牝馬3冠よく出るのに牡馬3冠なかなか出ないのなんで?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>220
クラシックかどうかの話なのに、三冠目がどうとか何方向違いのこと言ってんだよ。 >>266
朝日杯から400mずつ伸ばしてる
だから菊花賞は2800mなんだけど、その距離のコースが無いから3000m そもそも皐月の高速中山→府中2,400ってのでダメージ凄まじいからな
そのうえ京都3000を突き抜けるレベルの馬はそうそう出てこないわ
牝馬とはちょっと求められる強さの質が違うね
牝馬三冠が弱いとかそういう話じゃなく 阪神2歳牝馬と桜花賞が同条件で
ほとんど力関係が分かってる状況でクラシック本番ってなるから >>270
中山競馬場の前に皐月賞開催してた競馬場
柏?根岸?目黒?が1600がとれなくて2000にしたと聞いた
距離だけの話しなら1600〜3000近いイギリスクラシック三冠のが、難易度高いよね シンザンとオルフェーヴルって中山改修の影響で皐月賞が東京なんだよな
両方中山苦にしなさそうだけど >>274
マイラーが勝つこと多いからオルフェは取りこぼしてた可能性はある >>274
オルフェーヴルの時は東日本大震災で中山が使えなくなったから
東京になったんだけどな。 >>265
成績見直したら同世代牝馬の後ろ走ったことないんだな(降着のぞく)
牝馬全体でも前走ったことあるの3頭しかいないし、二度負けた相手がいない >>265
鞍上不安と出遅れ癖からの後方一気だからな
2歳で阪神1600G1勝ってるから大丈夫だとは思う
ただオークスのチョウカイキャロルは強かったからな >>277
最強牝馬に必ず名前が上がるくらいだし
馬格も大きくスケールが大きい馬だったからね
古馬になってからかなり気性が悪くなって
アメリカ行って脚もおかしくなったのが残念 >>214
セントライト「俺は戦前だから抜かされたか まあ納得」
ミスターシービー「19年ぶりの三冠馬の俺様が抜かされたぁ ルドルフには勝ってないけど吉永背負ってあの戦績だぜ」 >>239
セイウンスカイだけは仕方ない
同期が相手が強かった
G1じゃなかったら古馬でも重賞勝ってるしな オルフェは春天の惨敗を見ると菊花勝てたのはただのラッキーだったからな >>282
セイウンスカイって古馬でもGUはコンスタントに勝ってるんだよな
しかし同期がエルグラスペじゃねぇ... でもブライトあたりにも負けて古馬混合になってからGT連対すら無いからな
前哨戦を良い感じに勝つから人気だけはしてたが やっと分かったわ
よく沸いてる菊花賞や春天の距離短縮論者って長距離アンチかと思ってたがただの京都アンチかよ
よほど京都に悪い思いでやコンプを刺激する出来事があったんだな そういや2冠馬でめちゃくちゃ強いってないな
1冠馬ならいるのに 3冠馬よりここ一番に強いトウカイテイオーがいるじゃないか 同世代の菊花賞より古馬との天皇賞秋のほうが価値が上だからな
菊花賞勝ったところでそのあと長距離のG1って春天だけしかないのも原因 1600→2400→2000より
2000→2400→3000のほうがそら達成が難しいわ
牝馬も秋華を京都3000にしてみたらいい
なかなか達成出来なくなるから
近年蔑視する奴多いけど、京都3000とか3200は、東京2400とは求められるもんが全然違う
両方勝つ馬もどちらかは不得手な条件だから、かなり抜けていないと両方勝てないよ
京都3000や3200に価値が無いとか言って出走しないダービー馬、なんだかんだ苦手な条件だから回避してるだけだろ
本当に抜けて強い馬なら挑戦するし勝つわな ダービーと菊の2冠は
タケホープまで遡るけど
そのタケホープもハイセイコー相手にハナ差の写真判定で大苦戦してる
距離適性からはぶっちぎてもおかしくないのに >>292
皐月賞馬と菊花賞馬に7冠馬がいるのに
2冠馬にはいないもんな
結局言い訳だよな 愚問だな。
んだよこのスレ
勇者が欲しいのか?
勝ち続けるのがどれほど大変か。
今日も生産者は三冠馬を夢見て育ててるんだ。
てことだ >>294
ダービー菊の二冠がいないのは、ダービー一冠の馬がそもそも菊に出ないからな。
この十年でもワンアンドオンリー一頭だけだよ。 桜花賞が外回りコースになってから2冠以上が、
2007 ダイワスカーレット(桜花賞・秋華賞)→2500mG1制覇
2009 ブエナビスタ(桜花賞・オークス)
2010 アパパネ (3冠)
2012 ジェンティルドンナ(3冠)
2013 メイショウマンボ(オークス・秋華賞)
2015 ミッキークイーン(オークス・秋華賞)→阪神1600mの阪神牝馬S制覇
2018 アーモンドアイ(3冠)
オークスを勝って秋華賞をきちんと制覇したメイショウマンボ・ミッキークイーン
も、桜花賞以外の2つともを制さなければいけないことをクリアした例として重要で、
ここ12年で「(距離が短い)桜花賞+オークスか秋華」が5頭、「オークス+秋華」が5頭
いることから、相当3レースともを対応適性範囲内とする馬が多い >>182
だから菊を2400ダービーを3000にすれば
春2冠取った牝馬もクラシック3冠のチャンスがめっちゃ上がる 桜 府中1600
樫 阪神2400
秋 中山2000
こんな感じの3冠なら難しいと思うけど
なかなか紛れの少ないコースやろ今の3つは
府中も馬場が軽くなってきてマラソンレースではなくなってるし なんで秋華賞は2000なんだろうな
3000でいいと思うわ >>289
そういえばそうだな
まあ三冠馬以外は大なり小なり
ケチつけられる部分があるからね >>300
えぇ?
ゴールドシップは皐月と菊だしオルフェは三冠馬じゃん
どこにステゴ産駒の二冠馬がいるんだ 春の二冠馬すらロクに出てないのに
菊をディスるやつ 出るときは出るアメリカ三冠なんてあんなに過酷でムリ言われてるのにここ最近で2頭も出たし 阪神の芝1600mが現在のコース形態になったおかげで桜花賞の好走がオークスと直結するようになったから
逆に皐月賞とダービー、皐月賞と菊花賞はコース形態が180度違うから直結しない
(ダービーと菊花賞は直結する) 牝馬三冠が歴史の後半に集中してるから多いように感じるだけ。
理由は三冠目がエリ女から秋華賞に変わったから。 順番もあるな
力関係が把握できないままで中山2000だと、紛れもあってよくわからんのが勝ちやすい
牝馬だと淀2000はトリッキーだけど、実力ある馬は自信持って乗れるしな、今回のアーモンドアイみたいに
淀2000が一戦目なら、慌てて動いてバタバタになってたかもしれない >>310
俺もそう思う
秋華賞ができた事よりも、阪神1600が紛れの無いコースになったことが大きいと思う がちの牝馬三冠はラモーヌだけ
あとは整理され三歳しか勝ってない馬 >>313
そもそも桜花賞で変な馬が紛れて他2つの二冠になったケースがドーベルの2着とマンボの10着の2回しかない
これはオークスだけ負けているケースの5回、秋だけ負けてるケースの4回と比べると目に見えて少ない
ここから分かるのはむしろ二冠三冠に至るようなレベルの馬が桜花賞を紛れでやられるケースは他より低いということ >>278
エリザベス女王杯でもアマゾンに3センチ差の2着だからな。 >>30
オルフェのラッキーはダービーが大雨だったこと
皐月は中山でも楽勝 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています