うだけで自分では説明出来ない人ですか？
相手を納得させたいなら自分のデータを先に出さないと論破なんて話になりませんよ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 12:38:42.74ID:yccU3t9V0
＞JRA障害競走獲得賞金額…賞金水増しのおかげ

ゴーカイの時よりも障害の賞金額は大幅に減額されてるんだけどね
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 12:45:44.42ID:gbGlFrsW0
>>66←こんなんただのステゴアンチだろｗ
オジュウが凄すぎて必死に貶そうと考えてレスしたんだろうなｗ
嘘まで付いてマウント取りたいだけの下衆だなｗ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 12:50:49.16ID:gbGlFrsW0
>>85
いやいや
>>66みたいなレスなんてまともな人がするようなレスじゃないだろｗ
とんでもない暇人かどうしても貶したいアンチくらいなもんだろ？ｗ
君はどんな気持ちでこんなめんどくさいレスしたんだ？ｗ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 12:51:52.45ID:yccU3t9V0
＞
JRA障害重賞勝利数…J重賞水増しのおかげ
JRA重賞競走勝利数…J重賞水増しのおかげ
JRA重賞競走連続勝利数…J重賞水増しのおかげ

障害競走にグレード制を導入（1999年）して以降、障害重賞の数は変わって無いよ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 17:22:25.25ID:fZZ4tL0L0
個人的にブラックステアマウンテン推したいな
わざわざヨーロッパから来て、現地で1戦叩いて狙い澄ましたかのように本番勝ち
カラジも強かったが、アイルランドからわざわざ来るとは… って当時思ったなあ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 19:51:49.30ID:71rHRzWq0
障害の難易度ってそんなに下がったのか？
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 20:31:57.81ID:JIQIqA6B0
まあどのスポーツでも>>65派と>>66派みたいな対立が続いて堂々巡りになるだけなんだよね
ルールも難易度も時代も違うのに自分の決め付けた考えを押し付けようとする時点で100%喧嘩になる
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 20:36:51.21ID:fDs1EfNL0
>>90
大竹柵、大土塁とも小さくなった。
東京は襷コースが無くなって、福島コースの方が難しくなった。
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 20:40:11.25ID:85emvBbH0
ヒサコーボンバーが一番可愛い
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 20:58:58.27ID:RnGDflBG0
>>91
>>66はただの難癖じゃないか？
自分の気に入らない馬を貶めようとしてるだけにしか見えないけどな
明らかに偉大な記録に対して全否定とか流石に子供かよと言いたくなるレベル
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 21:01:46.99ID:M25z8jVA0
>>97
６５の最後の１行がそういう反論を生んでるだけのことだろ
余計な一言ってやつな

条件が違うことを突っ込まれてしかるべきアホ発言
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 21:05:19.24ID:fDs1EfNL0
障害を掻き分けるように「飛越」する馬よりも、本当に障害の上をきれいに飛越する馬が好き。

レガシーロックの飛越が好き。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 21:06:44.60
リターンエース
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 21:09:12.96ID:fDs1EfNL0
>>100
リターンエース(初代)が今のように難度の下がった中山大障害コースなら出走していたかもね。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/01(水) 21:17:49.13ID:qDTHqKc80
>>97
精神的に子供だからあんな馬鹿なレスが出来るんだろ
本気でドヤってるのが痛々しい
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 21:56:00.94ID:T7Bj2sVo0
グランドマーチスは、当時の平地も含めた賞金記録を更新したんだろ
これは、オジュウも記録してないし、平地も含めたある意味不変な目標だからな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/01(水) 22:23:27.14ID:oMaEjxdR0
>>66
でも昔の馬いまの障害走ったらオジュウに全部負けるよね
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/01(水) 22:28:30.87ID:MB68CH0S0
オジュウチョウサンがいちばん
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 22:31:10.58ID:OIH2+p2V0
バローネターフ一択
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/01(水) 23:06:38.34ID:yccU3t9V0
>>104
1974年当時の有馬記念の1着賞金は4000万円、中山大障害は2800万円
今の有馬記念は3億円で、中山大障害は6600万円

昔と今では障害の注目度も待遇も違うからね
ゴーカイの時ですら大障害の1着賞金は8000万円だったし
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/01(水) 23:21:13.47ID:qCUPri0A0
1番偉大ってのが難しいよな
1番速いとか1番強いならわかるが偉大って・・・

1番偉大な力士、1番偉大な野球選手、1番偉大な政治家、1番偉大な騎手
みんな挙げる事がむずかしいで
一体何を基準に偉大順つけるのか
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/01(水) 23:30:10.18ID:BAPFxQkp0
こんなん強さも実績も圧倒的にオジュウじゃん
ごちゃごちゃ言う人は天の邪鬼かステゴ嫌いか相当な年寄り（懐古厨）だけだろ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/01(水) 23:42:57.72ID:OK5OoXGr0
アップはどんくらいのレベルなんよ？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/01(水) 23:43:29.71ID:eNPBk8dP0
>>65
しかしすげぇな
ゴーカイの頃より賞金少なくなってるのに獲得賞金1位て文句無しだわ
それだけ勝ち続けてるんだが勝ち続けるのがどれだけ難しいかってのがよく分かるな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/01(水) 23:55:32.42ID:NUrjOlYI0
>>111
いや、障害の難易度にしがみついている。

オジュウのように低い跳躍でロス無くレースするのが良しとするか。
グランドナショナルのようなレースを崇めてたら埒開かないわな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 00:02:58.61ID:HiviEF3B0
オジュウハードルチャンピオン思えば、よいんだろうな
ヨーロッパじゃハードルとチェイスだっけてジャンルわけされてるんでしょ
日本は、同じレースでも時代でハードルによったりチェイスによったりが逆に問題なんだろうな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 04:44:44.76ID:g+GTtrDP0
>>114
オジュウだけ違う障害飛越してる訳でもなし
全馬ルールに乗っ取った同じ条件での記録なんだから
昔の馬は～とか言ってたらキリないわ
中山に関してはオジュウの方がマーチスより斤量重いしタイムも速い
20年前くらいに比べりゃ今は障害の賞金も下がった
それでもオジュウは歴代賞金王に連勝記録
お前みたいに一生懸命マイナス面探して貶そうとしてたらキリがないわな
素直にオジュウの偉大な記録を称えられないとか競馬見てて楽しいのかね
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 06:39:23.40ID:qXCQzHeh0
>>116
バカな奴だな

「全馬」ってのは同じ基準の時代ならその理論が通用するが
基準が違う時代の馬には通用しねえんだよボケｗ

とにかくおジュウは飛越が低いタイプってのが相当問題
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/02(木) 07:19:00.49ID:O9OhBSkY0
>>117
このスレはどの馬が強いかじゃなくて偉大かって話だろ？
数々の記録を作ったオジュウが偉大って話なのに飛越が低いとか頓珍漢な事言ってるお前の方が馬鹿だと思うぜ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/02(木) 07:43:35.82ID:djeqD++e0
>>117
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