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267コメント90KB
お前ら騎手を重視しすぎじゃね?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/15(月) 17:23:47.39ID:Qp0P/P5M0
騎手で馬の着順なんて変わらんよ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 15:13:06.51ID:375MAd/V0
一定水準をもってたらさほど騎手のさなんてないわな。
ただ一定水準以下のやつらはいるだろ?

よしごみとか
伴とか義とか内田とか
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 15:13:51.30ID:375MAd/V0
>>213
そりゃあ内田買ってたら当たらんわなw
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 15:39:07.71ID:YFY9CF+W0
去年のジャパンCに来ていた、イギリスの競馬記者は、騎手よりもまず馬という考え方で、
騎手の経験差というのはあるが、騎手を必要以上に特別視をすることはしない。
50キロの人間より500キロの馬の方が競馬の結果に大きく影響するだろう。
って言ってたわ、外国の競馬記者の個人的な考えも参考までに。
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 15:46:56.72ID:zq/Yfssx0
×お前ら
◯ノーザン
0221しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/10/16(火) 15:52:57.46ID:gz67WXBb0
カーレースの車とドライバーの関係は、競馬の騎手と馬のそれに
酷似している

セナがシビックでマッチがF1ならセナでもどうしようもない
しかし、車が同レベルなら、ロータスホンダの中嶋(当時の日本のトップで
今の騎手に当てはめれば戸崎)は、チームメイトのセナに
予選で100戦100敗で、決勝もセナの脱落がなければ上にはいけない

つまり、日本人騎手が外人トップ騎手と同クラスの馬に乗れば、ほぼ
必ず負けるのである
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 16:10:30.68ID:mNZq78QU0
>>196
フォーム以前に人間並みの知能があるかを疑うかのような内容だったな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 16:11:03.81ID:mNZq78QU0
>>200
馬券は外れるかどうかじゃなくて回収率だろ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 16:21:53.29ID:4S7nADGn0
>>192
これよ。
1年間全レースで騎乗馬を抽選にしてみればええねん。
G1だろうがダービーだろうが三冠がかかろうが抽選。
美味い汁を吸うだけのクソエージェントも要らんようになるで。
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 16:34:59.02ID:0QHRSIek0
外人の乗る人気馬を軸に水上学とナイトレンジャーの印を確認して逆張り
重賞は馬を見なくても大抵これで当たるw
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 17:31:07.59ID:hu9RGhlj0
>>222
JRAの試験を二回も落ちた頑としてリーディングジョッキーに失礼だろ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 17:33:03.26ID:1XpSw3iz0
>>215
それを忠実にできる騎手なのかってのを考慮するのでは?
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 18:36:10.86ID:Gkjx39oX0
>>179
そうだな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 18:52:56.05ID:55mXHk3Y0
>>224
ますますギャンブル要素が強くなりすぎて
クッソつまらんレース連発しそう
ゴミ騎乗で実力を出せないのとか、山田事件みたいなのがいつ起きてもおかしくない

>>229
乗る馬を選択できる以上は、何かしら理由があるだろうからね
場合によっては関係の維持かもしれんが
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 21:51:05.76ID:n8eEqLSA0
>>192

馬づくりも変わってくるだろうな
誰でも乗れるような安全でおとなしい馬が増えるようになる

気性の荒いサンデーサイレンス系みたいなのは淘汰されるだろうね

日本馬のレベルが上がったのは
なんだかんだ言って騎手のレベルがあがったこともその要因
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 21:55:22.00ID:mV+NjWqz0
ハゲがうんちく語っててワロタwww
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 22:03:11.35ID:Af4uNyXC0
安定型と出たとこ勝負の騎手に分かれるでしょ。ルメール、川田、戸崎、福永、は買いやすいよね。
デムーロ、田辺、和田、幸、内田あたりは買いにくい。
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 23:12:59.18ID:iHg2HVWv0
内田の人気馬は買わないけどね
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/16(火) 23:26:45.25ID:n8eEqLSA0
いい事思いついた
騎手の抽選はリスクがあるので
勝鞍で騎手ハンデをつければいいんだよ

