歴代の日本馬の中で一番の良血と言える馬は何?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まず良血の基準を明確にしないとな
単に父や母や兄弟が活躍していれば良いのか? >>6
母系がしっかりとした系統で父も系統としてしっかりしたものぐらいかな
父がサンデーの時点で良血ではないってことだな >>13
サンデーが駄目だと当然お前さんが挙げてるサンゼウスの母リキサンサンもアウトだよな?
トウショウボーイすら微妙な気がするな >>2
80点。
※ゴールデンカラーズの所属するファミリー一族(ミスカーミー系)から出た、主なブラックタイプ馬一覧
(外国)
ウィニングカラーズ(ケンタッキーダービー他)
チーフズクラウン(エイコーンS、CCAオークス他)
クリスエヴァート(トラヴァーズS、BCジュベナイル他)
ドミニカン(ブルーグラスS他)
スペシャルデューティ(英1000ギニー、仏1000ギニー他)
コンフェッショナル(フリゼットS他)
etc・・
(日本)
タップダンスシチー
ディープスカイ
リーチザクラウン
サウンズオブアース
etc・・
総合評価:世界レベルで見るとまだまだだが、日本レベルで見ると歴代屈指と評価しても良いだろう 父 タピット
母 G1馬(秋天)
母父 サンデー
母母父 サドラー
母母母父 リボー
それぞれ日米欧の偉大なリーディングサイアー血統のラニ キングヘイローが挙がるという事は父の種牡馬成績がそこまで凄くなくても競走成績で賄えるし
母も競走成績さえ良ければ血統や産駒成績は問われないという事で良いのか? >>3
90点。
※キングヘイローは、母グッバイヘイローよりも5代母のレイディビーグッドが肝。これがエゲツない名牝系。
このファミリー一族の特徴は、とにかく繁殖として「超大物」を輩出する能力だ
パウンドフーリッシュ(繁殖牝馬)→グッバイヘイロー
ポリッシュプレセデント(種牡馬)→ピルサドスキー
モティヴェイター(種牡馬)→トレヴ
インティカヴ(種牡馬)→スノーフェアリー
ウェヴァリングモナーク(種牡馬)→モナーコス
ラシアンルーブル(種牡馬)→イソノルーブル >>29
94点。
エイシンオースチン
父シアトルスルー=父系はボールドルーラー直系、母マイチャーマーはロモンド、シアトルダンサーの母でもある
母バラード=説明不要。20世紀後半の世界ベスト5に入る名繁殖牝馬。 単純に両親のG1勝利数だとロイカバードがトップかな? 近代競馬の結晶から産まれた馬は
良血なのではないでしょうかみなさん! 当時の格差なんかを考えると戦前に国策で輸入された馬たちじゃないの? ハツネ(牝、父トウカイテイオー、母オーロラテルコ)
血統表を見ると涙が出そうになる。 ハツネの娘レディミリオネアは父タニノギムレットでさらに豪華。 最近の日本(の競馬番組・雑誌)で「良血」っていうと、両親の成績だけで言ってる気がする。
本来だと基本は母系の成績や繁殖成績で言うものだとは思うけど ゴールデンカラーズって書こうと思ったらここまで首位かよ。
そしたら・・・ルーラーシップ ミリオンドリームズは父フランケル、母父APインディ、母母父サンデーサイレンス、母母母父ニジンスキー、母母母母父ミスプロ
ただ牝系がイマイチ走ってないから血統はいいが微妙か ※100点の解答例
「トサミドリ」。
5代血統表http://www.jbis.or.jp/horse/0000333194/pedigree/
トサミドリの父プリメロの血統は父がブランドフォード、母がアサシ。
ブランドフォード→説明不要。英の世界的大種牡馬。
アサシ→20世紀前半の世界歴代ベスト5に入る名繁殖牝馬。 その産駒は、
プリメロ(愛ダービー、愛セントレジャー)、トリゴー(英ダービー、英セントレジャー)、ハリネロ(愛ダービー、愛セントレジャー)、
アスフォード(ドンカスターカップ)、ハリナ(英ダービー馬タルヤー、凱旋門賞馬セントクレスピン兄弟の祖母)など
トサミドリの母フリッパンシーの血統はフランポイェント、母がスリップ。
フランポイェント→父直系がスプリングフィールド→サンフォアン→ロックサンド→トレーサリーという、あのF・テシオが絶賛・熱愛した父系ライン。 マンノウォーの母父系も同ライン。
スリップ→その母スニップはセントフラスキンの半妹 セントフラスキン=セントサイモン直仔の名種牡馬。英リーディング2回。
その父ロベール・ル・ジャーブルはウッドバイン(ボールドルーラー牝系の基幹牝馬)の3×4インブリード持ち。
この凄まじい血統のおかげで種牡馬・トサミドリは、あの時代の「国産」種牡馬としては異例の通算1135勝という金字塔を打ち立てた。
https://horseicon.web.fc2.com/jra_sire.htm シアトルスルーの種牡馬成績ってエーピーインディを排出してボールドルーラーを繋いだってだけのイメージ
