日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
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近年の日本の馬産は、良血あるいは競走成績が優秀だった海外の繁殖牝馬に大きく依存している。
これって意味あるの?
そもそも競走成績=繁殖成績とはならない(つダスカ、ウオッカ)のは素人でも知っている。
それなのに何でここまで輸入繁殖牝馬を重宝するの?何で日本の繁殖牝馬をもっと重宝しないの?
血統に詳しい人いたら是非教えて欲しい。 海外コンプレックス
種牡馬はサンデーで払拭されたけど牝系のコンプが消えてない 牝系は長い歴史を経て紡がれる
手っ取り早いのは買ってくる事、これ 単純に高く売れるからじゃない
海外の名牝買ってきてディープつけるだけで、その馬の能力のあるなしにかかわらず2年そこらで回収できる、それ以降は左うちわよ
最近はハーツやキンカメでもバカみたいな値段つくし 海外のGI買った牝馬にディープ付けて産まれた馬をセレクトセールに出したら2億で売れるから 日本では売る習慣もないからそれなりに良い繁殖牝馬の調達に苦労する 社台系の馬はテースト→トニービン→サンデー→キンカメみたいに付けてるから相手に困るってものある いや、他の国も大差無いだろ
と言うか寧ろ海外の方が流動性が高いくらい サンデー系は仕方ないわな 良血繁殖の大半にサンデーが入ってるから輸入しないとクソ繁殖ばかりになる >>12
でも日本の繁殖が海外に買われることはないやろ ウォッカもダイワも薬漬け
トップは解ってるから輸入に頼る >>1
競走成績良い馬同士を掛け合わせるのが一番確率が良いから
日本だけじゃなく海外からも競走成績良い馬を集めたほうが良い馬作る土台が大きくなる
地方血統同士をかけ合わせても雑魚しか生まれんだろ >>3
サンデーの娘にディープつけたらサンデーの2×2でいいんだよな?
いや別に問題ないでしょ?
むしろ何でこの配合を積極的にやらないのか、そっちのほうが疑問だわ 近年トップ2のオルフェとモーリスは内国産牝馬やん
モーリスの牝系とか勝己のお爺さんが輸入した馬だぞ >>6−>>8
なるほど。ようは金儲けの一点張りってことね なんか夢がないなぁ
それだと結局金持ってるところの寡占独り勝ちになっちゃうじゃん
いや実際そうなってるんだどねw
某巨大グループの独り勝ち 中小牧場の倒産…
日本全体としての馬産として考えた場合、どんどん悪い方向に進んでるってことね >>14
イギリスやアイルランドの馬産がアメリカの繁殖を輸入したり豪州の馬産が欧州の繁殖を輸入するのと何も変わらん
別に日本からに限定する意味が無い >>18
空き巣駄馬とか論外なんだよ死ねよ糞豚基地今すぐ死ね
豚と一緒に屠場で腸切り裂かれて死ね 繁殖セールが普及してないから金があって買いたくてもなかなか難しいもの >>16
>競走成績良い馬同士を掛け合わせるのが一番確率が良いから
う〜ん、そうかなぁ?
>>1にも書いたけど、競走成績=繁殖成績とは限らないんだよ?
確率の話するならむしろニックスだよね
既存のニックスに従うか、自分で新たなニックスを開発するか、そっちのほうが確率的に成功率高いと思う
ステゴ×マックみたいな、宝くじ1等賞みたいな大当たりが実際にあるんだしね G1勝った牝馬がその年にセールで売られるということも日本ではないしな >>22
いやドイツは違うでしょ?
あんなにいいお手本国があるってのに、なんで日本もドイツを見習わないのかってことなんだよな ディープとストームキャットって言うほどニックスか?
もはや父と母父の単なる能力のおかげじゃね? >>24
90年代初頭までみたいに社台が良血名馬を大量に買えなかった頃は大レースでも日高と大差なかっただろ
良血名馬を買い集めるのが強い馬を作る一番の近道なんだよ 日本にいる重賞勝ち牝馬なんて数が限られてる
高く売る馬を増やしたいなら海外から持ってくるしかない >>18なんだよね
オルフェ、モーリス、キタサン、ゴルシ、ジャスタ
直近の日本で大成した馬はどれも母が内国産だ
これに比べて輸入繁殖牝馬一辺倒のディープ、キンカメ産のG1馬はどれも先細り馬ばかりだ
この事実には、いったいどんな意味があるのかということをもっと真剣に考えなきゃ駄目だよ ドイツってバリバリ牝馬放出しまくってね?
それが金儲けのためなのかどうか知らんが(たぶん金儲けのためだと思うけど)
独1000ギニーやオークスの過去の勝ち馬見てみればほぼ日本に送られてる 日本にいる重賞勝ち牝馬なんて失敗して年重ねない限り売りにでることもない >>26
ドイツはその代わり種牡馬の方が越境種付ばかりだろ 2×2は生殖能力を失う例があったりして危険だと経験上言われてるんだよ
コロネーションって知ってる? ウインドインハーヘアみたいな優秀牝馬当てたら大きいよなぁ >>31
寧ろ近年でそれだけ大成した馬が出てきてるなら良いじゃないか
90年代後半なんて輸入繁殖マル外全盛だっただろ だから世代最強と呼ばれる層がどんどん弱くなってきてるんだよ
吉田兄弟が海外から早熟短距離母ちゃん買ってきてディープにつけまくりだもん
ダービーまでは持つけどその後はピークが終わる
ホウライアキコみたいな馬にディープ付けてるようなもんw
近年でも強かったドゥラメンテ、キタサンブラックなんかは日本の母系だし >>31
母が内国産だとかいうのも遡ればな
1代で見る短絡的な 1.1〜2億で海外GI勝った牝馬を買ってくる
2.ディープを付ける
3.セレクトセールで売る 牡馬なら1億
4.2から繰り返す
こういうビジネス >>28
いやそれは繁殖牝馬のほうに起因しているわけではなくて、サンデーとトニービンが全てだと思う
まあサンデー1頭だけで全てが決まったようなもんだけどね
社台がもしもサンデーを輸入していなかったら、今現在の社台の圧倒的な独り勝ち情勢はなかったと思われる
だってあれに代わる種牡馬なんかどこ探してもいないからね
社台:トニービンVS日高:ブライアンズタイムの構図だけだったら結構いい勝負になっていたと思う
あと日高はラムタラの大チョンボやらかしちゃったからなぁ あれは痛かった >>42
サンデー産駒やトニービン産駒には当然日高産も多数居る訳で
もしサンデーとトニービンだけが全てならここまで大差にはならんよ サンデー入ってる馬にはなかなか付けられないのだから
外から買ってくるよな当然 >>32
>ドイツってバリバリ牝馬放出しまくってね?
いやそれは需要があるんだから別にいいことなんだよ
少なくともドイツは繁殖牝馬を出すことはあれ、買うことはほとんどない
長年に渡って頑なにそれを継続し続けた結果、アレグレッタという神繁殖牝馬が生まれた
そこからアーバンシーが出て、ドイツの血は世界的に引っ張りだこになった
日本も是非これを目指して欲しいんだよ 金子真人が成功してるのも安易にディープ×海外良血繁殖をセレクトで買わずに自家生産した繁殖を代々繋げたり、ドイツ血統の入った馬買ってるから >>42
一部の自分が気に入った成功例だけを都合よくつまみ上げて数多くの他の成功例を無視し
更にはるかに多い失敗例も無視するド素人の青臭い血統理論だな アーバンシーというよりガリレオだけどな
ドイツはほぼ関係なくなってるしな >>34
それはある意味仕方がないよね、純正ドイツ経由種牡馬の能力には限界があるからね
でも生産の基本は繁殖牝馬のほうだから、そっちのほうはドイツは頑なに国産牝系を継続しているからね
>>35
コロネーションの繁殖能力異常はインブリードのせいかどうかわからないでしょ?
全妹は子供産んでるんだしね 数年前、デインドリームって牝馬いたよね
どんな子供生まれてるんだろうな >>50
純正ドイツ種牡馬の能力に限界があるから仕方ないなら
純正日本繁殖牝馬の能力に限界があるから仕方ない
という言い訳もまかり通る訳だけど流石に都合のいいダブルスタンダード過ぎじゃないか? >>46なんだよね。
日本にも金子さんみたいな見る目のある馬師がもっとたくさんいたら、今日のような惨状にはなっていなかったと思う
ダビスタ全盛期の頃の日本競馬界のほうが良かったよ
あの頃は色んな血統があったから面白い配合とか出来た
でも今はサンデー系一色で、あとはキンカメ系で用が足りてしまう
これでは新作のダビスタ作っても売れるわけがない
ほんと酷い時代になったもんだよね >>51
ん?何が言いたいのかよくわかんよ
デインドリームの子が駄馬ってこを言いたいのかな?
それがどうしたの? 今年の北米三冠馬って購入予定ないのかな?
嵐猫の大物欲しいね >>46
そもそもそのディープ自体がサンデー×海外良血繁殖だからな
ウインドインハーヘアはハイクレア一族のGI馬なんだし 1990年代は繁殖牝馬でも今の倍くらい、競走用も桁違うし昔の方が圧倒的に依存してますけど? >>53
いやそこ一緒くたにしちゃ駄目でしょ
だって種牡馬と繁殖牝馬ってのは根本的に使われ方が違うんだからね
種牡馬は海外から輸入するのは、ある意味仕方がないんだよ。これは全世界共通ね
でも繁殖牝馬は違う。ドイツみたいに国内だけで繋いでいくのがベストだと思う 金の掛かる事業だから少なからず営利目的に傾くのはしゃーないだろ
社台が日頃から「馬で稼いだ銭はすべて馬に使う」と公言・実践してるのはあまりに有名 正しい血統の理論というか法則に従うと
世界相手に商売しようとしたら
日本の馬で母父を許されるのディープくらいしかいないからな
ノーザンテースト、キンカメなんかは血統表に入ってたら笑われるレベルだし
そうすると選択肢がほとんどなくなるので輸入牝馬に頼るのが楽 >>54
だからサンデーの2×2は別に危なくないって
ちなみに養豚の育種方法知ってる?
1×2とかそんなのばっかなんだよ? >>61
その時に輸入した馬はその年1回限りでなく死ぬか繁殖引退するまで引き続き存在する訳だから
輸入量が一桁違っても本格輸入を始めたばかりの90年代よりもその後00年代10年代の方が依存度は大きい 国内産繁殖牝馬・種牡馬が社台ノーザン既導入血統の影響を強く受けすぎてるから、手早くて即効力のある手段として新規輸入繁殖牝馬をいれることが合理的
>>1は脳に障害でもあんじゃね? >>58、>>61
うん、だから>>1に「近年」って書いたんだけど サンデー×輸入牝馬の方が圧倒的に多かったと思うけど >>62
その結果が早晩滅びそうなドイツ競馬だからな
わざわざ自ら棺桶に足を突っ込みに行く馬鹿は居ない >>65
まあ、それも時代が変わって
ニアルコスやクールモアなんて自家製繁殖をそのままディープに付ける時代
セールで古臭い日本牝馬が混ざってると、ディープでも要らないレベル >>68
じゃあサンデーの2×2の何が駄目なの?
具体的に教えてよ?たぶん答えられないと思うけどね(笑) 「血の飽和」の手っ取り早い解決策が輸入だからな
遠い国の方が概して血統も離れるし 重賞勝ちと言ってもよくわからんG3を勝っただけとかの輸入牝馬もけっこういるだろ 上でも書いてる人いるけど良血のほうが確率高いからだよ
良血同士でさえ5頭産んで走ったの1頭とかざらだろう
種牡馬リーディングだってそう
自分の金で何千万も出して10頭持っても走らないのがサンデー産駒3頭持ったら1頭2勝した!
そんな感じで少しでも確率高いほうを求めるようになる 何を言っても机上の空論だから。
そう思うなら実際に繁殖を買って
種付けさせて、産駒を産ませてみれば良い
預託先紹介しようか?繁殖1頭月15万で。 競走成績=繁殖成績じゃないと思ってるなら
近親に活躍馬もいないクズの安い繁殖で自家生産して稼ぎまくれば自分で >>69
>国内産繁殖牝馬・種牡馬が社台ノーザン既導入血統の影響を強く受けすぎてるから、
>手早くて即効力のある手段として新規輸入繁殖牝馬をいれることが合理的
0点だね。説明が抽象的すぎて、まったくよくわからないよ
>社台ノーザン既導入血統の影響を強く受けすぎてるから
とか書いてるけど、「影響」って表現が抽象的すぎる
そこ具体的に書いてもらわないと困るよ
あと輸入繁殖牝馬だと、なぜ即効力があるのかも理解出来ない
そんなもん、即効力あるかどうかなんてわからんでしょが(笑) >>81
それも2×2のインブリードでな
どんな結果になるか楽しみだわ >>82
くだらんレスしてないでさっさと肌馬買ってこいよ口だけの構ってちゃん >>74
具体的も何も2x2なんて一般的にはつけないだろごく稀に実施する例はあるけど 血が濃すぎたらダメってのは経験則だろ単純に
キチガイ、虚弱がわんさか生まれるだろうからやって身に沁みればいいんじゃないか? そもそもわんさと生まれるかも怪しい
競走馬は養豚みたいに人工授精って訳にもいかないしな >>76
ほらね、やっぱ答えられないでしょ?(笑)
理由もわかってないのに否定だけしても駄目なんだよ?
なら教えてあげるけど、「強いインブリードは1代目でたまたま成功しても、代を重ねるにつれ後々悪影響が出るものだ」
とか、よく知ったか君が言うでしょ?これも間違いね
サラブレッドの歴史をはるか昔に遡っていくと、もともと半端ないくらいの強い強いインブリードばっかだったんだよ
2×2や2×3は当たり前であって、1×2も普通にあったんだよ
サラブレッドはそういうところからスタートして今日に至っているんだよ
勉強なったでしょ?(笑) いつでもどこにでもいる見慣れた5ちゃんのキチガイだなやっぱ ただのビジネスでやってるだけだからなあいつら 馬にも人にも情なんてひとかけらもないよ
病気でヨレヨレのキンカメやドゥラメンテに無理やり種付けさせてんだからよ >>89
御託はいらんから結果で示してみろよ
早く肌馬買ってこい >>89
気持ち悪いな。夏はこういうキチガイが湧くからホンマかなわんな >>82
君、円周率=3の思考力欠陥のゆとりガイジ世代?
読解力も学習力も判断能力も欠如してるから成年後見の被補佐の手続きしてもらったほうがいい >>92
ドゥラメンテがいつ病気になったんだよゴミが >>17
こういうキチガイ理論が通じると思ってるのが怖いな。犯罪者予備軍丸出し >>89
それが現代では殆ど行われなくなったことを考えれば馬鹿でもどういう事か分かりそうなものだけど >>89
で、どこの世界で今2×2が流行ってるのか答えてみろボケ >>78
いやだから良血のほうが確率高いとは限らないでしょって
例えば1964年に輸入されたジャブリンっていう種牡馬
これの血統は、
父タルヤー(英ダービー、愛ダービー、キングジョージYエリザベス他)
母サンチャリオット(英1000ギニー、英オークス、英セントレジャー)
なんだけど、日本で出した一番の活躍馬が小倉大賞典2着のスターホマレだ
これに対して、シーバード
これの血統は、
父ダンキューピッド 15戦5勝G1勝ちなし
母シカラード 未勝利馬
ね?馬って良血かどうかじゃないんだよね? あくまでもやり方なんだよね >>1
2×2(笑)とかホンマこいつゲーム脳丸出しだな。馬の体質がどーなるとか考えてねえんだなキチガイだから。動物飼ったことすらねえんだろこのアホ。こいつとこいつ産んだ馬鹿親は今すぐ死ぬべき 競走馬なら一緒だというなら買える馬牡牝買って来て配合して走らせてよ >>103
2×2とかキチガイ理論かざしてるアホ。早く親と共に事故でしね >>103
アホにはレスしたくないので最後にするが
確率の高さ体現したのがリーディングだよ
そこには繁殖の質どうとかは介在しようがない
3年でどんな期待された馬も結果で見限られるから あれ?こいつもしかしてもぐらじゃね?
いつも知ったかを突っ込まれて逃亡して他のスレで勝ったことにして語ってる虚言癖の奴だろ >>85と>>86
いやだからそんな回答はいらないんだってば
俺は具体的に教えてよって言ってるのね
つまり、科学的(医学的)に説明してくれって話なんだよ
2×2インブリードによって科学的にはどんな悪影響が出るの? 金子やノーザンファームより良いやり方が分かってるんでしょ?
いくらかかっても自分でやればいいのだろ 最近みた一番ヤバいクロスでかつ走ってる馬ってエネイブルくらいか
あと英ダービー馬マサーもそこそこ >>103
馬産地は数十年先を見て繁殖輸入してんだよボケ。 >>103
シーバードが日本で出した一番の活躍馬はどんな馬なんだ?
当然そのジャブリンとやらと同じ土俵で比較するんだよな? >>109
科学的になんの説明もできん池沼が科学的説明求めるとかwww死ねよキチガイ >>1
で、貴方の言うやり方で牧場経営は上手くいくのか? >>100
自分で説明出来ないにも関わらず、ただただ否定だけしている人間をここではキチガイと呼ぶんだよ(笑)
>>101
いやむしろ馬鹿なのは2×2を積極的にやらない馬産家たちのほうだよ
つーか、科学的知識がないから怖くてやれないってのが実情なんだろうけどね
>>102
エネイブル。
はい、論破〜(笑)(笑)(笑) 無知ダッサ(笑) >>117
獣医師はてめえみたいなニートのゴミより科学的知識あるよ池沼www >>117
エネイブルは2×3なwwwwww
知ったかキターーーーーーーーーwwwwwwwwwこれは恥ずかしいwww無知ダッサwwwキチガイwww
このアホが事故で死にますように 2×2インブリードを否定している奴らが未だに誰一人として科学的に説明出来ないのが笑えるよね(笑)
否定するだけ否定して、その実具体的な説明出来ないのって、まるで馬鹿丸出しだからね、ダサいことこの上ないわ(笑) >>122
そんな事よりエネイブルが2×2だと科学的に説明してくれよw
さあ早く マイネル牝馬にサンデーつけたのと
海外牝馬にサンデーつけたの
どっちが活躍したかって話
社台のブランド化もあるけど
日本古来の血統で活躍した馬も沢山いたけど
高く売れるのは海外から買ってきた馬の子供 >>122
>エネイブル。
はい、論破〜(笑)(笑)(笑) 無知ダッサ(笑)(キリッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑
エネイブルは2×3なwwwざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>109
科学的とか統計とかわからないけど、あるオーナーブリーダーのもとに5年くらい研修行ってた時はひどかった
最初の研修先がそこだったから当時はそれがひどい状況とはわからなかったけど
雑誌やデータベースでは不受胎、流産と表記しているが、実際は違うケースが多々ある
小さいオーナーブリーダーだと現役時に所有馬だった馬をひたすら重ね合わせたりするところがある
血が近いとほんとに受胎率が一気に下がる
あと奇形や双子は産まれてからだと色々手続きや処理がかかるから潰して流産扱いにしたりする >>122
お前みたいなキチガイが頑張ってこの板を盛り上げていかないとダメなんだ
今日も良く頑張っているな お疲れ
ただ、エネイブルは2x2じゃないからそのことについては間違いを認めた方がいいぞ
俺からのアドバイスだ これからも頑張ってキチガイっぷりを発揮してくれ 日本の優秀な母系も残しつつ海外から新しい血も取り入れる。
何の問題があるの? >>122
そうだなエネイブルを2×2とか捏造して馬鹿丸出しだなお前wwwwww
こいつ今顔真っ赤だぞwww
エネイブルが2×2だと科学的に証明してくれ(笑) あれ?まだエネイブルが2×2だと科学的に説明してないの?
流石に時間掛かり過ぎじゃね? そのうち日本でももっと繁殖牝馬の入れ替えが当たり前になると思う >>122
おーい逃げたか?
エネイブルは2×2(笑)なんだろ?w早く科学的に証明してくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何故知ったかの馬鹿って自ら自分は知ったかの馬鹿だとアピールしたがるんだろうな
やっぱり馬鹿だからなのか? >>122
キチガイがドヤ顔で無知晒してしまったからこいつ死んだんじゃね?www俺だったら恥ずかしくて生きていけんわw キチガイの主が顔を真っ赤にして困ってそうだから助けてやろう
インブリードと言えば、ショウナンパーリオ シンボリクリスエスの1x3だ! どうだ!参ったか!
戦績は2戦0勝だ 去年の10月以来出走がないが引退したかどうかは知らん! 世界的な流れならなんでクールモアはガリレオ牝馬にガリレオ種馬付けないんだろう >>118と>>120と>>121
あーはははははははははははははははははははははH
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ほら、引っ掛かった引っ掛かったー(笑)(笑)(笑
科学知識ゼロの低能君たちの無知が哀れだわ(笑)(笑)
ここで問題としているのは当該馬のインブリード全体の血の濃さなわけね=近交値
で、エネイブルの5代血統表内インブリードの近交値の合計は、
Sadler's Wells 37.50% 3 x 2=3.13%
Nearctic 12.50% 5 x 5 x 4 =0.29%
Hail to Reason 6.25% 5 x 5=0.10%
だから合計で3.52%だ
で2×2のみの近交値は3.125%だから、エネイブルは2×2単体のインブリードよりも濃いインブリードを保有しているんだよ
それでいてあの無双の強さだ
だから俺は「2×2」のどこに問題があるんだ?ってお前らに質問したんだよ(笑)
無知ってほんと恥ずかしいよな、人数だけたくさんいても知識がまるで無いから手に負えんわな、マジでダッさ(笑)(笑) >>142
これは恥ずかしいwwwwwwwww
発狂しだして壊れたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう生きてる価値ないよお前。ゴミ 残念ながら近交値の話はしてない
「2×2のインブリード」と言ってる以上そんな誤魔化しは通用しない >>124
ほい、たった今上で科学的に説明したけど何か?(笑)(笑)(笑)
おそらくお前らのトリ頭じゃあ理解出来なくて頭パニクってるだろうけどな(笑)(笑)(笑) >>122
そんな膨大なサンプルに基づいた事実が知りたけりゃ社台に頼めよ
その頼みが通るか否かも一つの科学的根拠だと思うがね
それとも金も出さずにタダで質問して他人の行動力浪費させて困らせるのが目的かね? >>142
最初は教えてくださいとか敬語使って書いてたが無知と馬鹿が晒け出されると口調が変わり発狂する。
これ犯罪者の典型的パターンね。詐欺師の エネイブルは成功だとして他もいないと偶々でしかないな
偶々に全部かけられるのか >>146
最初は教えてくださいとか敬語使って書いてたが無知と馬鹿が晒け出されると口調が変わり発狂する。
これ犯罪者の典型的パターンね。詐欺師の
犯罪だけは起こすなよキチガイ 2×2より濃いならそれは2×2ではない
科学的には「2×2より濃い」と「2×2」はまるで別物だ
やり直し >>142
お!参っているのかと思ったら更なるキチガイっぷりを発揮してるな
その調子だ!
話のすり替えだ!と言われるかもしれないがキチガイにそんな理屈通用しないもんな!
頑張れよ! >>143
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
>>142出されて、さっきまでの威勢の良さがすっかり萎んじゃったな
まるで先細りのチンポみたいにな(笑)
最低でも中学校くらいは出ような、今時遺伝学の科学知識ゼロってホント恥ずかしいからな(笑) >>154
最初は教えてくださいとか敬語使って書いてたが無知と馬鹿が晒け出されると口調が変わり発狂する。
これ犯罪者の典型的パターンね。詐欺師の で、「インブリードが2×2」である事の科学的説明はまだなの?
さっさとして貰えないかな? >>154
キチガイっぷり感を出すのに下ネタを使っちゃダメだろ
結局そんなもんか お前にはがっかりだ 最初の競走成績の話はどこ行ったの近交にすり替わってるみたいだけど >>154
世界中の牧場関係者はみんなお前よりいい大学出て賢いよ。そんな関係者が2×2なんかしないんだよ。
お前みたいな学のないキチガイが遺伝学だの科学的知識だのという言葉を使うな汚らしい
早くしね。迷惑かけんようにしんどけゴミ >>144
いや2×2のインブリードだけの話じゃない
根幹にあるのは、最終的に当該馬の血統表内で発生しているインブリードがどれだけ濃いかって話だよ
遺伝学上の概念で考えたら必然的にそうなるだろが
だから一番重要なのは「近交値」なんだよ
ところでお前に質問しよう
「近交値」って何?当然説明出来るんだよな?(笑) >>161
いや、こちらが要求してるのはエネイブルが2×2のインブリードである事の科学的説明だけだよ
それ以外は一切必要無い >>142の思考から察するにこの人まるで科学向いてねーわ
それこそ3.52と3.125にどの様な差異が現れるか
膨大なサンプル採り続けないと科学にならんでしょ
で、そんな予算と実験場と人員持ってんのキミ? >>161
世界中の牧場関係者はみんなお前よりいい大学出て賢いよ。そんな関係者が2×2なんかしないんだよ。
お前みたいな学のないキチガイが遺伝学だの科学的知識だのという言葉を使うな汚らしい
早くしね。迷惑かけんようにしんどけゴミ >>152
>>161
お前にも質問するわ、近交値って何?(笑) 競走成績も近親交配も関係ないなら、牡牝買ってきて
それだけでずっと自家生産すれば良いのだろ 繁殖牝馬の話を問題提起して
2x2のインブリードの話を途中で盛り上げて
近交値の話にすり替えて
どやーっ!!!てするのを昨日のうちとかに練り上げて
今日ここで発表してうまくいったんだな
おめでとう >>162
いやエネイブルは2×2じゃなくて3×2だが?
2×2じゃない馬をどうやって2×2だと証明するんだ?馬鹿か?
でも合計の近交値で2×2より濃いと俺はさっきから言っているんだが >>164
わりぃ、そこタイプミスで書き間違てたわ
2×2の近交値は3.125じゃなくて3.25が正解な こいつの理論だと安い繁殖牝馬買ってきてひたすら自家生産馬をかけ合わせていけばいいんだよな >>174
もうこのスレ放置して無視した方がいいな。この知的障害に何を言っても無駄。知的障害だから自分がキチガイだと理解もできてない。 また明日以降のキチガイネタ仕込まなくちゃいけないな
アフィかどうかは知らないけど頑張れよ 糞ワロタ(笑)
これだけ頭数揃えてて、未だに誰一人として「近交値」について説明出来ないという情けなさ(笑)(笑)
この俺に科学的概念の話題中心にされちゃうと、さっきまで勢い良かった烏合の衆たちが
たちまちシュンとしてレスの勢いが無くなるという有り様(笑)
馬鹿が馬鹿なりに必死にググってるんだろうなぁ(笑)
今、ちょっとネットでググってみたけど、これ、お前らの頭じゃあ1ミリも理解出来ない内容だろうな(笑)
まあ平日の昼間からノホホンと5ちゃんやってる連中に「近交値」言ってもブタにキャビア与えるようなもんなんだろうな(笑)(笑) >>178
最初は教えてくださいとか敬語使って書いてたが無知と馬鹿が晒け出されると口調が変わり発狂する。
これ犯罪者の典型的パターンね。詐欺師の
こいつの親も脳に障害があるんだろ。 個人的にはアガカーンとかオッペンハイマーとかの馬産は好きなので日本でもと思うがオーナーブリーダー自体が既に廃れているから高く売れる馬作りになるのは自然な流れ >>175と>>176
お前ら、科学の話題で反論出来なくてさぞかし悔しいだろうな(笑)
>>142で俺に完全論破されて、そしてここで惨めに逃亡という有り様(笑)
つーか、遺伝って小学校の「理科」で習ってるからな
つまりお前ら「平日5ちゃんねらー」の脳ミソは小学校以下ってことなんだな(笑)
お前ら、ドンマイ、ドンマイ(笑)(笑) >>182
平日にここで論破されて発狂して顔真っ赤に30レスしてるアホがなんか言ってるぞ〜 俺のレスを見れば科学的な話なんか一切していないのがわかってくれると思う
如何にお前のキチガイさが作られたものかという点について述べているだけだ
お前みたいなキチガイを演じるのも苦労があると思うが、まあ本人が楽しくてやってるんだから良いだろう
明日も頑張れよ >>174
いやその通りだが(笑)
その通りの理論でフランスで一大帝国を作り上げたのがあのマルセル・ブーセックだが? >>182
で、そんなにエネイブルが強いのに何故同じ配合どんどんしないの?2×2に問題ないなら何故世界は2×2をやらないの?
これ言われるとダンマリのアホ。論破されてんのはお前だよ >>186
結局そんな大昔の人物持ってくるしかできない。こいつが言ってるのは過去だけ。過去の遺産にすがりつくだけ フェデリコ・テシオがなぜ活躍馬を
長期間に渡り輩出することが出来たのか
わからんのだろうなぁ、残念。 >>184
いや俺の最終学歴は「小学校早退」だよ
でも俺には持って生まれたこの頭脳がある
俺のこの素晴らしい科学知識は俺一代で築いたものなんだよ >>191
近年稀に見るキチガイだな。警視庁の通報フォームから一応この異常者の通報しとくか。犯罪者予備軍がいると 小卒なら頑張って大学出ろよなるべくテーマに近い学校目指してな
大手生産者に採用されるといいな、じゃあのノシ >>188と>>189
はい、お前ら血統無知確定〜(笑)
ブセック大帝国から輩出された多数の馬たちによる後世に関わる影響も知らんのか?
シンボリルドルフ血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/1981107017/
↑ルドルフの父パーソロンの3代母のコロニス
この馬の血統見てみろよ?
コロニス血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a007455/
↑凄いだろ?ダーバン(トウルビヨンの母)×ヒルデファンの2×1全兄弟クロスだぜ?
ほらほら、2×2じゃないぞ。2×1だぞ?ああん?
日本の歴代最強馬が、こういう血統を“部品”にして成り立っているんだよ
こういうの見て、いったいどこが、2×2や1×2が駄目なんだよ?ええ?
だからお前らみたいな血統無知は困るんだよ 判った
ウイポやダビスタで試せ良いよ
2x2ばかりで、どんな成績になるか? >>190
ほう、これはこれは(笑)
そちらのほうからフェデリコの話題を持ってきたか、ウケルし(笑)
>フェデリコ・テシオがなぜ活躍馬を 長期間に渡り輩出することが出来たのかわからんのだろうなぁ、残念。
うん、わからないよ。その答えを是非教えてくれよ。
こっちがちゃんと質問してるんだから、お前ちゃんと答えてくれよ(笑) 年数経ったらいっぱい輸入して良かったになってると良いね 頼る頼らないはともかく御料や小岩井の子孫をどんどん繋いでほしいなとは思う
商売だから売れなければしょうがないんだけど そういえば「セントサイモンの悲劇」で実践証明されてるのか?
やっぱり、近親 近親は駄目だと >>191
突っ込みどころが満載だが、
真面目に答えてやる。
その素晴らしい科学知識は、
まだ何の役にも立っていないんだけど、
それはどう? >>197
結局過去でワロタw今現在の2×2もってこいカス >>187
いやダンマリじゃなくて、とっくに>>117の真ん中で答えてるんだが(笑)logくらい嫁やタコが(笑)
ようするにここにいる名無しの馬鹿どもと同じで科学的知識がないから怖くて出来ないだけだよ
遺伝学的な理論上では、優秀な遺伝子を濃く重ねれば重ねるほど、強い馬が生まれるはずだ
だったらそれをやったほうが良い
で、恐る恐るやってみたらエネイブルみたいな怪物が誕生したわけだ おまえらこの馬鹿の術中に嵌ってんのが分かんないの?
いくらでもすっとぼけて反論できる
構ってもらえて嬉ション垂らしてるのに 日本の馬産で輸入繁殖牝馬なんて1割くらいだろ。多く見ても2割いくかいかないかくらい。後は日本で生産された繁殖牝馬だ。
このスレはそもそもの出発点から間違い。 競走成績関係ないんだから地方でタダでくれるような牝馬で生産しろよ >>209
世界中の獣医師や牧場関係者が科学的知識がないのかwなるほど。さすがニートのゴミの言うことは面白いな。
そのエネイブルは虚弱体質みたいだなゴミw
>>210
違うよ。こいつはマジモンの知的障害者。 >>208
だから今の馬産家は科学に無知でそもそも施行すらしてほとんどしてないんだから、今にこだわっても駄目だからつーの
過去にも成功例がなければそれはお前らの理論が勝ちだよ
でも実際にはサラブレッドの歴史は濃い〜濃い〜近親交配の歴史で成り立っている以上、俺の勝ちだよ
お前、最低限の血統知識くらい勉強して出直してこいよ
ほとんど話が通じないレベルだからな ちょっと酷すぎるわ… 自分の理論の方が確率高いはずなのに何で口だけで終わってるの? >>214
言い訳だらけでクソワロタ。オウム真理教とまるで同じ 馬産の歴史も勉強しないで今やってないからって理由だけで否定するのは馬鹿 >>214
まずはお前の2×2を作ってみたら?
圧倒的な科学知識の持ち主の誕生じゃねーの? ID:4Z5VMtTr0の無知っぷりはほんと笑えるな(笑 )コテ外しても無知は変わらずか(笑)
マルセル・ブーセックという名前だけは駅のゴミ箱で拾ったコンビニの450円の競馬本見て知ってたみたいだが
そのブーセックがどんな馬たちを生産して、その馬たちが後世にどのような多大な影響力を与えたのか、まるで知識がないのな(笑)
例えばブーセックの所有していた特に優秀な4頭の繁殖牝馬
ザリバ、アストロノミー、レスペランス、ファリヴァ
この4頭の繁殖牝馬たちがいったいどれほど膨大な影響を後世に与えたと思っているのか?
それを全部ここで書こうとすれば、丸々1スレ1000レス消費してしまうほどなのである
それを、「ブーセックなんて昔だけだろw」とか・・・(笑)
この世の中何が怖いって、 「馬鹿」と「無知」が一番怖い とはよく言ったものである >>221
いやいや、昔だけだろゴミwww今現在2×2やってるところいってみろ知的障害。言えねえからマルセルブサックに頼るんだろ?恥ずかしい人間だな。
論破されて逃げて指摘されると言い訳。さすが知的障害。だからニートなんだよお前 遺伝的には固定化されてるからこれ以上近交しても悪い方が出る >>220
????????
多草生す意味がわからんわ(笑)
用無しになった馬を殺すのは欧州の普通の風習だが何か?
特にフランスはその傾向が強いぞ シーバードも最後食われちゃったしな
無知ってホント恥ずかしいな(笑) >>225
無知はてめえだ出来損ないw悔しかったらてめえでやれゴミ。まあ口だけクソニートにはなんにもできないけどな エネイブルで2×2が今、世界的に流行してる話はどこに消えたの? >>223と>>226
コテ名何つったっけ?チンカス太郎ったっけ?(笑)
もう勘弁してあげるから消えていいぞお前(笑)
科学や血統の話題についてこれずに、バカピエロの役に徹しているようだが憐れで見てられんわ(笑)
傍から見ていても痛々しいわ >>227
>エネイブルで2×2が今、世界的に流行してる話はどこに消えたの?
いやそんな話は誰もしてないが?いったいどこの誰がしたんだ?
「2×2」の話題の発端は>>3→>>17が全ての始まりだよ
つまりスレ主の論旨は、血統表内全体において「2×2」あるいは「2×2」よりも濃いインブリードが発生することに何の問題があるんだ? って皆に問い掛けたんだよ
で、今現在、その質問の答えに、ここにいる名無し誰一人として明確な答えを提供出来ていない
お前らはただ、「今そんな馬いないだろw」と馬鹿の一つ覚えでほざいてるだけだ
それは俺の質問の答えではない
“今そういう馬がいるかいないか”ではなく、この俺は、「2×2」または「2×2」よりも濃い(全体近交値が高い)配合の
いったい“どこが駄目なんだ?”と聞いているんだよ
この質問に答えられない以上お前らの負けだよ ID:iugNVhCC0 [1/40] 草
昼から何してるんだ?w >>232
知的障害。アホだから自分だけのわけわからん理論作って勝ち誇ってるゴミw支離滅裂。妄言妄想嘘ばっかり。馬鹿だからマルセルブサックマルセルブサックと昔の人に頼るしかできない。
今現在の2×2は?と聞いたら科学的知識がないと吠えるだけ。自分より賢い人たちを科学的知識がないと言えるのは知的障害の証拠 >>230
どこがダメなんだ?に答えてやるよ。体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。
わかったかゴミwww >>1
>競走成績=繁殖成績とはならない
お前が自分で答え言ってるやん
つまり血統がすべて、なら外国の由緒ある良血が最良
日本の牝系はまだそのレベルに代重ねされてない
ぽっと出の牝系ばかり さあさあ>>230を論破出来ない以上、このスレは『この俺の独り勝ち』という結論で終わっていいのかな?(笑)
誰か、この俺と対等レベルに科学の話題で切り盛り出来る論客手練れは一人くらいいないのかな?(笑)
もう一度まとめとくな(笑)
スレ主「2×2(またはそれより濃いインブリード)のいったいどこに問題があるんだよ?」
馬鹿ども(特にID:i3AoLZbQ0とID:TXYO4ympとID:dPnhRZ0f0とID:4Z5VMtTr0←これらほとんど同一人物某コテ(笑笑)
「いや最近そんな馬いないだろw」←バカ面こきながら(笑)
↑なぁ?
これって、俺の質問の答えになってないからな(笑) キチガイ vs アホ vs バカ
このスレはすげー >>237
どこがダメなんだ?に答えてやるよ。体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。
わかったかゴミwww >>224
>遺伝的には固定化されてるからこれ以上近交しても悪い方が出る
抽象的すぎてまったくわからんわ(笑)
何が固定されてるんだ?「遺伝子頻度」か?それとも「遺伝子型頻度」か?
それとも競走能力を阻害するような劣勢遺伝子のホモ固定化ってことか?
それだったら現存するサラブレッド集団は、はるか昔の創成期のほうで「遺伝的パージ」を既に経験してるはずだから問題はないぞ >>237
何度も言うように俺は2x2の問題点なんかについて話してない
如何にお前が頑張っているかを褒めてるだけだろ?
キチガイを演じるのも大変だな >>236
>日本の牝系はまだそのレベルに代重ねされてない ぽっと出の牝系ばかり
いやいやいやそれはちょっと違う(笑)
ぱっと出とか言っても、いきなり日本だけで発生誕生したわけではない ドサンコ馬じゃないんだから(笑)
今日本在来の牝系と言われている牝系であっても、先祖を辿っていくと結局は由緒ある欧米の名牝系に繋がる
糞牝系と言われて久しいサンデーサイレンスでさえ、ボトムラインを10代遡れば歴史的名繁殖牝馬のクイヴァーに辿り着く
つまり、「代重ね」はきっちりとされているんだよ 外人コンプレックスが根底
何でもかんでも海外絶賛、外人絶賛、凱旋門絶賛、日本は全部ダメ・・・
自国を卑下して外人外国を三つ指立てて拝みたてまつる。プライドなんて皆無
種馬もそうだし肌馬、騎手なんて象徴的
競馬に限らずだけどね
こんな国、世界広しといえど日本だけ >>239
>どこがダメなんだ?に答えてやるよ。体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。
下記の馬たちは、血統表内のインブリード合計近交値が全て2×2単体よりも濃い配合の持ち主である
主なクロス
ノーザンテースト レディアンジェラ3×2
エルコンドルパサー スペシャル×リサデル4×3全姉妹クロス
クサール(トウルビヨンの父) オムニウムの2×3
フライングフォックス ガロピン3×2
アルティマス ドミノ2×3
ハイタイム ドミノ3・3×2
アヴルザク セントサイモン2×3
どれも >体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。
に該当してないんだがな(笑) 「血統表内のインブリード合計近交値が全て2×2単体よりも濃い配合の持ち主」
ってのはこれまで何頭いて、それらの馬は何%に相当するんだ?
っていう突っ込みが来るから答えを今のうちに用意しておけよ >>241
そのお前曰く「キチガイ」が、こんだけ科学的論旨を展開しているのに、何一つ有効な反論を書けていないお前はいったいキチガイ以下の何なんだ?(笑)
ゴミか汚泥か?それともチンカスかケツ毛か?はたまたウジ虫か便所虫かギョウ虫か?(笑)
よし!この俺様がお前のニックネームを決めてあげようジャマイカ(笑)
お前はギョウ虫が一番似合ってるぞうん、今日からお前は「ギョウ虫君」だ罠(笑)(笑)(笑) 面白そうな話題だと思ってスレ開いたらくだらない煽り合いに終始してて残念 >>247
お前はただキチガイを演じているだけだろ?
極端な例を挙げて1つだけ前例があればOK、ほら、反論は?
っていうスタイルのキチガイを >>246
あ、ギョウ虫君が初めてまともな競馬の話をした(笑)
>「血統表内のインブリード合計近交値が全て2×2単体よりも濃い配合の持ち主」
>ってのはこれまで何頭いて、それらの馬は何%に相当するんだ?
いやそんなもん知らんけど?(笑)
そもそもそれを調べたとして、その答えは俺の論旨には何の影響も与えないが何か?
お前>>1から俺の発言をちゃんと読んでないのか?
俺がいつどこで誰に向かって、「2×2以上に濃いインブリードが強い馬を作る最善の方法なんだよ!」みたいな発言をしたんだよ?
俺はただ>>17で「2×2のインブリードのどこが悪いんだ?」と聞いただけなんだぞ?
勝手にどんどん論理を転換させるなよな、ったく(笑)
だから馬鹿の相手はしたくないんだよ・・・ >>250
失敗例が99%以上だとしたら
「2×2のインブリードのどこが悪いんだ?」の答えになってるだろ?
なのでそれらの例がどの程度の成功率を収めているのかは大事な問題じゃないのか? >>248
なんだ、ギョウチュウ君の正体はこの前の卑怯なゴミ野郎か・・
この前もそうだったよな?お前が、「〇〇なんて過去にないんだよ!」って断言して
この俺がそれに反証するデータを出して論破したら「そんな小数例は認めないぞ!」とかダダこねたやつな(笑)
お前なぁ、少数も糞もないんだよ
自分でない!って断言しておいて、ただの1例でも反証例が存在すればそれは完全論破なんだよ
お前、そんなやり口で人間として恥ずかしくないのか? いやマジでな アンカ間違えてるぞ冷静になれ
この前の卑怯なゴミ野郎というのは記憶にない すまんな >>251
じゃあお前がそれを全部調べて、そのデータを俺に突き付けて逆に俺を論破すればいいじゃんか?(笑)
でもそれは結果から導き出した「間接的な答え」であって、本当に俺が知りたい答えにはなってないんだけどな
そんな回りくどいことやるまでもなく、俺の質問はもっとシンプルなんだよ
「2×2以上のインブリードは科学的概念、遺伝学的概念において、どこに問題があるんだ?」ってことなんだよ
ヒントだけ教えてやるわ(笑)
俺の質問の正しい答えの中には、必ずや下記のキーワードが入ることとなるんだよ
近交係数(近交値とはまた別の数字)
同祖接合
ホモ・ヘテロ
遺伝病
ハプロタイプ
8%
まあこんなところかな(笑) わりぃ、これが本当に>>248君に書きたかったコメントな
いや悪いのはスレ主じゃないよ >>1からちゃんとlogを読めよ
俺はまともな競馬の話をしている人に対しては真摯に対応している
で、煽りだけがメインの雑魚どもにはやはり煽りで応酬しているだけだよ
悪いのは知識がなくて煽りに終始している雑魚どもだよ
いづれにしても、>>230に誰もまともに答えられない以上、このスレはスレ主の勝ちだな
というわけで明日また顔出してみるわ
おそらく誰も>>230に答えられないだろうけどな(笑)
しかし、良きにしろ悪きにしろ、5時間くらいで250レスオーバーって凄いよな?
こういうスレ主を「5ちゃんのカリスマ」と言うんだよ(笑笑)
競馬板はこの俺で持ってるようなもんだ罠(笑笑)笑) >>255
はぁ?お前5ちゃんの初心者か?(笑)
その「何とかたろう」とか言う、三したのゴミ固定、さっきからスレ主に粘着絡みまくってスレを荒らしてる張本人の無能名無しのほうなんだぞ(笑)
あいつは競馬の知識ほとんどゼロだからな(笑) まあこの俺の知識を100としたらあいつは0.002くらいだな(笑)
まあもうどうでもいいや(笑)
というわけで、とりあえずこの俺は今から行きつけの銀座の高級鮨店に出掛けるので今日はこのへんで失礼するわ(笑) >>257
昼から50レスwwwマジもんのニートワロタw死ねよ気色悪い。てめえみたいなゴミが何吠えても無駄 >>257
とりあえず自殺しとけキチガイ。お前みたいなゴミがいるから日本がダメになる。今すぐしんどけ粗大ゴミ インブリードが危険なんて世の常識なのにそこをエネイブルだけで論破した気になってるのは滑稽だな 話の流れとは違うが
ここ最近の重賞勝ち馬で、牝系を5代遡っても内国産って馬がどれくらいいるかな?
パッと思いついたのがステルヴィオくらいで(5代母スイートルナ)
他にも結構いるもんなのかなぁ・・・ >>258
頻繁にID変えてしかも2つID使ってるあなたも合計レス数大差ないのでは? モーリスは大元は吉田一族が馬産を始めるときに初期に輸入した馬に行き着く
勝己のお爺ちゃんが輸入した馬の子孫だからモーリスは元鞘みたいなもの >>262
ドゥラメンテやラブリーデイみたいに
リーディング級の社台の種牡馬が代々重ねられて5代、6代ってのから活躍馬が出ているからね アーバンシーとかパーソナルエンスンの孫とかって日本にいる? >>269
よくよく調べたらそれなりの数いそうだね
勉強になったm(_ _)m 今号の優駿に
エポカの故郷って事で田上牧場の記事が載っている
日高の小牧場の現実が、ある程度書かれているから見てみたら?
繁殖についての
田上氏のノーザンと日高の小牧場の違いについて
多少書かれていたと思う >>201
テシオは新しい血に拘った
例外もあるが、生産頭数が
100頭、200頭もいるオーナーブリーダーとは違い、小頭数生産で
あの活躍馬たちを産み出した
エネイブル1頭にすごく拘るのは
それしか成功例がないからか?
だとしたら、まわりが見えてないよな。
馬業界にパイプがなくても
ジェイエスの繁殖牝馬セールって
知ってるか?安く繁殖が買えるぞ。
100万もかからない。
買ったあとの預託先紹介しようか?
日高の牧場だけど。
月15万もしないで受けてくれるよ。
実行しなきゃ机上の空論。
見本を見せてみろって。 >>277
あのセール社台のお下がりも結構出てるよね
お買い得感高い 在来牝系だとスペの姉妹の系統が残ってないのが残念
シラオキ系はまだ他にもいるとはいえ >>98
ゴミ起きてるか?
引退したときしばらく片脚でしか立てなくて痛みもひどくヨレヨレしてたんやで
普通なら馬のために安楽死にするパターンの所をビジネスで生かし種付けしつづけたんや
あと言葉に気をつけろよ?お前とは生の価値が違うんだからな?ゴミクズ とりあえず高額馬片っ端から買って、良血馬なんだしと馬産はじめたトーセン >>280
なんで捏造してんのお前?普通の馬が安楽死にするレベルなら安楽死になってるよバーカ >>280
しかもそれ病気じゃないしな。故障だしな。お前脳に障害があるんだろ?何が言葉に気をつけろだよキモオタ。
バーカ >>282
普通の馬なら治療費100万かかるなら安楽死コース
ドゥラメンテなら一億かけても治療する
種馬としての価値があるから >>284
お前馬鹿だな。治療の術がないから安楽死なのに金の問題だと思ってる時点で終わってる。生き物飼ったことすらないんだろうな >>286
金で治るんだったら過去の名馬も金で治してるだろ馬鹿め。日本語すら理解できないか?
治療の術がないから安楽死なの。お前はこれをまず理解できる読解力から身に付けろ馬鹿め 屈腱炎なら1、2年で治るけど
ほとんどん馬は処分される オルフェやキタサンやモーリスやウオッカみたいに日本の牝系でも超大物クラスって出てくるからな
まぁ元を辿ればウオッカ以外は海外牝系なんだが しんたろうだろ
名前出して糞味噌にやられたんで名無しで自己顕示欲を満たそうという考えだな
相変わらず設定がタラちゃんクラスだな ディープ(サンデー系)×キンカメ、キンカメ×ディープ(サンデー系)がこの先大量増殖するだろうけど、どう処分するんだろうね
クールモアはガリデインをディープやゴドルフィンのドバウィにつけて処分してるけど、社台系は海外の種牡馬頑なにつけにいかないからな >>288>>289
明らかにこいつの負け。アホ丸出し >>287
治療は出来ても痛みがとれないんだよ
痛みを楽にさせてあげるために安楽死させることは良くあることなんだ
お前は親が居ないのか教育されてないのか知らんが、人生苦労しそうだな。リアルでなら分かるが、地下でも皆に嫌われるって相当やばい病気だと思うよ >>294
治癒できて痛みがないから今種牡馬やってんだけどな池沼www
お前さ、死んだ方がいいよ。お前みたいなゴミが生きてる方が迷惑 >>294
まあ妄想ばかりして現実が見れない馬鹿ってホンマこういうキチガイに成り下がるんだなwww社台スタリオンに行ってドゥラメンテ見てこいカスwまあお前みたいな犯罪者予備軍は門前払だけどなw >>294
痛みがないし治ったから種牡馬できてんじゃねえの?
なんで嘘ばっかりついてんの?治ったってことは安楽死が必要なかったってことだろ?
病気だなこいつ >>294
馬に触れたこともない奴が治療語るとかアホすぎワロタ >>280
完治したんだから安楽死にしなくてよかったわな。治る馬を安楽死にしろって考えはあの障害者施設襲撃の金髪と一緒だなお前
どっちが情がねえんだか >>300
競走馬になれなかった馬
勝ちあがれなかった馬
競走馬を引退した馬
繁殖牝馬を引退した馬
コイツラは大部分が殺されてるんだけど? >>301
てめえに言ってないんだが。それかあれか?ID使い分けか?
大体何が大部分は殺されてるだよ。乗馬だったりセラピーだったり功労馬だったりで大分減ってるのに >>302
乗馬は隠語
実際に乗馬クラブに引き取られることもあるけど
その後即処分されることが多い
大体サラブレットは気性が荒いから乗馬向きじゃない どんだけ知ったか
アラブはもう生産してないに等しいし、向いてる向いてないに関わらず安価なサラを乗馬用に使ってる乗馬クラブがほとんど
まさか乗馬競技用に用途変更してるなんて思ってるやつはそもそもいないだろ 死んでるだろうな、と思ってた
中央下がりで地方でもダメだった馬が
乗馬クラブで生きてるのを見て嬉しかった。
でも、そんな経験が出来たのは
その1回しか無かった。 >>304
乗馬用の馬といえばアラブでなくハノーバーとかセルフランセとかあとは小型のポニーとかじゃないの?
その辺なら1頭10万とか20万くらいでも買える訳だけどサラはそれより更に安いの? ブランドを買ってきてブランド種牡馬を配合したら
高く売れるから それ以上の理由はない
それに既存の肌馬だと大当たりの夢を見にくい >>306
・安いとかのレベルじゃない
引き取ってくれるならどうぞレベル、というか乗馬用教育コストも負担してくれるなら無料提供しますよ、レベルが大半
・引退→殺処分から少しでも救おうという社会の流れ
・実績ある馬なら客寄せ看板馬にもなる
競馬はビジネスとか言ってるアホがいるが、日本でビジネスとしてやってるのはオーナーブリーダーぐらい
大半の馬主は節税対策としてやってて、名誉の副産物として金が入るのはまだしも、乗馬に用途変更するような馬で利益考える馬主なんてまずいない >>309
殺処分して証明書を出すと補助金が出るみたいな話があったな、今はどうなってんだろう 救おうという流れがあったって、そもそも乗馬運用する側の経費に限界があるだろ
気性もおとなしくないといかんし あまり強いインブリードは虚弱体質や気性難もそうだが、死産やそれに伴う母体へのリスクがあって、中々出来ない。他にも、胎児が大きく出るのが分かってる場合は、出産時危険なので交配を諦める事もある。血統配合的に良さそうでもね。 >>260
>インブリードが危険なんて世の常識なのにそこをエネイブルだけで論破した気になってるのは滑稽だな
いや滑稽なのは血統の知識ゼロのお前の脳みそだわw
「インブリードが危険」とか、遺伝の仕組みもわかってない無能が軽口叩くなやw
現存するサラブレッド達は全て、遡るとストックウェルやニューミンスターやギャロピンやセントサイモンやレキシントン
などの大種牡馬たちの濃い〜濃い〜近親交配の掛け合わせで進化して来たんだわww
本当にインブリードが危険だったならば、サラブレッドという品種はとうの昔に絶滅してるわww
だから無知は黙ってROMってろ、って言っただろがwww >>277
>テシオは新しい血に拘った 例外もあるが、生産頭数が 100頭、200頭もいる
>オーナーブリーダーとは違い、小頭数生産で あの活躍馬たちを産み出した
いや別にテシオは「新しい血」に拘っていたわけではない
「有能な血」に拘わっていただけだよ
テシオが特に熱愛した種牡馬はトレイサリー、アブルザック、ファロスの3頭だ
これらの種牡馬たちを有効活用して、独自で開発した「ウェーブモーション法」という配合法でネアルコやリボーを作ったんだよ >>291
いや、その便所たろうだか何だか知らんが、あのアホコテがこんな科学知識持ってるわけねーだろってw
つーかそれジエンか?w この知識のカリスマのスレ主に成りすまそうと言うww
なんというコスッカライ人間性www インブリードは危険←ちょっと違う
インブリードはアウトブリードよりは危険←正しい >>315
可哀想だな。レスするだけの
気概はあっても現実にそれを
実行するだけの金と勇気はないってか?
その有能な血とやら
テシオが公式に発表してるのか?
新しい血を求めてるというのは
過去の文献で俺は見たが
有能な血の一言は見たことがない。
出してこい。その文言を。 オルフェーヴル
父 : ステイゴールド
母 : オリエンタルアート (父 : メジロマックイーン)
ジェンティルドンナ
父 : ディープインパクト
母 : ドナブリーニ (父 : Bertolini)
ゴールドシップ
父 : ステイゴールド
母 : ポイントフラッグ (父 : メジロマックイーン)
ホッコータルマエ
父 : キングカメハメハ
母 : マダムチェロキー (父 : Cherokee Run)
コパノリッキー
父 : ゴールドアリュール
母 : コパノニキータ (父 : *ティンバーカントリー)
モーリス
父 : スクリーンヒーロー
母 : メジロフランシス (父 : *カーネギー)
キタサンブラック
父 : ブラックタイド
母 : シュガーハート (父 : サクラバクシンオー)
本当に輸入牝馬率高くないな。 >>318
お前何イラついてんの?w
俺はお前に対しては何一つ恨みつらみはないんだぞ?
真面目に競馬の話してる人間にはこの俺は寛大なんだよ
「有能な血」って表現は、文献にそう書かれていた訳ではない
テシオの文献を読んで俺なりにそう解釈しただけだよ
ちなみに俺が読んだテシオ関係の文献は、
「サラブレッドの研究」(著者フェデリコ・テシオ)
「名馬の生産」(著者E・ヒューイット)
「クラシック馬の追求」(K・マクリーン)
「サラブレッド配合史」(笠雄二郎)
など他多数だ なんでアゼリみたいな繁殖実績ない繁殖馬の仔がセールで億超えるのかわからん >>320
書かれた訳じゃないのに
お前の少ない脳みそで思ったことに
置き換えて言い換えるなんて
素敵ですわ〜普通はそんなことしませんわ。
最初から言ってるけど
繁殖セールで内国産の安いヤツなら
100万もしないで買えるから
買ってお前のしたいようにすればいい
買った繁殖は牧場に預託すればいい。
馬主資格も取れば良い。
やって結果を残せば
みんな手のひら返ししてくれるんじゃない? 3×3よりも濃いインブリードは欧州だと牡馬はデビューすら出来ないことがほとんどだ。強くても種牡馬価値がほぼ0だからな。
逆に牝馬なら勝ち上がれなくても、ほとんどが繁殖入りする。
スレ主はこういう説明が足りないんじゃないか? 品種改良の過程で濃い血から強い馬が出た事と、今でも濃い血を作り続ければさらに強くなると思っちゃってることを混同してんだよ
いつまでも種の運動能力が向上し続けるとでも思ってるのか
高い水準に達したら受胎率が多く奇形率が少ない配合して個体数増やした方が、能力のある仔が出る可能性が高いんだよ 血が濃いのは劣性の遺伝疾患が顕になりやすくなるからね
良い方が遺伝する時に悪い方も一定数遺伝するんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています