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310コメント95KB
「エルコンドルパサー激戦のライバルたち。僕らはひとりでは強くなれない」←この謎キャッチコピー
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 06:46:19.12ID:dbTAQ5N90
同世代の中でも一番合わないだろ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 07:00:01.34ID:JkfR3iDr0
天才は居る。悔しいが。
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 07:01:39.24ID:lQ18qv9z0
誰も行かない道を行け
茨の中に答えはある
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 07:02:03.37ID:JkfR3iDr0
76年、朝日杯

異次元の疾走、マルゼンスキー。

無双。無敵。無限大。
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 07:06:28.60ID:UWFgq/sl0
周りの馬たちの人気のおかげで持ち上げられたって事だろうか。
確かにディープみたいに周りがザコだとここまで語り継がれないもんな。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 07:08:23.62ID:JkfR3iDr0
憎まれる。強さ故に。
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 07:14:53.64ID:kfGBS1zg0
遅れてきたシンデレラストーリー
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 07:35:03.30ID:bl3luH+E0
一人で勝手に強くなっていったイメージしかない
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 08:00:23.20ID:82dW01s60
この世代だとキングヘイローがまだ似合うかな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 08:02:09.21ID:Ht+M/CYP0
今のCMはよく叩かれてるけど
このシリーズも放送当時ナレーションが聞き取れないとかさんざん批判されていたという事実
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 08:05:37.36ID:W+21zI130
調教師たちが必要
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 08:10:43.11ID:nMT164jO0
「わたしの穴は男たちのためにある」某○○女優
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 08:32:01.06ID:qvBJ6c2y0
本当の敵は、諦めだ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 08:40:05.48ID:qvBJ6c2y0
その馬は完全に包囲された
その速さ、海を渡る
天才はいる、悔しいが

これらは良いな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 09:01:21.26ID:IsFClJb20
その馬1頭だけを讃えるべきなのにその他大勢まで讃えちゃったら何かいろいろと薄れるよな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 09:09:59.82ID:qvBJ6c2y0
>>24
翌年スペグラが抜けて強かったからな
こいつらの強さのおかげでエルの強さは余計際立ったというのがある
最後に対決しなかったことで、それぞれのファンがそれぞれに結果を夢想した
エルだけ抜けてりゃここまで評価されたかどうか
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 09:13:45.28ID:Te8eyzJJ0
>>22
真ん中のはカナロア限定感がないからあんまり好きではない
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:02:55.69ID:qkgxtuwb0
触れるなら世界関係だよなぁ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:04:08.09ID:7nBizpHu0
ライバルはサイレンスだけ だったと関係者が言ってたね
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:05:55.18ID:mqovf2S/0
20世紀少年ではないけどオペのは本当にかっこいい
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:25:43.33ID:4TV0HC0t0
国内外の強い馬と闘いにいって戦ってその実力を証明したのがエルコンドルパサー
国内のレースしか見てない人と98世代をリアル見てなかった人にはこのキャッチコピーピンとこないだろうね
よく98世代が最強と言われるのはエルコンドルパサーがいたのが最大の理由
グラスとスペも魅力的だけど当時はエルコンドルパサー最強で意義はなかった
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:27:27.98ID:T+U97OZ90
エルコンは同じ持ち込みのグラスから逃げたよね
それはともかくあのCMあの時点だと単年で終わる予定だったから出せなかった馬への配慮だと聞いた
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:27:45.23ID:qvBJ6c2y0
>>33
当時から異議だらけだったろ
年度代表馬も顕彰馬も
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:30:12.37ID:4TV0HC0t0
>>34
ニワカ乙
毎日王冠でエルがグラスボコってグラスがJCから逃げた
スペとグラスがその後エルから逃げるのでエルは海外に行くことにした
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:35:43.42ID:pLfmBxn40
まともに競馬にかかわってる人って誰だ?
そもそも記者投票はスペの方が票数多かっただろ
密室で勝手に話合って決めたから物議かもしたんだよ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:39:00.24ID:VGZfAM3R0
年度代表馬は選考員からも大分疑問視されて即基準を2/3から1/2に引き下げる原因になったような…
とにもかくにも当時から国内実績の不足はかなり指摘された
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:52:41.94ID:4TV0HC0t0
年度代表馬は一番人気がある馬じゃなくて一番強い馬を決めるんだよ
競馬記者とかは人気優先で投票して奴がいるのはニワカ競馬読者に媚びないといけない部分があるから仕方ない
当時の日本競馬のレベルや状況知ってて何故エルが年度代表馬になったか分からない奴はもうちょい競馬勉強するか止めた方がいい
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:57:35.02ID:kLMbNh7q0
毎日王冠でグラスに勝った気でいるのが笑える
あのレースの3強で一番体調万全だったのは間違いなくエルコンなのに
そもそもレース自体勝ててないじゃん
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 10:59:22.71ID:VGZfAM3R0
そんなにロンシャンが偉いなら内国の馬産も競争も止めちまえって話は当時結構蔑ろにされた記者たちからも出たそうで
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:01:12.46ID:waNSw1yc0
>>17
だれ?ヤリマン最高
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:05:22.66ID:Fmg04aTx0
当時の空気知らない奴が無知晒しててワロタ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:06:24.01ID:Te8eyzJJ0
まああの時代で凱旋門2着に来れる馬がどれぐらいいるかって話だな
グラスとエルコンは毎日王冠とかいうショボい舞台じゃなくて大舞台でぶつかって欲しかったってのはあるけどそうすると今のエルグラ論争も無くなっちゃうから面白くはないか
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:16:53.48ID:7nBizpHu0
>>49
凱旋門賞で決着をつけたいって言ったらグラスの陣営がお断りしたんだぞ
エルコン側は馬房も放牧用の牧場も2頭分【グラスの分】も確保した上で誘っているのにな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:17:47.05ID:f70yMrUu0
当時新聞でもなんでエルコンて論調だったのに知らない人多いよな
あの年は年度代表がスペシャルかグラスで特別賞がエルコンでよかった
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:17:51.55ID:caayDFsp0
このシリーズのCMは秀逸過ぎたが、その分JC の酷さが際立ったな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:19:13.11ID:4TV0HC0t0
競馬板も名ばかりでニワカ多いなw
今は日本競馬の努力で世界的に見てトップレベルになってきたが当時はまだ日本競馬は馬の墓場と言われてたんだよ
馬は一流だが人が三流と言われててJCなんてボーナスステージで海外馬からはチンチンブラブラさせながら五本足でも勝てると言われてた
そんな馬鹿にされてた日本競馬の実力を見返す為にエルは海外行ったんだよ
お前らニワカは知らんだろうけどエルは凱旋門以外に欧米のg1勝ってるからな
お前らも競馬板で書き込むなら少し勉強しろ恥ずかしいわ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:30:23.16ID:VS/re1580
馬の墓場w
種牡馬の墓場とでも言いたかったのかなw
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:31:14.89ID:7nBizpHu0
>>54
グラスもスペも低レーティングだから
当時の135が当たり前のヨーロッパでは勝てるわけないし
大敗して弱いのバレるだけで利点がなさすぎたよ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:38:50.29ID:4TV0HC0t0
>>56
貴方は競馬よく分かってるね
20年もすれば当時のこと知ってる奴もいなくなるからしゃないのかね
ちゃんと競馬わかってる人からしたらエルスペグラスは論争にすらならないんだけどな
スペとグラスの陣営もエル最強って認めてるのにアホな基地がごねてるだけなんだよな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 11:50:14.09ID:7nBizpHu0
>>57
海外のG1レースの発売するようになってわかったよ
レーティングの高い馬がいつも人気になる
レーティング134のアロゲートの単勝が1.2倍だったからなんだかんだ言ってもレーティング=強さなんだよね
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 12:09:19.28ID:MwXi8Yri0
まあエルコンは最強だと思う
これがわからんやつは馬鹿
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 12:17:24.78ID:7nBizpHu0
レーティングの話をするとエイシンヒカリだと言い出す人もいるけど
エイシンヒカリだってその高レーティング出した内容のレースを毎回できれば強かった
エルコンドルパサーの場合は毎回同じ内容のレースができるんだよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 12:18:25.64ID:4TV0HC0t0
>>59
レーティングなんて外人が勝手に海外馬有利につけてるだけとけ本気で思ってるスペグラス基地いるんだろうな
実際に海外馬と戦ってどれどけボコられたか知らんかいな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 12:18:27.39ID:fOJmiYyj0
グラスとスペのファンにも配慮したんだろ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 12:31:45.42ID:lMCnCC+30
競馬を知っているとはこれいかに
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 12:33:37.01ID:j+gZg2Du0
大雨の中の無敵 マカヒキリ

では、特別にキーングギドランドCを教えてやる。
「ダービー馬はダービー馬から。」これは闇に降り立った天才、赤木しげる先生の名言の一つだが、
俺は、ちょっと考え方が違い「札幌好走馬は札幌無敗馬から。」と考えている。
当然、札幌無敗馬と言えば、札幌新馬.札幌2歳S.札幌記念の札幌三冠を札幌無敗で記録したサクラザプレジデント。天皇皇后とかいうのに土下座までしてご機嫌伺いのデロームに皐月賞で頭部を殴打されたあの馬だ!
ここは、札幌無敗三冠サクラザプレジデント産駒のユキコノアイエロス以外ありえない。
前走、札幌初登場ながら丸山元気!やる気!井脇ノブオのメチャクチャな騎乗で0.3差。まともなら逆転だろう。

では、特別に新湯2歳Sを教えてやる。
こちらは、一頭だけ力が違う亜熱帯森林系馬名のマングローブクン炸裂だろう。新湯は暑いのだから。はっきり言って相手が弱すぎて楽勝だと思うけどね。

まあ、俺はキーングギドランドCはユキコノアイエロスの単勝一点300円買うんだけどね。

まあ、俺は新湯2歳Sはマングローブクンの単勝一点5万円買うんだけどね。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 13:40:02.95ID:VGZfAM3R0
国内で叩いて半年渡仏して名誉の二着()になっただけの馬に随分入れ込んでるおっさんがいるな…
サクソン見て判ったけど産地とかテキとか屋根とか関係ねえよ力が足りないから負けたんだ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 13:58:43.00ID:b6rQPdE10
4歳時に古馬G1を全戦参戦して全5戦中1着3、2着2回で連対率100%までしたのに年度代表馬に選ばれなかったスペシャルウィークさん流石に可哀想
ロンシャン崇拝の被害者
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:01:40.91ID:A+wMnCtg0
>>68
最後の有馬がなあ…
ある人が「2499mでも2501mでも前にいるのに、なんで2500mのとこだけ負けてんだ」と言ってた
あの4cmで失ったものが多すぎるよね
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:06:01.96ID:T+U97OZ90
前人未到の秋古馬三冠
SS産駒初の年度代表馬に顕彰馬
スペシャルウィークは負けて失った栄誉が大きすぎる
それを見ると負けて誉められるエルコンもそれはそれでどうなのよって話である
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:09:57.52ID:3+sGyahb0
当時の国内ないのレベルと海外のレベルが同じと思ってる馬鹿ってまだいるんだなw
競馬やめりゃいいのに馬鹿は向いてない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:14:28.94ID:Z3s6eYcQ0
>>69
スペシャルウィークはほんとついてない馬
秋古馬三冠も地位も何もかも4cmで失ってしまったな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:15:57.82ID:Z0l/eu4+0
エルのすごさが分からんやつ競馬やめろ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:20:29.78ID:8FiQikra0
>>77
過大評価?は?
自殺しなさい
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:24:28.50ID:Enj8D6vD0
海外でグッドルーザーって嗤われるのがそんなに名誉なら日本で競馬なんか止めちまえ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:25:28.50ID:b6rQPdE10
当時の日本では古馬G1を3勝し尚且つ日本で凱旋門馬に勝つことよりも、凱旋門で負けることの方が価値が高かった、それだけの話w
海外信仰が激しかったからw
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:33:16.53ID:Enj8D6vD0
ところがエルコンが顕彰入りしたのはかなり最近
これがまた面倒くさい
記者の層が入れ替わって海外で勝つのは日本の馬産のレベルを証明する手段であってそれが目標で馬産してる訳じゃないだろって反発が忘れられてる
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:33:19.69ID:3+sGyahb0
>>81
そしてその信仰は悲しくも事実であり
その後20年たっても海外馬がJCを勝つことはあっても凱旋門を日本馬が勝つことはできなかった
日本でG1勝つのは簡単
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:38:02.83ID:3+sGyahb0
俺より強い奴に会いに行く
これを実行したのがエルコンドルパサー
スペは弱いのを分かってて国内に引きこもった
スペ陣営もエルコンドルパサーが年度代表馬になったこは認めている
グラスかスペが年度代表馬になったら絶対揉めてる
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:39:20.85ID:ZmIUBw9n0
レーティング130はただの雑魚
そういう相手とのレースが多かったからかな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:40:59.58ID:b6rQPdE10
>>83
君の中では海外=凱旋門なのかなw 最近は日本馬も海外で普通に勝ってますw 当時の海外信仰は仕方ないけどねw 時代が時代だしw
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:43:21.56ID:b6rQPdE10
スペ陣営はエルコンの年度代表馬はあり得ないつってんだよなあw グラスならいいってw エルコン基地は知ったかぶりがお得意w さすがっすw
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:48:21.00ID:xP59KTg+0
>>87
不満があるなら同じように海外にいけば良かったらろ?
まあレーティング120程度では周回遅れは確実だけどな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:52:14.14ID:b6rQPdE10
>>89
いや俺にそんなこと言われても困るんやけど
海外行けばよかったかもな、うん

ま、スペさんはエルコンを捩じ伏せたモンジューに勝ってますんでw 凱旋門教徒にはわかりませんかw
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 14:56:37.08ID:z6oglyPI0
>>90
白鳳に100メートル走で勝ったようなもんだろ?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 15:03:16.14ID:7nBizpHu0
モンジュー成績別 高速馬場編0-0-0-3
ジャパンC 4着
凱旋門賞 4着
BCターフ 7着


重い馬場 11-2-0-0

変わり身が激しいんだよね
これが現実だけど
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 15:07:20.44ID:7nBizpHu0
ようするにエルコンドルパサーと違ってモンジューは馬場に頼る馬って事
レーティングは高いけど条件さえずれていればレーティングも低くなるただの屑馬
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 15:07:33.66ID:b6rQPdE10
>>92
俺が言ってるのは海外信仰でしてw 凱旋門が世界1位のレースなのは知ってるけどw 他にも海外のレースはたくさんあるじゃん?wってことw 君の中では凱旋門=海外なの?wってことw わかった?w
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 15:08:15.07ID:b6rQPdE10
>>94
そんな屑馬に負けたエルコンドルパサーとは一体…w
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 15:08:52.01ID:7nBizpHu0
>>96
重い馬場 11-2-0-0
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 15:12:07.29ID:3+sGyahb0
>>95
お前頭悪いな
エルコンドルパサーは世界1位のレースの凱旋門で2着だから凄いっていってんだよ
海外でよければ韓国でも呼ばれたら余裕だろ馬鹿が頭悪い奴は書き込み禁止な
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/24(金) 15:17:35.77ID:7meP3fBr0
お前らキャッチコピーについて語りあえよ

エルコン=孤高
スペ=王道
グラス=最強

このイメージで考えりゃいいと当時のスレに意見があった
まあその通り
エルコン=仲間たちってのはピンと来ないわな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 15:19:54.06ID:3+sGyahb0
>>99
仲間じゃなくてライバルだからあってるだろ
世界1位ライバルの多いな日本馬だぞ
ディープの英雄のほうがよっぽど違和感ある
英雄が相応しいのはエルコンドルパサーだわ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/24(金) 15:20:20.50ID:b6rQPdE10
>>98
負けてるのに凄いw 大草原やw ここまで酷いものは初めて見たかもw 他のエルコン基地ですら恥ずかしい思いしてるやろうなw
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/24(金) 15:28:49.36ID:8XBs2PM10
2016年−スプリンターズステークス。勝ち続けると全ての馬が敵になる。その馬は、勝手に包囲された。道は消えたままだった 
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/24(金) 15:29:39.78ID:b6rQPdE10
>>102
!?w アスぺかな?w スペグラスが負けてるのに凄いなんて誰も言ってませんがw 負けてるのに凄い()馬はエルコンドルパサーだけですよw
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/24(金) 15:41:01.27ID:yeyOeV0I0
むしろ競馬史上で最も最初から強かった2頭(グラスとエルコン)がいた世代じゃねーかw

史上最も意味不明なキャッチコピーだな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/24(金) 15:55:20.79ID:A+wMnCtg0
2着ってのがな
ロッキータイガーだって展開次第でJCを2着もあるし
スペとグラの有馬見りゃ1着2着で雲泥の差がある扱いだからな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/24(金) 16:04:40.42ID:kktXzw1i0
凱旋門はたまたま2着だったがサンクルーとファワ賞は普通に1着だったし
斤量から考えたら凱旋門も1着に近いね
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 16:05:11.05ID:Enj8D6vD0
>>109
国内実績全然無いけど凱旋門二着!凄い!ほい顕彰ってエルコンと
有w馬w二w着wwwはいゴミーwwwwなスペでダブスタではあるわな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 16:11:04.63ID:3+sGyahb0
そもそも差し行っても逃げてもグラスに負けたスペには最強なのる資格ないしな
エルには4歳でぼろ負けしてるし
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 16:13:50.48ID:u9VYwgbD0
>>110これを
> 有馬はたまたま2着だったが秋天とJCは普通に1着だったし
> 展開から考えたら有馬も1着に近いね
と言い換えるとスペ基地が何か言ってらって印象を受けると思う
このロジックでエルコンが評価されるのは矛盾
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 16:18:31.96ID:M3lELw2C0
>>115
グラスの有馬記念って鼻水吹き飛ばしてその差で勝っただけじゃん体勢はスペシャルのほうが勝ってた
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 16:34:57.08ID:A+wMnCtg0
スペはクラシックでキングヘイローやセイウンスカイとしのぎを削ってたからな
エルコンドルパサーとこのコピーはちょっと違うってのは同意
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 16:43:36.33ID:u9VYwgbD0
>>117
だから
エルコンを凄いね!実質勝ちだよ!って評価するならスペもそういう風に見なさないといけないよねって話
現実には負け犬スペシャルウィークと顕彰馬エルコンドルパサーって差がついてるわけだから
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:04:40.36ID:Vn/6HLkD0
>>34
こういう捏造を平気で垂れ流すから豚基地は嫌われる
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:08:05.53ID:BGPkjB600
>>104
これ好き
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:09:06.64ID:TQw3tjGT0
頻繁に挙げられる歴代の名馬とか言われているのが現代にいたら、

未勝利 シンザン等
500万以下 トウショウボーイやテンポイント等
1000万以下 ミスターシービーやシンボリルドルフ等
1600万以下 オグリキャップ、メジロマックィーン、トウカイテイオー、ミホノブルボン等
オープン ビワハヤヒデ、ナリタブライアン等
G3(ローカル) スペシャルウィーク、グラスワンダー、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー等
G3 キングカメハメハ等
G2 ディープインパクト等

という感じになるかな。
オルフェーヴルならキタサンやレイデオロに迫る事が出来るかもしれない。
でも、残念ながらワグネリアンには千切られると思うよ。
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:21:13.83ID:31I931+50
>>123
まあサラブレッドは日々進化してると言われているからね
一昨年歴史上最強のサラブレッドと栗山氏に言われていた
サトノダイヤモンド、マカヒキ、ディーマジェスティ
だって今だと重賞すら勝てないのがその証拠だろ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:24:34.90ID:3+sGyahb0
>>123
サンデー以前の馬はほぼ通じないだろうな
サンデー産駒デビュー以降はほとんど競馬界のレベルは変わらん
98世代とディープ、オルフェーヴル、ジャスタ辺りが最強だろうなジュンティルドンナもはいるか
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:27:45.02ID:p9gsC0s30
>>125
薬中とムラ馬2頭が最強なわけないだろ、どんだけ負けてんだよ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:35:02.79ID:58nUuYKy0
>>123
釣れますか? てかただのディープ基地やん
ディープこそ高速馬場で漁夫の利得ただけで90年代走ってたらクラシック取れてたかもあやしい
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:39:41.29ID:qyWypWgN0
× 「僕らはひとりでは強くなれない」

〇 「僕らはひとりひとりが最強」
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:40:08.79ID:bl3luH+E0
最後まで一切後ろを振り返えらずにガンガン進んでいった馬
そこらへんを上手く表現してキャッチコピーにすれば良かったのに
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:42:09.36ID:yIujaO1w0
ライバルに目もくれず更なる高みを目指した馬なのに
たしかにこのキャッチフレーズはおかしいw
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:42:13.20ID:Z5WDCLTX0
神はいる。悔しいが
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:42:47.40ID:Vn/6HLkD0
ディープインパクト 薬と共に築き上げた最強の座

『僕はひとりでは強くなれなかった』
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:53:24.84ID:b6rQPdE10
>>135
違うだろw エルコンディープ基地やろw 救いようがないw
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 17:59:59.73ID:b6rQPdE10
凱旋門2着が1番の名誉のエルコンw 負けてるのにw 負け犬の遠吠えとはまさにこのことw 凱旋門勝ってたら誰も文句言わず年度代表馬だったろうにw 2着てw
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:00:55.53ID:b6rQPdE10
ロンシャン信仰こええw 毎日ロンシャンに向かって礼拝してるんかなw 競馬場に向かってw
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:02:03.59ID:tTB9IB/F0
たかがGT3勝馬で欧州実績がたかがサンクルー1勝で負けて引退したのはダサいよな
もう一年やればいいのにそんなにありがたがるようなキャリアでもないのに
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:06:06.83ID:tTB9IB/F0
衰えたエアグル姉さんを倒したなんてすごいね
ススズのせいで中1週でJCというあほローテ組んだのにその原因の武が騎乗停止で乗り替わりというw
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:08:43.55ID:2xhvF4oi0
キャッチコピーおかしいだろってスレなのにいつの間にかエルコンの議論始まってて草
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:09:41.72ID:bl3luH+E0
エアグル衰えてたかなあ
札幌記念は圧勝してるしエリ女は叩きというのもある というかエリ女の上がりはエアグルのキャリア最速
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:12:17.07ID:tTB9IB/F0
ランフォザドリームに負けてJC後の有馬では前年勝ち馬と同タイムの条件で千切られて5着

サンライズフラッグに千切られステゴをさせずの春・・・
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:19:38.85ID:bl3luH+E0
キャリア最速の上がりで負けてることがどういうことか分からないのかな
有馬は落鉄もあったし無理したツケでしょ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:22:16.12ID:IsMjW7Ij0
20年経ってもエルグラスペだからなw
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:48:05.33ID:Ag7dzqzM0
ススズに完敗した馬が最強とかお笑いですわ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:53:55.88ID:qyWypWgN0
× 僕らはひとりでは強くなれない

〇 僕らはひとりひとりがどの世代でも最強の座ををほしいまま
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:54:58.52ID:qyWypWgN0
>>148
同時期の比較なら、スズカが弥生賞でゲートをくぐってる頃の強さと比較しないと
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 18:56:51.37ID:9A160U/W0
絶対の強さは時に人を退屈させる
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:06:11.87ID:eMm34i8r0
>>32
ほんとこれ
エルコンはマイペースに勝手に強くなった感じだな
このキャッチコピーはスペが一番向いてると思う
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:11:31.55ID:3jKNLgsK0
的場からの乗り変わりもあってグラスとはライバル意識が強くなった点も、みんなで強くなったコピーにあってそうだけど
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:13:23.14ID:Q05Cd2hL0
エルコンドルパサーは海外には行かないほうが良かったと思うな
サイレンススズカ亡き後なら日本の馬には負けようがないから出走数=勝利数になっていただろ
顕彰馬も一発当然で角番で他の馬妨害もなく
今も2票制だったはず
海外への道を作ったエルコンドルパサーが海外に行かないから
海外への道を作らなかった未来になるわけだから
ディープインパクトの凱旋門挑戦もなし
もちろん薬物失格もなかった事になるし
今みたいにみんなで凱旋門挑戦みたいな風習もなかったはず
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:28:51.67ID:iE/kbKbD0
よく考えると日本馬しか強いの出てないJCと微妙G1のNHKマイルだけなんだよな日本で取れたの
しかも無敗で日本のレース終えたならまだしもスズカに千切られて負けてるし
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:32:39.47ID:Cj1nxQJj0
>>155
タイキシャトル、シーキングがすでに勝ってるのにエルが道を作ったは無いわ
まあその頃から国内で頂点になったら、怪我とかなければ海外挑戦するって流れは出てきたかもな。
国内でやっててもオペみたいに評価頭打ちだし。
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:32:51.93ID:kRVWhr6T0
>>156
毎日王冠のエルコンはノーステッキだったけどな
ジャパンCもスペが差を詰めてくるまではノーステッキだったけど
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:35:53.65ID:YPt57tTM0
なんか最近、98年世代の話が蒸し返されてきたよな
98基地のことなんて当時は知らなかったけど、最近の蒸し返しでどれだけめんどくさいかがわかった

やっぱウマ娘の影響で、話題が蒸し返されてんのか?
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:37:33.35ID:pxHjYFie0
>>157
凱旋門ならエルコンの前にローレルが挑みに行ってたしな
エルコンみたいに長期遠征するようなフォロワーが出てくるんならまだしも
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:51:05.81ID:iE/kbKbD0
>>158
どこがノーステッキだよwwww映像見ただけでも思い切りムチ入れてるじゃねえか
まったくムチ入れてないのはスズカの方だぞ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 19:56:38.05ID:ASUuNjlp0
ここらが多士済済の競馬のピークで
以降は社台の量産機がどう壊れずにピーク保つかって時代だからな
競馬のレベルは上がったが個性のない時代になった反動だ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 20:04:34.06ID:rEtD+8XJ0
>>160
結局それするなら向こうで生産して調教した方が安上がり
社台とクールモアの提携、社台側は少なからずそういう部分有そう
結果見るに吉田兄弟の主張してた調教のレベル差とか屋根の差はそこまで大きいファクターではなさそう
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 21:01:15.12ID:OgIlbkVx0
ID:3+sGyahb0(笑)
こいつ最強馬スレで暴れてたガイジやんwww
そりゃあエルコンがフルボッコにされたスズカを持ち上げるしかないよなwww


2400(笑)でもねwwwwwwwwwwwwwww
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/24(金) 21:30:25.90ID:kA/chkfK0
ゆとりニワカのムダな時間
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 00:49:18.19ID:UpXa9raj0
134のエルコンは120そこらのスズカの影も踏めなかったんだから
強さの指標では無いんでしょう
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 01:17:47.38ID:ch65PybT0
>>167
毎日王冠は2頭とも馬なりなんだからそんな高いレーティングは出ない
そんなことも知らないの?
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 02:07:51.06ID:icrwxzKH0
激戦のライバル(クロコルージュ・タイガーヒル・ボルジア)
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 02:08:48.90ID:GLMN1DWG0
エルコンドルサッパリー
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 02:42:30.60ID:g2GkMrC+0
>>167
レーティング着くような大舞台なら
スズカに負けるような競馬はしなかったと思うし
強さの指標に値するレースでは元々なかった
それでもエルコンに勝ったスズカが見事なのもこれまた事実
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 03:10:46.64ID:9CO7Jtpo0
>>157
それまで馬の墓場と言われてた日本がタイキシャトルでマイル王者をきめる海外G1を勝ってさぁいよいよ本丸の凱旋門行くかとエルコンドルパサー
王道への挑戦への道筋を作ったと言う意味と世界最強を決める凱旋門でしっかりと爪痕を残したって意味で切り開いたんだろ
実際エルコンドルパサーで海外のホースマンも日本を認めざるえなくなった
ついでに参加した馬のレベルも高かったからな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 04:01:56.77ID:ilWkpajy0
>>174
早熟ならば古馬になって頭打ちになるものだがエルコンはそうではない
ミスプロらしく仕上がりの早いタイプではあったが早熟ではないね
逆に早熟だと思える根拠を聞きたい
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 05:00:28.18ID:NMl7rYc50
暮れに最期の一走して本当の意味で格付け終わらせる機会をむざむざ捨てたのもエルコンだしな
どんだけ自信があったか知らんが大口叩いた割に系統確立にも失敗してるし
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 05:07:11.19ID:n9B9XB6X0
早熟馬が古馬になって仏最強クラスのモンジュー相手に僅差の2着
ありえねーわ エルコンは休み明けが走らんてだけで一度叩けば強い
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 05:11:27.64ID:n9B9XB6X0
>>177
3世代で系統確立なんてできる種牡馬はまずいない
ドバイミレニアムとかアホな奴なら言いそうだがあれも分類するならドバウィ系ということになるだろうしな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 06:08:42.08ID:jT2y0Plz0
検疫中なのでトレセンは使えず、レース使うには競馬場に長期滞在するしかないが、
12月の寒い時期に競馬場の施設でまともに仕上げられる訳がない

だから、みな帰国後の検疫が長くならないように2カ月以内の滞在で遠征日程を組む
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 06:16:10.37ID:ilWkpajy0
>>176
>特別古馬になって強くなったとは思えないが

根拠を聞いたのであって、お前の感想を聞いたのではない
で、根拠は?敗けがどうとかほざいてるが、僅差の2着しかないうえに、いずれもG1での話だがそんなことで成長してないと言うなら大半の馬はみな早熟扱いだな
他にはないのか?
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 07:46:22.65ID:VT2YXlXp0
>>176
おどれ、知的障害あるやろ?w
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 08:17:02.25ID:5IDbPFyW0
>>180
負けそうだからでなかった、モンジューは同じ条件で戦ったのに
引退種牡馬入りも決まってたし無理して負けを刻むこともいないという考えも理解するけどね
負けるから出ないってのなら、少なくともモンジューに2度負けたようなもんだろうと言う話
ま、印象の話なんで全力で認めない人もいるけど、やっぱりモンジューには日本で借りを返してほしかった
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 08:49:12.12ID:ze9ScQPP0
エルコンはダービーに出られなかった悔しさを、同い年のダービー馬相手に同じ舞台でぶっちぎって晴らしたことを全面に出せばよかったのに。


ダービー馬にだけは絶対に負けない、そう思った。

とかさ。
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 08:56:48.92ID:9CO7Jtpo0
>>186
3歳の時点でスペシャルウィークに圧勝してます。
この敗戦がスペシャルウィークの海外挑戦を諦めさせるきっかけになりました
とどめを差したのはグラスだけど
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 09:01:23.20ID:b8q2hrNN0
実質ヴァーミリアンで父系は断絶だから系統立ちそうにはないぞ
当時としては殺人的なかずのたねつけ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 09:09:30.46ID:b8q2hrNN0
おっと上手く書き込めてなかった
有馬に出なかった理由は後年理解して貰えると温存策匂わせながら当時としては殺人的な数の種付けを何年も続けてたのに
後継が一頭って時点でかなり危うかったけど
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 09:34:44.54ID:oisOx1370
てか現役続行すればよかったのにな
まだ4歳だったし
凱旋門2着なんかで満足して引退したところに小者感があるよな
海外GTもたかがサンクルーだし
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 11:49:43.57ID:CopxHQfr0
エルちゃんは走りたかったけどその血統的価値と凱旋門賞での価値と合わせて走らせてもらえなかってんだよ
エル・グラス・スペで種牡馬として一番人気があったのもエル
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 12:19:22.92ID:qmiG5HC00
単純なスピード勝負じゃスズカに千切られる鈍足馬という印象しかないな
やたらモンジュー相手に2着言ってるがスペシャルウィークはそのモンジューに勝ってるからな
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 12:21:15.84ID:/LaYiu9Y0
がっかりG1のNHKマイルと外国招待馬のメンツが微妙なJC勝った程度でなんで信者ってこんな偉そうなんだろ
凱旋門2着なんてナカヤマフェスタでもやってるのに
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 12:35:37.83ID:JMkVWSNM0
この ロリコンドルサパーがあ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 12:39:23.79ID:9CO7Jtpo0
またニワカ雑魚が沸いてるww
そもそもこの時代日本馬より海外馬の方が強いから海外馬はクラシックや天皇賞に出れなかったんだよ
これはJRAが認めてるのに事実でダービーよりNHKの方がレベルは高い
エルやグラスがクラシックでてたらスペ無冠だったぞ
マル外規制がなかったらエルはNHKダービー天秋JCで3歳で四冠馬になってる
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 12:53:21.97ID:ERVIiJFy0
外国産馬ガーと言ってるわりに有馬記念は出なかったんだな
クラシック出てないからそれこそ楽チンローテだったのに
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 13:03:14.68ID:9CO7Jtpo0
>>199
お前馬鹿だろエルは2歳の11月デビューでNHKまで使い通しだったんだよ
馬鹿は消えろ
そして3歳のJCでスペをちぎってる
5馬身はなしてなw
ニワカ通り越して恥ずかしから黙ってな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 13:11:31.47ID:oisOx1370
3歳秋のスぺならウンスの方が千切ってるよなw
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 13:12:50.71ID:ERVIiJFy0
JCのスペ相手に五馬身なんて放してないんだが
もしかしてアフィサイトにでも載せようとしてるのかな?

もしアフィに載せたら通報するからそのつもりで
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 13:58:10.95ID:oisOx1370
>>203
4歳秋の対戦で決めるなら
グラ>スぺ>>>モンジュー>エル
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 14:01:41.51ID:JMkVWSNM0
うるせえ ロリコンデデテサッパリ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 14:13:16.07ID:VT2YXlXp0
>>204
ゲェジかな?
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 14:52:37.82ID:KC3TabYZ0
>>204
モンジュー成績別 高速馬場編0-0-0-3
ジャパンC 4着
凱旋門賞 4着
BCターフ 7着


重い馬場 11-2-0-0

これが現実

高速馬場ならどんな馬でもモンジューに勝てるんだよ(笑)
そんな事もわからないからキミはいつまでたっても馬券で勝てないんだよ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 15:04:59.83ID:JhSRvOY90
>>194
単にスズカが中距離馬として抜けた能力を持ってたというだけの話。
毎日王冠は例年快足馬が集まるレースだが、エルコンの走破時計1.45.3は現代でも通用するタイムだ。
むしろ何をもって鈍足だと?
あがり3Fならそのスズカでさえごく平凡な時計だけれど。
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 15:18:49.87ID:FYQgCbGb0
凱旋門即帰国してもJC出れなかったんじゃね?
有馬だってろくに調教やれなかっただろうし

欧州→日本と日本→欧州→日本を一緒にしたらいかんよ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 15:40:29.88ID:nY/33u730
>>209
むしろエルコンなんて半年以上向こういたのだから輸送の間隔はそれほど短くないだろ
昨今の宝塚→フランス→JC 有馬のほうが短期間で輸送繰り返す分よっぽどきつい
>>210
後ろの馬がそれ以下の上りしか出せない超鬼ペースなのにね
あの時代の馬場だと追い込み馬でも上り34秒台で鬼脚言われてた時代に超ハイペースの逃げ馬が
上り35.1って後ろはどう考えてもすごいのにな そもそも上りなんて最後600mのタイムに過ぎないし
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 15:52:57.56ID:JhSRvOY90
>>210
うん、だからスズカは中距離馬として抜けてると最初に言ってるよ。
その通り、上がりの時計だけ見て判断はできないでしょ?
だから何をもってエルコンを鈍足と認定するのさ?って話なのだが。
教えてよ競馬知ってる人()
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 15:55:31.22ID:oisOx1370
1800mはマイルの領域だぞ

マイル区分だし普通にマイラーが勝てる距離
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 16:03:03.36ID:Wdr2EbLR0
スズカにまったく追いつけてないからでしょ スズカより後ろで走ってて上り0.1しか違わない
これで首差くらいまで詰めたとかならまた違うだろうけど
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 16:09:59.46ID:O3mbHEx+0
>>211
当時は今と違って仏→日で馬を輸送できる直航便というものが無くてだな
もともとイギリスなどと比べてフランス馬のJC挑戦が少なかったのはそういう理由もあるんだよ、ニワカ君
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 16:22:23.68ID:VT2YXlXp0
>>210
障害持ってんなあw
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 16:32:50.41ID:EqTQ89Ch0
>>198
普通に出来るでしょ。
JCを2馬身半で勝てるなら全然出来る
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 16:35:54.78ID:n9B9XB6X0
>>204
4歳秋の対戦で決めるならハイライズ>モンジュー
モンジューより強いはずのハイライズは翌春のドバイでファンタスティックライトに5馬身離されて完敗
そのファンタスティックライトはKジョージでモンジューに馬なりで負けてる
ここで言えるのは日本でならハイライズはモンジューより強い可能性があるということだけ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 16:58:40.18ID:cq88ulUd0
>>36
負けレースでなにをどうボコれるの?
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 20:19:51.02ID:9CO7Jtpo0
>>220
単純な勝ち負けだけだと国よって馬場が大分違うから結構ぶれるんだよ
だからレーティングって言う客観的な指標があるのに久々に競馬板みたらただの自分の好きな馬万歳してるだけのニワカばっかりだもんがっかりしたわ
ディープが日本競馬史上最強とか本気で思ってるのかいな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 20:43:29.85ID:qvewIV1O0
レーティングこそ国によって全然違うじゃん
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 21:26:44.32ID:VT2YXlXp0
>>223
ノータリンにもほどがあるw
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 22:47:05.45ID:b8q2hrNN0
ホースレートは編集者によってもばらつくし傾向もあるし
135安売りしてる時代もあれば何の脈絡も説得力もなく145ポンと出す時代もある
割と舌先三寸のガバ基準
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 23:02:01.56ID:oxL8g6IS0
3歳のジャパンカップでも126な
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 23:38:55.61ID:hry64pJE0
>>7
これ好き
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 23:40:44.13ID:hry64pJE0
>>36
何言ってんだ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/25(土) 23:51:19.24ID:hry64pJE0
>>204
非の打ち所がない
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 04:53:59.25ID:TiphxI+o0
最高レートも平均レートもトップの馬
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 07:33:42.57ID:E6dkcVDU0
今のCMのが良いわ
この時代のCMはオタク臭えし
鉄オタみてえでメンドくせえ奴多いから今のライトのノリのが良い
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 08:08:18.78ID:fvgCOB670
>>211
本来であればエルコンは国外長期滞在だから帰国しても100日間の検疫があるからJCも有馬も出走不可能だったんだよ。
サンクルーを勝ってそのまま凱旋門挑戦すると決めた時点で凱旋門引退は決定していたわけ。
それがエルコンがなまじ凱旋門で好走してJRAが「特例をだすからJCや有馬に出てください」と無茶ぶりしたからおかしくなった。
もし凱旋門で惨敗でもしようものならこんな特例を出してはいなかっただろうからJRAもいい加減なものよ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 08:18:23.49ID:iDp/Q2kl0
この馬は海外に行ってくれて良かったと思う
もしこの馬が日本にずっといたらグラスは間違えなく種牡馬にはなれなかったから
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:14:29.02ID:ozqjJltK0
レートの話引っ張るならフランケルの時に過去馬は一律引き下げがあったからエルコンのレート現行換算だとオルフェと同じか低いくらいだぞ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:21:38.52ID:brNt36Im0
実際よりレートが高すぎた馬が下げられただけで エルのレートは下げられてないよ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:26:20.02ID:iDp/Q2kl0
>>235
王族 Khaled Abdullah の横暴だよ
自分の馬をトップするために引き下げさせた
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 09:33:57.07ID:nAwpItdB0
>>235
お前それマジで言ってんの?w
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 10:18:41.57ID:awv73Cil0
>>233
しかも帰国して検疫入ってから特例出すって言うね
せめて凱旋門賞前に出してれば少しは考えただろうに
上にモンジューが同じ条件でとか言ってるアンポンがいたが、現地で調整してから来日すればいい外国馬より不利な条件なんだよな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:32:31.98ID://2jRwYV0
>>239
出す気がなかったんだから考えるも何もないだろ 出たいって一言言えばどうせ認められるような基準だし
陣営側にまったくその気がなかっただけ 99のグラすとスペのパフォーマンスがすさまじかったから
逃げたと思われても仕方ない
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:52:51.98ID:7d/3O8oK0
>>240
JRAの判断だけじゃなくて、親方の農林水産省にご意見伺わないといけない案件なんですが、
一言言えば認められるとか本気で言ってるんですか?

帰国後、国内では出られないからとブリーダーズカップの出走プランが有ったことはご存知ですか?
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 11:55:31.46ID:XlTtFDCp0
ディープなんて天皇賞秋の出走も即OKされたからな 府中で着地検査を受ければOKってだけだが
結果的に出なかったけど間隔的には凱旋門→有馬よりずっと期間短いぞ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:17:13.63ID:YseVVonc0
ディープは陣営が出す気あったから天皇秋の許可がすぐ出た
エルコンは陣営が出す気なかったのだから対応遅くなるのあたり前
JRA的には盛り上がるし金になるんだから陣営が意思しめせば即OKだよ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:42:25.05ID:nAwpItdB0
ディープが秋天出す気があったとか大嘘つくなw
明らかにジャパンカップの調整のために東京の馬場借りただけだったろ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:46:24.69ID:pWENUv7M0
>>246
出す気が有るとか無いとか以前に検疫は法律で決まってるんですが…陣営側から出たいから何とかしろって言う話なんですか?
陣営が法律で決まってる以上、出れない前提でスケジュール組んでたのはJRAも知ってたんだから、それならもっと早くに掛け合うべきでしょう
あとディープの件は元々滞在期間も違う上に、あの凱旋門賞出走はJRAの全面バックアップ付きだから
エルコンだけでなく、他の馬もあそこまでお膳立てしてもらったことなんてない
あらゆる面においてディープだけは例外

>>247
先に特例出してれば、エルコンも外国馬と同じように現地で調整してから来日できた
それなら条件は相当違う
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:47:13.90ID:TiphxI+o0
>>247
既にオンからオフに入ってからじゃないか
オフ状態からまた状態を上げていくには環境が悪すぎる
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:47:18.17ID:JuoDcpBi0
たしかに出る気があったかは微妙だな ただ出走登録は済ませてたし状態によっては出す気はあったと思う
出なかったのは凱旋門賞の失格があって一番騒がれてた時期だったからな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:48:25.28ID:JuoDcpBi0
>>250
特例があろうがなかろうが検疫なんてのはどの馬でも必ず受けること
その期間は当然調教できないんだからそれはエルコンにかかわらず同じ
そもそももうレース出なくていいかどうかなんて馬にはわからんし
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:52:19.92ID:TiphxI+o0
>>252
長期遠征だと美浦にも戻れないしどの馬も同じではないしJCに来る外国馬のように現地で仕上げてから来るということも不可能
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:54:35.48ID:Kq8YKHeh0
エルコンの言い訳グダグダ聞いてるとやっぱり逃げただけだなってのが納得できるw
ディープやオルフェだってJCや有馬出てるってのに
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 12:57:13.93ID:TiphxI+o0
>>255
グラスこそ逃げまくってた馬だけどな
3歳時も4歳時もJCから逃げ5歳時は春の大目標だった春天からも逃げた
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:05:05.93ID:O4pAMPoY0
金目当てのヨーロッパ遠征だったら予定も全て撤回して日本の屑馬相手に小金稼ぎしたかもしれないが
凱旋門を最後に引退する事はヨーロッパに行く前から発表していた事だからな
遠征費約6億円かけて8000万円の凱旋門賞に出る
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:06:53.53ID:O4pAMPoY0
金目当てのヨーロッパ遠征だったら予定も全て撤回して日本の屑馬相手に小金稼ぎしたかもしれないが
凱旋門を最後に引退する事はヨーロッパに行く前から発表していた事だからな
遠征費約6億円かけて8000万円の凱旋門賞に出る
遠征の目的は強い馬とレースで戦うため
この信念を曲げて屑しか出てない有馬記念に出ろっていうのが難しい
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:09:05.40ID:82u1b7HL0
2014年、有馬記念、史上最悪の糞騎乗、中山の直線が短い事を知らなかったぼんくらの名は
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:14:49.70ID:xVz8w2bS0
エルコンがシルバーコレクターの印象強いのは国内でスズカに千切られて負け
海外ではモンジューにも負けてるからだよな
スペシャルウィークがそのモンジュー倒してるのもその印象強めた一因かもしれないけど
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:17:24.71ID:mvCigR/e0
エルコンが国内で負けたのはススズだけ
ディープが国内で負けたのはハーツだけ
たんなる騎手の差
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:18:38.76ID:mvCigR/e0
エルコンが海外で負けたのは2頭だけ
ディープが海外で負けたのも2頭だけ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 13:31:56.14ID:SBZB1aEL0
またID:JuoDcpBi0みたいな奴が無知晒して論破されてたのか
で、反論できなくなると煽るしかなくなるいつもの流れ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:14:21.00ID:4cdc0w7R0
JC出るだけならオルフェやディープと期間変わらんからな
それをいろいろ言い訳してるからエルコンが弱く見える 実際鈍足だったから単純な競争能力はそこまで高くない馬だったけど¥
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:19:31.70ID:wM2e+jJc0
>>277
¥て初めて見た、新しいね。まあそう興奮すんなよ
とりあえず少し上から読み直すことをオススメするよ
なにも分かってないみたいだから
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:20:56.20ID:E0QyO67N0
古いタイプの競走馬って感じだなエルコンは 大昔はスタミナに富んだ馬の方が重宝された
ネアルコが登場してからスピードで圧倒するタイプの方が優秀なことが証明されたが
エルコン自身もダートや不良馬場みたいなところのほうが戦績はいいし 産駒もその傾向あったしな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:27:01.92ID:MB3WfAU00
凱旋門二着なんていまやめずらしくないのになんで信者がここまで偉そうなのかが気になる
国内でもスズカに大きく離されて負けてる時点でとても最強なんて印象もないし
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:30:04.88ID:nAwpItdB0
珍しく無いどころか近年、惨敗しまくってるんだけどね
某産駒が恥を晒しまくってる残状
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:31:52.08ID:nAwpItdB0
言うてディープインパクトは失格だからなw
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:40:05.99ID:vmLac2Bm0
なんだかんだいちゃもんつけてもヨーロッパの2400mのG1をヨーロッパ以外の馬で勝った馬は1頭しかいない
これが現実だからなw
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:42:34.15ID:5Vz6L+g40
凱旋門で勝てなかったのも現実だし国内だと千切られて負けてるのも現実だな
あと帰国して勝負から逃げたのも現実
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:49:50.31ID:ZzdQxu/60
>>294
どこの世界の現実だよ?
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 14:53:00.18ID:ZzdQxu/60
アンチは現実の意味すら知らない事に驚いた
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 15:27:07.75ID:NPLMZYm60
まあいまはグラス圧勝で確定事項だよね
なんせグラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリスと3世代繋がってるもんな
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 16:39:03.49ID:Iz8R9X/x0
age
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 17:55:38.35ID:lvHrlONj0
喚いてる奴らスレタイ読めないのか?
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 18:28:53.81ID:mSretVUv0
スペシャルウィーク
グラスワンダー
エルコンドルパサー
キングヘイロー
おまえらはええやんけ
セイウンスカイなんてなーやっとcmになったと思ったら
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 18:36:41.90ID:LOqdhB1h0
98世代はホンマ人気あるなぁ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 18:55:55.04ID:f0bk4bHZ0
>>100
ドーピングで失格くらって世界中に恥さらしたのに「英雄」は無いわなw名前だけならゼンノロブロイなんか良いんでね。
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/08/26(日) 22:42:00.73ID:hAiUcRWQ0
外国産馬で出走制限がヒドい時代だったから
王道路線を歩める内国産の同世代がいてくれないと
その実力を相対的に示すことが難しいからではないだろうか
じゃあグラスワンダー同じだと言われると黙るしかないが・・・
でもグラスのレース選択はオグリキャップみたいで外国産馬臭くない
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