シアトルスルーが優秀ってわけではなくエーピーインディが優秀なイメージ カジノドライヴは兄弟も走ってるけど良血に入らないの? 金子さんの金子さんによる金子さんの為の良血
ワグネリアン >>55
カジノドライヴの母ベターザンオナーは近代屈指の名繁殖
よって良血認定 >>51
ルーラーシップならそこにサンデーが入ったドゥラメンテだろ 例えば父タイドと父ディープは同じ扱いで良いのかそれとも父ディープの方が良血扱いになるのか ダイイチルビーが思い浮かんだが
歴代一番ではないな ※一口コラム
何故か、父系よりも母系(母方)に入った時に力を発揮する種牡馬というのが存在する。
その代表が「ハーミット」。これはある意味確信犯だ。
いっぽう、母方の地味な位置に潜り込んで、「謎の貢献・不穏な働き」をする種牡馬の代表はバチェラーズダブルだ。
(英2冠馬ブルーピーターや英牝馬3冠馬メルドなどの母方に潜伏する)
そしてこの種牡馬もおそらく確信犯であろう。
ハービンジャーhttp://db.netkeiba.com/horse/ped/000a011996/ の母母父シャリーフダンサーである。(ノーザンダンサー産駒の最高高額馬)
何故確信犯かと言えば、この馬↓の母父だからである。
http://ahonoora.com/dubai_millennium.html >>70
お前は競馬板のニワカか?
あの「ちんかす太郎」にこんな血統知識があるわけないだろが?
あいつの競馬知識はゴミレベルだからな。 >>53
うーん、>>24、>>30、>>33辺りで言ってる内容からするとなんか評価基準に主観が強すぎて微妙だな
そもそもなんかもぐらかしんたろうっぽい言い回しが気になる
と言うか自分の中で100点満点の血統があるならわざわざスレ立てて他人の意見を聞く必要あるのか?
それも他人に書かせといて上から目線で採点とか意味不明なんだが マイライフスタイルが浮かんだが、スレ的にサンデー全妹じゃダメか・・・
この世代は外国産の良血牝馬が多かったな。 ダイワスカーレットじゃね?
父アグネスタキオンも目が眩むほどの良血馬だし
母スカーレットブーケも社台の一大牝系スカーレット一族の筆頭で母父もノーザンテーストと
正直言ってこれ以上の良血はなかなかないと思う 良血かどうかは別にして
ポキオンは足曲がりで血統表に入ってるだけで忌避されるレベル >>91
でも父は言わずと知れたサンデーサイレンスで
母も二世代続けての牝馬クラシック馬でダービー馬アグネスフライトも輩出していたアグネスフローラだからなぁ ポキオンはもはや社台もサラブレッドの血統表から削除したがってるから 俺が一番好きなのは
サンデーサイレンス×(イージーゴア×オープンマインド)のネオマエストロだな。
最強の同期3頭の結晶 >>104
シーザリオの兄のプロトンを担当してたのは伊藤雄二厩舎の田中さん
エアグルーヴ、ファインモーションも担当してたから
田中さんの一人勝ちだな 日本産馬なのか日本育成馬なのかをまずハッキリさせよ キングヘイロー
父:ダンシングブレーヴ(欧州・英・仏のトリプル年度代表馬)
(主な勝鞍:凱旋門賞、キングジョージ、英2000ギニー、エクリプスS)
母:グッバイヘイロー
(ケンタッキーオークスなど米GTを7勝した歴史的名牝) ドゥラメンテだな
父父kingmambo 世界的種牡馬
母父サンデーサイレンス 日本競馬最強種牡馬
牝系は日本競馬史に残る名牝ダイナカール一族
美しすぎる これはIKで答えが出ている
一番はトキノミノル
@=◎、A=○、B=◎、C=◎、D=○、E=○、F=◎、G=◎
総合評価=3A級 距離適性=8〜12F
スタミナ優位な配合だと一番はおそらくはタマモクロス
@=◎、A=◎、B=◎、C=○、D=○、E=○、F=○、G=◎
総合評価=3A級 距離適性=9〜16F
ナリタタイシンもスタミナなら同じ3Aのビワハヤヒデを上回ると評価された
@=◎、A=◎、B=◎、C=○、D=○、E=□(71)、F=◎、G=◎
評価は3A級 芝9〜15F。
ちなゴールデンカラーズは1A
キングヘイローは2B キングヘイロー
なんでそんな良血馬にあの時代 福永を乗せ続けたんだろ
いつか番組でみたら坂口さんが乗せたそうだけど やっと取れたG1の高松宮記念の時、坂口さん嬉し泣きしてたの今も覚えてるけど
ダンシングブレーブは病気がなかったら 種牡馬としてもっと活躍してたよね ルーラー×タキオン×ウインドインハーヘアの新馬がいただろ アドマイヤグルーヴ
ルーラーシップ
ドゥラメンテ
テイエムオペラドン
タニノフランケル
ローズキングダム
エルコンドルパサー
マルゼンスキー
ワグネリアン
>>77
エアグルーヴかビワハイジじゃねぇの?