100勝以上は60kg
90勝台は59kg
以下 50勝台は55kg 20勝台52kg 一桁は49kgみたいに

これなら徐々に勝鞍は均一化されて
それでも勝つ奴は上手いという事
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 00:46:29.79ID:ypzgDjNj0
騎乗技術以前にヘッドワークも大事
アエロリットのモレイラが59.0で逃げてたけど、超高速馬場を考えるとあれがギリギリのペースであれより落とすと切れる馬に高速上がり使われてぶちぬかれる
VMでおもいっきりそれやっちゃったバカが戸崎であり、去年の毎日王冠でソウルスターリングで60.8で逃げてたバカがルメール
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 03:25:35.49ID:0lTf36Pq0
あれはMOREIRAが末脚を引き出したって感じだろ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 06:46:38.13ID:MPDmSGDT0
準オープンからヘマしたらごまかせなくなるイメージだな。
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 07:15:11.76ID:mlT+Cfyb0
>>235
むしろハンデなくせや。フェアじゃねーんだよ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 07:22:36.41ID:+81+za5S0
>>239
フェアにするためのハンデじゃ…
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 07:27:28.32ID:6FeycApS0
例えば、池添や勝春は位置が後ろ過ぎる。
ゴール板の脚色見てみ。凄い勢いでゴール板後に先頭に立ってるから。
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 12:17:36.48ID:sryaMgQl0
騎乗技術もあるけど、その騎手が選んだ馬ってのが大きい
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 16:30:33.96ID:bdQiwjDm0
上で誰かも書いてる通り、1馬身差程度なら騎手の腕とも言えると思う
ただ、1着馬から10馬身も離されて負けてるのに騎手のせいにしてる奴がいる
そういう奴は頭おかしいと思う
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 17:13:35.34ID:ZEkowrIc0
>>246
これは本当に思うw
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 18:18:23.99ID:dqm8dJ320
やはりコーナーワークは差が出るかもね
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 18:22:20.44ID:LZf9pkc+0
騎手の重要性よりも
馬と騎手の相性が重要よ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/17(水) 23:16:54.21ID:bdQiwjDm0
それから午前中はデムーロはヤラズが目立つて言ってる奴も
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 01:39:41.17ID:t77OCd0L0
>>246
別に不利を受けたわけでもなく前が詰まっているわけでもなく
追い出しても馬が伸びない、思った以上に馬が弱い
明らかに力負けしたレースにも関わらず
鞍上のせいにしている奴は明らかに病気としか思えない
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 03:06:41.22ID:L/Qpm/2m0
そもそもだな
どんなに好成績が続いている馬でも突然の調子落ちがあるということを
認めれば安直に騎手のせいにするってことは無い筈なんだよ
相手は生き物だから調教師だって手探りでやってる部分は小さくないんだって
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 03:16:41.52ID:as7oMSYs0
騎手は重要だよ
ディープインパクトが分かりやすい例
ニワカは「あんな強い馬、誰が乗っても勝てるわ」とほざくが、岡部いわく「あの馬はとても乗り難しい馬で、武騎手だから、
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 03:20:23.40ID:as7oMSYs0
>>253
続き、
武騎手だから、当たり前のように乗りこなしてるが、下手な騎手だったら操作出来ずに負けてるかもしれない。武騎手は『誰が乗っても勝てますよ』みたいに思わせれるくらい、自然に乗りこなせるのが本当に凄い」と
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 07:20:43.45ID:utW8Jb3f0
内田さんが教えてくれているね
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 09:46:47.40ID:5Ykg17bT0
ディープインパクトだけに限らずサンデーサイレンス導入以降は瞬発力に優れた馬が増えたが
気性が激しく扱いの難しい馬も増産されてしまった
その手の馬にクソ騎手が乗れば勝ち負け出来るどころか最悪事故る
アッゼニに至っては「日本の馬コワイヨー」といって逃げ出し始末だし
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 12:10:09.92ID:f58Pan5L0
実際にどれだけ影響するかより気持ちの問題だろ
大事な金を賭けるわけだから周回間違えるようなやつは買えない
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 12:22:54.05ID:oApybrSw0
ディープインパクトは誰が乗っても勝てるだろww
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 13:01:39.31ID:Hzy+46l60
>>1
変わらないならわざわざ外国人に騎乗依頼しないだろ
するだけでも反国人みたいな扱いしてくる関係者もいるのに
わざわざ敵まで作って外国人に乗せたがる理由は着順が変わるからだろ?
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 13:06:05.07ID:Hzy+46l60
>>19
昔コタシャーンって馬がジャパンカップに出た事があってな
世界的に有名な騎手、ケントデザーモって騎手が乗ってな
ゴールとハロン棒を間違えて負けた事があった
だから
外国人でもそこは間違えるんだよ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 13:22:00.15ID:L/Qpm/2m0
でも山田君も何で間違えたんだろうな
ダート2500Mなんてスタート位置がまるっきり違うし滅多に実施されない
距離だからこそ間違えなさそうなんだけど
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 15:02:14.54ID:t77OCd0L0
ディープインパクトは誰が乗っても勝てると言われたところで
鞍上も必要最低限の及第点をクリアしてないと話にならんしな
じゃあ松山や松若が乗っても勝てるか?と問われたら
多少の取りこぼしはあっても何らかのG1は勝てるだろと答える
菱田が乗っても勝てるか?と問われたら
そら無理やと答える
アッゼニが乗っても勝てるか?と問われたら
ディープの気性にビビってG1が始まる前に逃亡すると答える
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/18(木) 15:07:21.65ID:hnKt+KNJ0
騎手を重視し過ぎと言ってた本人もわりかし重視してるという矛盾したスレですw
0266しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/10/18(木) 15:40:13.84ID:veIFZoPd0
>>246
騎手の差で一馬身ならJCDのイーグルカフェは、小島太一が乗っても勝てるということ

そんなわけない
仮にデットーリがゴールドアリュールで小島のイーグルと再戦したら
前者が10馬身千切ってもおかしくないはずだ
それほどコース取りや馬を気持ちよく走らせることで
差がつくケースもある
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/18(木) 16:13:58.30ID:dEOMu2lA0
村田一誠がサトノダイヤモンドに乗るなら安心して消せるな〜
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