この2頭のようにウオッカとダイワスカーレットは繁殖のほうでは上手くいかないなぁ >>122
頂点には顕彰馬を2頭出してるフリッパンシーが居るからなぁ
2頭どころか1頭も顕彰馬を出してない馬は所詮良質繁殖牝馬のカテゴリー止まり キングヘイローとドゥラメンテが種付けしたらいいんじゃね ゲート試験で故障した超絶貧弱馬のソリッドドリームは?
15冠馬とかなんとか言われてた >>132
そのレベルの浅い話をしてるわけじゃないって
スレの流れ見て気づかん? マルゼンスキー
父は当時の世界的大種牡馬ニジンスキー
母父アメリカの殿堂馬、特にBMSとして数々の名馬を輩出したバックパサー
母母は全米牝馬チャンピオンのクィル
名前だけ名馬を揃えただけでなく、配合の組み方もいいとおもう 今だとドゥラメンテだな〜
ロードカナロア×アドマイヤグルーヴなら尚良し >>1
今日本にいる種牡馬と繁殖牝馬で紹介してくれ ステルヴィオ×グルヴェイグっていう組み合わせが実現したら現代の最高の血統だろうな マンボツイスト
母系も父の母系も優秀
種牡馬にして欲しかった ん?血統詳しく無いんだけど>>2が正解だとしたら全然大した事ない馬ばっかりじゃない?
つまり血統は何の役にも立たないファクターでオケ? ねえねえ。教えてお爺さん達。
最高血統って何?両親とその上の両親まで強い馬だったとしても子供が強い馬とはならないよね?寧ろ親の成績を抜けない劣性遺伝じゃない? 競馬は血統のロマンだとか要らないからね。
血統で強い馬が産まれるなら誰も苦労しないよね?教えろ下さいお爺ちゃん達。 お爺ちゃん達もしかしてゲームで覚えた知識しかないんじゃ?ごめんなさい、帰ります。お爺ちゃん達の楽しい集まり続けて! >>142
おおっ、分かりやすい
父系
キングマンボ(ミスプロ)
ストームキャット(ノーザンダンサー×セクレタリアト)
ファルブラブ(シアトルスルー)
サンデー×トウショウボーイ×パーソロン×スピードシンボリ)
母系
ディープ(サンデー×リファール)
エアグルーヴ(トニービン)×(ダイナカール×ノーザンテースト)
もう全てがヤバい(笑) >>148
良いんじゃね
ただその見方だと
ノーザン育成とかでも未勝利馬は大量に居るから育成は役に立たないファクター
しがらきや天栄使っても勝てない馬は大量に居るから外厩は役に立たないファクター
モレイラやムーアが乗っても飛びまくりだから騎手は役に立たないファクター
とかどれもこれも役に立たない事になっちゃうな 血統のロマンで言えばメジロマックイーン
父系の親子三代天皇賞というのもすごいが
父系母系見ても四代先祖からもう全て日本に輸入されたり国産馬だったりするし
母系のアサマユリの血統が渋すぎる
http://www.kachiuma.co.jp/images/basics_1mejiro.gif そもそも血統とか切り捨てるなら「競馬である必要性が無い」からな
他に色々ギャンブルが存在するのにわざわざ控除率の高い競馬を選ぶ意味が無い >>141
ステルヴィオがG1取らんことには始まらんな フサイチパンドラは母の兄弟にエルグランセニョールとトライマイベストがいてそこにサンデーつけているかなりの良血馬。
アーモンドアイはカナロア増える分世界の良血感は減る。
実績無しならマンボネフュー。何故日本で走るのかと思った。
名牝ミエスクの孫で母はバゴと配合する為に日本に来た。
ミエスクの孫と言う点ではリアルスティールも同じだか父が凱旋門馬なのとディープ着けた弟は今年のフランスダービー馬の2点からもこちらの方が世界的良血でしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています