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281コメント97KB
2019〜2021新種牡馬
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:21:46.72ID:0D9Evtsm0
2019
エピファネイア:221頭:B:稀に大物出しそう
キズナ:269頭:B:小物量産しそう

2020
モーリス:265頭:A:大物いっぱい出しそう
ドゥラメンテ:284頭:A:大物出しそう。アベレージ高そう

2021
キタサンブラック:130頭:C:失敗しそう
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:23:28.83ID:AZ+KL+rA0
キタサン失敗だけはわかる
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:26:07.63ID:MRtetinm0
ゴルシは来年?
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:28:14.59ID:+W39udtZ0
エピファネイアは自分の戦績と同じくらいの産駒を一頭だけ出しそう
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:29:25.54ID:XzfldQbe0
キタサンは成功するよ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:33:25.36ID:1pWMfsFr0
>>1
キタサンの種付け130頭がすべてを物語ってるな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:38:17.74ID:tJZNkTTu0
キタサン産駒良いと思うけどなー
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:43:55.98ID:1yYKpC1u0
1頭成功するかどうかやろうな…
俺は◎キタサン○キズナ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:45:04.12ID:0oQblcS+0
>>3
そう
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:45:46.70ID:0oQblcS+0
モーリスとドゥラは良さそうな気がする
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:46:30.15ID:1pWMfsFr0
>>12
モーリス、なんとなくだけどスピード足りない気が
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 21:58:13.51ID:O70cIliT0
ワシはルーラーシップは失敗すると思った
モーリスは間違いなく成功すると思うで
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:01:56.35ID:0gajqRDB0
キタサンは気性悪くないから言うほど悪くない気がするがな
オルフェ産駒にどうしようもないのが多いのも気性のせいだし
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:02:30.87ID:XMtjqvB70
今のところクロス失敗
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:03:13.67ID:fnvkmTTC0
評判悪い方が期待できる
ディープキンカメは評判悪かった
逆にオルフェーヴルは評判よかった
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:04:50.85ID:BX6TxVUG0
モーリス強かったけどヤバそう
0024
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2018/12/05(水) 22:08:43.87ID:iC615j9g0
>>1
A~Cというのはよく解らんけど、
短表コメントが正鵠を射すぎてて俺の出る幕なしw
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:08:47.04ID:YVVAMbPi0
ペルーサ「種付け数の違いが、産駒能力の決定的差ではないということを教えてやる!」
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:09:30.99ID:M4w+5Jwi0
ドレフォンが入ってないけどあれは2022?
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:16:57.83ID:XMtjqvB70
ビッグアーサー超期待。サンデー系と付け放題
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:17:30.72ID:pWbjCxUR0
キタサンって大量にいるサンデー系の中でもハーツとディープの次にノーザンが沢山つけてるんだろ。ノーザンが力入れてるんだから成功するよ。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:18:44.85ID:viF6uhVs0
モンティルドンナはよー
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:20:32.28ID:fGpwwI+X0
モーリスは母系の血統がよくないからな
安定性の低いロベルト系だし失敗もあり得る
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:31:31.86ID:KDtXSLgK0
ブラックタイド後継に多くを求めるなよ
親父並みの成績で及第点
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:40:13.43ID:rb266qwM0
まだ引退してないけどステルヴィオとサートゥルナーリアには期待できるな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:40:20.25ID:bEONLqhhO
キタサン
ゴルシ
アルバート

ここらへんは種牡馬失敗するのが見えてるよな
バリアシオンやスワーヴシュヴァルあたりも
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:42:19.25ID:kJy/0kNP0
キタサンは気性の良いオルフェ産駒みたいなのを量産しそう
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:45:00.31ID:JdxuDK8Q0
>>10
これだけで種オタってわかるの凄いなw
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:45:47.11ID:aLkRTgQW0
キタサンはノーザンがそこそこ種付けしてるみたいだし、いけそう
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 22:48:19.41ID:TXRSmscx0
再来年のモーリスVSドゥラは見ものだな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:05:43.02ID:TXRSmscx0
母系の良し悪しの成否が決まるならトグロやローキンが成功してカナロアが失敗するからな

カナロアは兄弟もイマイチだし母母の繁殖実績もイマイチだからな
母の兄弟やその子供たちで重賞勝ったのはカナロアだけという
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:06:35.54ID:T/3nbwE/0
ドゥラはアベレージだけはめちゃくちゃ高い気はするな
大物が出るかどうかは怪しい
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:08:46.96ID:KDtXSLgK0
ドゥラはキンカメもサンデーも濃いから失敗したら取り返しがつかない
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:29:37.27ID:lsfq2dLZ0
>>32
デビュー前に種付け料上がったのはネオユニもそうやでw
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:30:31.47ID:lsfq2dLZ0
>>43
あと国内G1で一度も上がり最速記録してない
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:30:37.21ID:GTN0hMBw0
ドゥラメンテの異常な期待の高さが不思議
ルーラーシップみたいなもんちゃうんか
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:51:33.05ID:D7ES0jPn0
子供が産まれてから値段が決まる三年目の種付料。通常は横ばいか下がる馬が殆どだが、上がる馬は余程期待されているのだろう。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:53:36.84ID:TXRSmscx0
>>50
母母が米GT馬で種牡馬もいいのばっか付けたのに条件馬しか生まなかったし孫で重賞勝ったのもカナロアだけ
母もストームキャットだから種牡馬もいいのばっか付けたのにカナロア以外はイマイチ

そんな優秀な母系じゃないよ

トグロやローキンの方が遥かにいい
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:57:28.35ID:y/OVKYcT0
カーネギーは日本の馬場に合わなかっただけで、
海外に放流したらあっという間にリーティング種牡馬になったんだが

そもそもカーネギーは超のつく良血よ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/05(水) 23:59:27.77ID:xnysT02r0
>>1
俺の読みは

2019
エピファネイア:221頭:C:大失敗確実
キズナ:269頭:A:悪くない

2020
モーリス:265頭:A:ハッキリいってわからん
ドゥラメンテ:284頭:S: 大成功して社台スタリオンステーションの主力になる

2021
キタサンブラック:130頭:S:大成功して社台スタリオンステーションの主力になる
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:09:06.65ID:0W3lL+aU0
>>44
母系の良し悪しで決まる訳じゃないけど良いほうが遥かに高いに決まってるだろ
カナロアは兄弟は走ってなくてもストームキャットに母G1馬なんだから普通に良血の部類
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:10:38.90ID:FIN75PK90
モーリスは晩成だからな
能力が開花する前に肉になる馬が多そう
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:13:22.48ID:gxEUTFOp0
キズナも母父ストームキャットなのをお忘れか
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:14:39.12ID:jGlncX4d0
ぶっちゃけルーラーシップが成功扱いでオルフェが失敗扱いなのがわからんな。
エポカドーロ級の馬すらルーラーシップにはいないかいてもあれだけの世代や頭数いても一頭くらいじゃね?
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:16:45.83ID:qUabE+7l0
ペルーサ
早熟〜晩成
適距離1600~2600
スピードA瞬発力AスタミナA気性C実績Cダート○
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:17:58.19ID:f4BN738X0
ドゥラメンテの評判の高さは聞こえてくるけどモーリスは情報があんまりない
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:18:48.99ID:oLZjMJhb0
ドゥラメンテは惜しいね。ブライアンズタイムだけ入ってない。
ノーザンテースト、トニービン、サンデー、キンカメ。お次はなんだ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:22:24.42ID:gxEUTFOp0
>>63
ルーラーの場合、「安定した成績を出せる非サンデー」というだけで価値が高い
オルフェはサンデー孫なのである程度大物を出せないと代わりがいくらでもいるからな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:35:41.79ID:gxEUTFOp0
>>68
父ハービン母父ボリクリ牝馬と掛け合わせたい
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:37:10.74ID:YlO2FU5r0
シーザリオの血が一番価値あるやろ
まあ下がまだいるけど
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:37:48.50ID:eVC8GROV0
>>63
馬産地が種付け数という結果で示してるだろ
400万に上げても需要過多なのがルーラー
オルフェは要らんと馬産地に突き付けられてる
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:38:16.87ID:bvVoBn6f0
ドゥラメンテ2018配合相手

アートプリンセス
 Officer産駒
 米G1ラスヴァージネスS、米G1レディーズシークレットS勝ち馬Zazuの半姉

アイムユアーズ
 ファルブラヴ産駒
 現役時代は15戦5勝(重賞4勝)

アビラ
イサベル
 ディープインパクト産駒
 現役時代は10戦4勝(1600万下条件)

イスパニダ
 アルゼンチンG1ポージャデポトランカス大賞勝ち馬
 全兄のHi Happyは米国とアルゼンチンG1を
 同じく全兄のHinzはチリG1に勝利している

ウォッチハー
 現役時代はG1ブエノスアイレス市大賞等、アルゼンチン重賞を4勝

エピックラヴ
 Dansili産駒
 フランスG1サンタラリ賞2着、G3ヴァントー賞1着
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:39:42.43ID:bvVoBn6f0
ドゥラメンテ2018配合相手 その2

キラモサ
 Alamosa産駒
 豪G1VRCオークス、豪G2ウェイクフルS勝利

ギエム
 Medaglia d'Oro産駒
 未出走
 母はアメリカで11戦10勝
 米G1BCジュベナイルF、米G1ガゼルS等を勝利した名牝

コケレール
 Zamindar産駒
 仏G1サンタラリ賞勝ち馬、他に米G1クイーンエリザベス二世C2着

シャムロッカー
 O'Reilly産駒
 豪G1AJCダービー、オーストラリアンギニーの勝ち馬

ジンジャーパンチ
 Awesome Again産駒
 ゴーフォーワンドH連覇、BCディスタフなど米G1を4勝
 エクリプス賞最優秀古馬牝馬

セレスタ
 Jump Start察mぃ
 G1CRジュヴェ賞などアルゼンチン重賞を5勝
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:40:53.85ID:bvVoBn6f0
ドゥラメンテ2018配合相手 その3

ソブラドラインク
 Include産駒
 G1コパデプラタ大賞、G1エンリケアセバル賞などアルゼンチン重賞を3勝

ティッカーテープ
 Royal Applause産駒
 G1クイーンエリザベス二世C、G1アメリカンオークスなどアメリカ重賞を3勝

ティロレスカ
 Roman Ruler産駒
 アルゼンチンG1フェリックスデアルサガウンスエ大賞、G1マイプ大賞勝利

ドントテルソフィア
 Congaree産駒
 米G1スピンスターS勝ち馬

ハイドバウンド
 Grand Slam産駒
 アルゼンチンで重賞2勝
 叔父にアサティス
 
ハヤランダ
 ランド産駒
 仏G1サンクルー大賞3着 

ヒストリックスター
 ファルブラヴ産駒
 ハープスターの母
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:41:57.86ID:YlO2FU5r0
結局サンデー直系は厳しいよ
アーモンドアイもステルヴィオも母がSS入ってるおかげなわけだからな
ディープやオルフェが豪華繁殖とか言われるがSS系上級繁殖>>>海外繁殖だから
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:42:30.57ID:gxEUTFOp0
これでこけたら言い訳できないな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:42:39.69ID:bvVoBn6f0
ドゥラメンテ2018配合相手 その4(言い忘れたけど全てノーザンファーム)

フィールザレース
 Orpen産駒
 アルゼンチンG1CEスプリント勝ち馬

フリーティングスピリット
 Invincible Spirit産駒
 英G1ジュライC含む重賞4勝

プラウドスペル
 Proud Citizen産駒
 ケンタッキーオークス等米G1を2勝
 米エクリプス賞最優秀3歳牝馬

ベッラレイア
 ナリタトップロード産駒
 G2フローラS勝ち馬

ベルアリュールU
 Numerous産駒
 米仏で重賞3勝
 アドマイヤリードの母

マネーキャントバイミーラヴ
 Pivotal産駒
 ミッキーロケットの母

ミスセレンディピティ
 Not For Sale産駒
 米G1ゲイムリーS、亜G1CEディスタンス勝ち馬
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:44:35.05ID:bvVoBn6f0
ディープで結果が出なかった馬に加え、ドゥラメンテに交配可能な海外牝馬をノーザンが大量に買い付けて来た模様
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:46:40.64ID:pN7Yq8h50
モーリスが繁殖として成功しそうなイメージが全く無いんだよな
血統的にも競走内容的にも
それこそグラスワンダーくらいの感じになりそうな気がする

とはいえ繁殖牝馬は一流を多数揃えてるし、期待感はあるんだが、これってオルフェーヴルの時と同じ構図なのがやっぱり心配
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:49:29.68ID:huQ3CB6q0
そんな個人の感想を垂れ流されても「おお」としか言えないわな
モーリスは去年が全体2位で今年も全体3位でプロの評価は普通に高いからな

セレクトでも高く売れてるし成功しそうなイメージを多くの人が持ってる
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:50:33.31ID:ET+3tfS+0
ドゥラメンテはルーラー強化版のイメージ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:53:02.66ID:iTfayA/W0
モーリス産駒はこのブログによると
種牡馬にこだわりのない人に、興味を持たせてしまうぐらい
動きの良さが目立ってるらしいな

まあまだ当歳だしこれからどうなるかは分らんがな
カナロアだって初年度産駒が大爆発するまでは微妙評価だったし

http://makete-hajimaru.blog.jp/archives/52699385.html

>今まで特別種牡馬にこだわりは無かったそうですが
>(おそらく馴致メインの人なので当然ですが)
>モーリスの子は良い馬が多く初めて注目しようと思っているとのことです。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 00:57:14.29ID:Z2XlM8AV0
>>87
ルーラーはサンデー入ってないんでちょっと違うかな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 01:00:01.50ID:wXZVkVOX0
モーリスみたいな血統にカタカナ多めの馬が種として成功した例ないやろ
オルへも案の定やし
てか成功してほしくないな メアジードーツにボコボコにされてたような時代の血が入ってる馬は
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 01:00:57.92ID:huQ3CB6q0
ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス 45頭
ドゥラ  36頭
カナロア 35頭
ルーラー 35頭
エピファ 29頭
オルフェ 26頭
ジャスタ 20頭
キズナ  13頭
エイフラ 10頭

初年度はモーリスが有利でキズナが不利だな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 01:02:46.16ID:WrKxlpo60
スタセリタ、シンハリーズ、リリサイド、ペンカナプリンセス、プチノワール、ピラミマ、サミタ―

ドゥラメンテはこのへんあてがわれるようにならないとね
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 01:05:07.53ID:huQ3CB6q0
>>91
エアグルーヴ一族も古いぞw

ガーサントとか欧州で失敗した種牡馬の子孫
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 01:15:58.20ID:edHVymIY0
>>93
ペンカナ婆さんやプチノワールみたいな1.5流なんぞ相手にする暇ないだろ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 01:43:56.96ID:oKIAChRe0
毎回この手のスレは来年走るわけでもないのに必死にドゥラメンテ推してくる工作員が沸いてるから笑えるw
いいバイトだなw
必死すぎて臭いよw
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 02:06:26.22ID:ibcLdEBV0
オルフェみたいなのもいるから絶対じゃないけど
ワールドサラブレッドランキングの最高が125ポイント以上に当たりが多い傾向があるから
エピファとモーリスはジョウケン満たしてるんだよな
キタサンは124だった気がするからボリクリと同じかな
まったく可能性がないわけじゃないとは思うけどどうなんだろね
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 04:13:42.96ID:4I2Gd8VT0
キズナがブリランテに毛が生えた程度なのだけはわかる。
未勝利はそこそこ勝ち上がるけど、上のクラスじゃ通用しないの多そう
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 04:30:43.90ID:6qij1iRR0
キタサンはバクシンオー入ってるから現代競馬の傾向的には成功するだろうな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 05:57:06.09ID:EG5Fdte50
バクシンオーみたいな古くせえ血が入ってる時点でダメだろ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 06:08:34.58ID:S+ddunoS0
産駒の評価あまりよくないってのは
ディープやカナロアの時によく聞いた。

俺はキズナが率高く大物もだして成功すると思う。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 06:45:39.82ID:jGlncX4d0
基本的にサンデー系はスピード豊富。成功しないことはあっても失敗は滅多にない。
母父マックイーンのオルフェと比較して、バクシンオーのキタサンじゃ成功はほぼ確実だよ。
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 06:59:36.03ID:GDKJJLsP0
ドゥラは自身が完成形だから失敗するんじゃね?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 07:01:57.41ID:dMF9XSiV0
今は本体のスピードポテンシャルより
母父サンデー系の上級繁殖につけれる馬が勝つ時代だからなあ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 07:03:31.83ID:dMF9XSiV0
上に書いてあるサンデーキンカメ入ってる新種牡馬も
海外もってけば結構な数成功すると思うんだが
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 07:04:40.77ID:EG5Fdte50
サンデーじゃミスプロにスピードにゃ勝てない時代だよ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 07:29:57.34ID:RpjPt0b/0
>>102
3頭とも競馬板でも生産界でも良くは言れてなかったね
逆にボロカス言われてたので実績の割に繁殖には恵まれてなかった3頭
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 07:34:12.15ID:at1ibkzw0
>>112
ハーツとステゴはそうだけど、キンカメはめちゃくちゃ事前の期待されてたろ。
あの実績でディープに次ぐ国内ナンバー2の規模のシンジゲート組まれてんだぞ。ナリタブライアンやエルコンより上の評価だったからな。
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 07:48:56.68ID:RpjPt0b/0
>>113
NHKマイル→日本ダービー連続レコード走破して
シンジケート組まれた割には繁殖実績あった肌馬が回って来なかった不幸
更には吉田兄弟から歩様が硬い産駒が多すぎるとの見立てで繁殖実績ない肌馬が続々付けられた
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 07:53:27.48ID:Yh6YoNP50
ドゥラメンテはラムタラだな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 08:07:15.65ID:Nx+x9IBj0
キズナはカナロアと同じく母父ストームキャットなのがポジティブ要素、近親が繁殖に上がってイマイチなのばっかりなのがネガティブ要素だな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 08:23:39.94ID:9Zqy9yO/0
>>83
大量ってどれくらいなん?
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 08:51:08.66ID:6Q5M/ChV0
>>114
これが本当ならプロの評価なんててきとうで信用出来ないやん
日本で一番結果を出している奴等もこうなんだから
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 08:56:00.85ID:huQ3CB6q0
プロの当歳〜1歳の頃の評価なんて当てにならないのは過去の事例で証明されてる

SSだってディープだって最初の評判はイマイチだった
カナロアだって最初のセレクトは悲惨な結果だった

そんな簡単なら種付け株で大儲けできるしね
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 09:02:21.82ID:YpPC+eYS0
リッチーリッチー産駒まだ?
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 09:09:23.20ID:6Q5M/ChV0
それなのに馬産地のプロの評価がーとマウント取る奴いるんだよな
あいつらも空気で流されているだけ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 09:15:00.24ID:huQ3CB6q0
そりゃ新馬戦で出てくる馬を何の情報もなしに見て強弱なんて分からないだろ
馬は走らせないと分からないから難しいんだよ

それを当歳の頃に見て良し悪しなんて分かったら倉立つよ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 09:34:37.54ID:9EikwUuU0
モーリスは短距離馬たくさん出しそう
牡馬でクラシックホースは出ないやろ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 10:26:58.77ID:1612DVgTO
>>124
連戦連勝は予言してたよ
種牡馬デビュー前にキンカメとハーツとディープとダメジャーが天下取り争いをするって断言してた
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 10:31:53.12ID:1612DVgTO
あとアドマイヤムーンとキンシャサノキセキも高評価してたなぁ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 10:42:31.09ID:BAWu5E7s0
>>8
スクリーンヒーロー
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 10:57:52.14ID:QBy4r9US0
アホキッズ「気性の荒い馬は爆発力があるっぽいから産駒は走る!!!」



現実:デビュー戦2桁着順で登録抹消
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 11:41:36.34ID:Nx+x9IBj0
>>120
実際その頃は凄かったんだと思うよ。ただそこからどう成長するかなんてプロでも分からんってことなんでしょう
何年も扱えば成長の傾向も分かってくるだろうけど
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 13:27:48.51ID:wxtD+JYy0
>>135
あとキタサン
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 13:32:20.46ID:F50y5DU30
キタサンは500万つけられて期待大きいから裏切る結果なるとは思うけど、そんなに惨敗ってほどでもないと思う
100万円ぐらいで落ち着く感
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 13:33:29.40ID:hqRj9V/40
なんで同世代のキズナやエピファネイア良いのと実績遜色ないロゴタイプの扱いが酷いの?
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 14:22:18.21ID:c+iarpbx0
リッチーリッチー産駒まだ?
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 14:23:11.30ID:asrViRlY0
モーリス
サンデーサイレンス、ダイナアクトレス →期待できる
モンタヴァル、フィディオン、モガミ、カーネギー、グラスワンダー →アカン…
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 15:01:23.14ID:Sh9mRldW0
>>1
>エピファネイア:221頭:B:稀に大物出しそう

甘い。 俺の寸評な。
エピファネイア 特A

父シンボリクリスエス自体が奇跡の血統、奇跡の馬
何故種牡馬になれたのかわからないレベルの競走馬・父クリスエスが種牡馬として予想外の大成功、
母父がこれまたマイナー種牡馬のゴールドメリディアン

エピファの血統は父シンボリクリスエス×以下、
母父スペシャルウィーク →BMSとしてエピファ・リオン兄弟、ディアドラ、サンライズソアなどを輩出
母母父サドラーズウェルズ →ご存知エネイブル、エルコンなど、BMSとしても無双
母母母父ハビタット →英愛でBMSリーディングを4回獲得
母母母母父ルファビュリュー →仏の名BMS フジキセキ、アンブライドルドなどのBMS

このようにエピファは、確固たる血統的裏付けのある種牡馬である 種牡馬として大成功する可能性は極めて高い
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 15:05:38.90ID:nfFfHmck0
まあモーリスにはおまえらビビると思うわ
初年度ユニコーンSに10頭出しまである
ガチムチ肉戦車みたいな馬がダート界を席巻する
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 15:24:00.20ID:BbjTeWrE0
モーモンドモイは?
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 15:30:47.03ID:Z2XlM8AV0
>>143
>父クリスエスが種牡馬として予想外の大成功、
エピファネイアがどうなるかは分からんが、ボリクリは種牡馬としては失敗でしょ
社台からかなりの好待遇を受けたのに期待されてたほどの結果は残せなかった
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 15:50:01.52ID:zKe4yo5B0
モーリス初年度産駒 母ノーザンF繁殖牝馬
G1馬(7頭)
ブエナビスタ おす
ジェンティルドンナ めす
ヴィルシーナ めす
シンハライト おす
シーザリオ おす
ブルーメンブラット おす 
(ハープスター 死産)
重賞馬(5頭)
ドナウブルー めす
マジックタイム おす
リラヴァティ めす
クィーンズバーン おす
サングレアル めす
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 15:57:53.72ID:hqRj9V/40
なんでロゴタイプ人気ないの?
ローエングリンより良いでしょ。
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 16:00:31.75ID:64i2v1700
>>1がディープアンチなのがよくわかる
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 16:23:15.07ID:wxtD+JYy0
シルバーステートはどこまで結果出せるんだろうか
ノーザンがかなりかってるよな

>>144
ディスなのか称賛なのか微妙やな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 16:31:02.37ID:Sh9mRldW0
>>146
いやいやいや、それでいいんだよw グリーンだよ!w

「ロベルトの法則」。

血統業界では知る人ぞ知る3大法則の内の一つである(あとの2つは「リボーの法則」と「ネイティヴダンサーの法則」)
とどのつまり、@ロベルト産駒の競走成績優秀馬は種牡馬としてイマイチで、
A競走成績イマイチ馬は種牡馬として予想外の成功をするという法則である

@サンシャインフォーエヴァー、タッチングウッド、シンボリクリスエス等
Aクリスエス、シルヴァーホーク、ブライアンズタイム、リアルシャダイ等

で、エピファはあのJCの大圧勝と菊のG1・2勝があるが、いかんせんムラッ気が強く、文句なしに@に該当するとは思えない
モーリスは文句なしに@である

とどのつまり、「ロベルトの法則」からいくとモーリスは種牡馬としてはイマイチ確定で、
エピファはまだ種牡馬として大成功する可能性を残しているというわけだ罠
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 16:57:00.80ID:ZEJSXKy80
ドゥラメンテて気性的にどうなんだろう
激しそうなんだが
ステゴの直系はその激しい気性が良い方向に出たが
孫はアホしかいないのかというぐらいに出ている
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 17:37:39.83ID:huQ3CB6q0
200万値上げはキンカメ系旋風のおかげの需要増加もあるだろ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 17:41:31.11ID:NDVrjqAZ0
キタさん失敗 1.6倍
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 17:53:18.28ID:Sh9mRldW0
いやキタサンは普通にアベレージヒッターとしてほどほどの成功をするだろうな

なにしろキタサンには天性の「スピード」という武器がある
サラブレッドのの遺伝において「スピードの遺伝」ってのは、
他のどんな要素よりも第一優先として遺伝されるものだから
キタサンのあのスピードが産駒に広く遺伝すれば種牡馬成功は間違いないね
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 18:05:13.07ID:Rc3HCoA70
枠不正馬が成功するわけないだろ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 18:13:31.55ID:tHKSWY880
セール馬見ててもキズナ失敗とエピファネイアも凄く微妙なのは伝わってくる
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 18:17:46.73ID:tHKSWY880
キタサンに天性のスピードなんてものはない
あんな平凡なダッシュ力が武器になるなら、ダスカやらシルポやらジェンティルが
繁殖で大成功してないとおかしい笑
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 18:18:20.80ID:45lp0esb0
>>47
てことは成功するね
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 18:26:42.74ID:k8yeOLlg0
>>166
実際にキタサンのスピードについてこれる馬がほとんどいなかったろ。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 18:28:31.37ID:huQ3CB6q0
キタサンのスピードは3200高速馬場向きのスピードだろ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 18:35:47.63ID:+HmmgI1z0
モーリスはダイワメジャーみたいになりそう
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 19:35:53.29ID:huQ3CB6q0
真後ろにいたステファノスと0.1秒だったな
キタブラの能力を如実に表してると思うわ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 19:39:12.08ID:RZQ4qAeu0
>>168
一度だってそんな早い時計をテンで刻んだことないけどな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 19:41:47.44ID:EG5Fdte50
>>174
やめたれw
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 19:43:45.77ID:RZQ4qAeu0
無酸素運動能力、持久力主体のロンスパで成功した種牡馬って最近だと
ダイワメジャーとクロフネしかいねえ
ようするにこういう資質は日本だと大箱の芝中距離向きにはならない
キタサンブラックが成功するとしたらニッチなどこかに引っかかるか
母サンデー系のG1級もってきて母のキレで走る馬を出すかどっちかだと思う
ディープ肌を使えないのがこの馬にとっては痛いところだろう
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 19:47:57.83ID:Sh9mRldW0
>>166
ダスカとの比較とか問題外な
サラブレッドは種牡馬と繁殖牝馬とでは主に伝えるものが違うからな

あとシルポも論外な
シルポのあれはスピードとは言わないんだよ
行くだけ言って最後バテバテになるのは競馬では「スピード」とは言わないんだよ

前で競馬して最後まで先頭でゴール出来る馬を競馬における「スピードがある」と言うんだよ
これを「基礎スピード」と言うんだよ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 19:57:52.85ID:RZQ4qAeu0
別に違うものを遺伝させるわけじゃないだろ
ただ父と同等に優れた母を得る機会は稀なので
たいていの強豪馬は父の競争力(スピード)を受け継ぐなり、変形させたものになりやすい。
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 20:08:15.91ID:RZQ4qAeu0
父と同等に優れた母をえて
むしろ母の競争能力(スピード)のが強く出てる典型が
ルーラーシップ。
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 20:26:09.45ID:YlO2FU5r0
完全にサンデー繁殖>>>海外繁殖だから
おまえらが豪華とかいってる海外繁殖は所詮妥協してつけてるだけ
サンデー繁殖につけれる馬が圧倒的に有利

結局サンデーなんだけどね
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 20:28:25.85ID:ZEJSXKy80
ここでキタサンが失敗すると言っている奴はたいがい日高生まれの良血馬じゃないという思い込みで言っているだけだからな
そういうのは思い込みは生産地にもある
そういう出生、生まれを無視して一個の競走馬として見るなら
やっぱり有望
なんせ、継いで欲しくないマイナス要素、欠点がほぼない馬だから
丈夫さ、気性、スピード、スタミナ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 20:28:50.44ID:OgtRoMVc0
これ間違いだよ童貞無職ニート石原淳の日記のグラフは的中率のだよ
回収率は20%未満だよ馬連100点買いで回収率50%なんて無理だから

童貞無職ニート爺石原淳ってマジ迷惑だよね
みんなからつまらないスレ汚し止めろと何年も前から言われてるのに
戦犯ファイブとか親父ギャグとか
大ハズレ下手糞ド素人予想とか自演で書きまくって
みんなから追い出されたキチガイ
あの童貞無職ニート爺石原淳さえいなければ上手な人が色々教えてくれる良スレだったスレが
童貞無職ニート爺石原淳のせいでいくつも石原淳隔離病棟スレになった

ちなみに童貞無職ニート爺石原淳は
今年の収支報告を初めてして
馬連100点買いとか
1番人気からワイド総流しとかバカ丸出しの買い方して
回収率50%で大損www
毎年800万以上の大損するド下手www
しかも馬連100点予想とか単勝全頭買いに近いとりがみ大損確実予想しておいて

的中率50%だから満足(キリッ)

とかほざいてるwww
そりゃ単勝全頭買いみたいな買い方で的中率50%って低過ぎだろwww
馬連って18頭立てで153通りしかないんだよ?
それを100点買いするってwww
普通的中率80%くらいになるぞ?wwwいや80でも低いくらいだwww
それが的中率50%だから満足ってwww

こんな下手糞ド素人が自演しながらスレ汚し書込みするからスレ全員から追い出されたキチガイ石原淳www
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 20:38:51.19ID:Sh9mRldW0
>>176
いや、キタサンが他の馬たちよりも優れているのは
無酸素系運動能力じゃなくて有酸素系運動能力のほうだからな

ここ間違えちゃダメだぞ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 20:39:41.80ID:huQ3CB6q0
カナロアもモーリスも日高生まれだけど初年度から大人気だったしな〜

単純に内枠楽逃げちょいガチのコンボを何回やっても生産者にも評価されなかっただけの話だろ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 20:45:52.27ID:vNqYbV3a0
>>184
生産者の人気なんてあまり意味がないとちょと前のレスで話題にしていただろ
種馬だけ見て子供が走るなんて分からないんだから
サンデーの直系とサンデーが薄くてサンデーの肌に付けられるかの違いもある
子供も見ずに500万という値段はなかなか小さな牧場が手を出しにくいというのもある
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 20:51:21.15ID:huQ3CB6q0
>>185
当歳の馬の評価なんて誰にも分からないという話だろ?

競走馬の強さとか能力評価はプロなんだからそれなりに吟味して評価してるだろ
キタブラが能力が低いからと言っても種牡馬で確実に失敗するわけでもないから当てにならないとも言えるけどね

オルフェとかは能力評価は高かったけど失敗してるしね
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 20:55:48.04ID:huQ3CB6q0
1年目の種牡馬の評価=競争キャリアで示した能力評価+血統などの評価
2〜3年目の評価=競争キャリアで示した能力評価+血統などの評価+当歳馬の評価

上で話してたのは当歳馬の評判はあまり種牡馬の結果とリンクしてないって話だろ?
1年目の種牡馬の人気は種牡馬の結果とかなりリンクしてる部分はあると思うが
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 20:57:09.27ID:X5n1xJO40
当歳、1歳の子供見ても走るか分からないのに
子供もまだ見れない日高産のサンデーの直系に500万
小規模の牧場主なら誰だっておよび腰になる

キタサンの種付けしたリストを見たら
半分が社台グループ、残りは日高でも大手の牧場
ここの予想とは違って1年目はかなりアベレージは高くなるだろう
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:01:58.93ID:huQ3CB6q0
オルフェは1〜3年目は600万で180頭ぐらい日高が集まってたけどね

ディープもキンカメもカナロアも産駒の評判はイマイチだったけど1年目は満口大人気だったしな

キタブラはオペとかゴルシに似た人気の傾向
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:08:26.50ID:Sh9mRldW0
>>188
>当歳、1歳の子供見ても走るか分からないのに
>子供もまだ見れない日高産のサンデーの直系に500万

それは俺ら素人の感覚なw
本物の「プロ」ってのは、種牡馬そのものだけで、その産駒の傾向を驚くほど的確に予測出来るものなんだなこれが
もちろん子供が産まれる前の時点での産駒予想だからな

例えば俺の手元にある「サラブレッド血統辞典」:1992年1月発行=著者山野浩一
の「サンデーサイレンス」の項目を読んでみると、もうほとんど笑ってしまう内容である
「あんた未来人かよ?w」というくらい、サンデー産駒の特徴をものの見事にズバリ!とこと細かく推定している

子供の姿形すら見ていないのに、「何でこんなことまでわかるんだよ?」と、本当にただただ感服させられてしまう
やはりこの世の中には、「本物のプロ」というものが存在するのであろう・・・。
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:09:36.11ID:ZEJSXKy80
>>189
オペラオーやゴルシとキタサンの違い
種付けた130頭うち60頭以上が社台グループ
これは全然違うぞw
まぁ、どんなよくても失敗する馬は失敗するが
数だけ見ての乱暴な結論だな
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:12:19.25ID:ZEJSXKy80
>>190
その本物のプロてどれぐらいいるんだよw
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:12:41.30ID:n3i3ATJs0
単純にサンデー孫種牡馬ってどれもぱっとしない
オルフェ いまいち
キンシャサ 小物
ピサ いまいち
スマートファルコンもあかん
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:14:37.33ID:B3L/URAc0
枠不正にスロー単騎楽逃げで僅差勝ちばっかだからな
勝負根性は遺伝しないし、もちろん運の良さも遺伝しない
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:14:40.52ID:huQ3CB6q0
>>191
乱暴というか競争能力を低く見積もられた馬は種牡馬失敗しやすいというのは間違いないんじゃね
競争能力=種牡馬能力じゃないけどある程度はリンクしちゃうからね

当歳〜1歳の幼駒の評価は当てにならないレベルで無茶苦茶だけどw
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:30:20.18ID:RZQ4qAeu0
>>183
有酸素運動能力はぶっちゃけこのクラスだとどれもすぐれてるから
で、有酸素運動に傾いたタイプは差し馬になるんだよね
それは言い換えると、レース前半の加速でダメージ受けやすいということなんで。
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:33:51.37ID:E6jbRx/w0
キズナとキタサンは期待したいね!
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:35:27.59ID:umSQPrA60
>>1が的確過ぎる
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 21:57:52.47ID:P0SXsPjy0
レイクヴィラファーム「ドゥラメンテは関節がしっかりしていて、筋肉量も多いです。凄い種馬になりそうな予感」
前谷牧場「ドゥラメンテは日高でも人気が高く、この仔も脚長で運動神経も良さそう」
藤沢牧場「ドゥラメンテ産駒すごすぎぃ!と思っていたらどうやらどこのドゥラメンテ産駒も半端ないよう」
勝己「ドゥラメンテは受胎が良い、種牡馬としての活躍は保証されたようなものですよ(笑)」
社台SS「この馬が確実に種牡馬としてトップに来る時代が来ます」
ノーザン「ドゥラメンテにはディープ、キンカメ以上に期待している」 
天栄場長「ドゥラメンテ産駒はどこからも良いという声が聞こえてくる」

まとめといたわ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 22:18:02.23ID:aPJo9HoQ0
4年後、史上最強と呼ばれる馬が現れることになる。
その名はモーザリオ

父  モーリス
母  シーザリオ

2歳時
デビュー2連勝後、朝日杯を1分31秒8のスーパーレコードで圧勝。連闘でホープフルSを圧勝し、史上初の2歳馬の年度代表馬となる
3歳時
ぶっつけの皐月賞で3馬身差の快勝。続くNHKマイルC、日本ダービーも圧勝。Kジョージに挑戦し、欧州最強3歳馬のモレヴ(父Maurice)を完封。世界最強の3歳馬と呼ばれるようになる。
その後、菊花賞を楽勝、3冠馬になり、続くJCを圧勝、有馬記念で同世代の牝馬5冠馬モンティルドンナ(牝馬3冠、阪神JF、エリ女)を完封。破竹の11連勝を飾る。
4歳時
大阪杯、春天、安田記念、宝塚記念を楽勝。欧州に再び遠征し、愛チャンピオンS快勝。凱旋門賞で欧州最強馬のモルカヴァ(父Maurice)相手に3馬身差の圧勝、
BCクラシックで米3冠馬にして最強馬のモニヤッタ(父Maurice)相手にも楽勝。
日本に帰国後、有馬記念で下の世代の3冠馬にして全弟モーザリスとのマッチレースを制して3年連続年度代表馬となる。
5歳時
ペガサスWCで再びモニヤッタに快勝。ドバイWCに出走し、世界の強豪を子ども扱い。QE2世Cを大差勝ち後、5ヶ月休養し、秋天をレコード勝ち。JCも楽勝し、
ラストランの有馬記念でも2つ下の3冠馬モエナビスタに6馬身差の圧勝で有馬3連覇。有終の美を飾る

こうしてモーザリオは世界最強、そして史上最強馬と呼ばれることとなる

生涯成績 25戦25勝  GT 23勝
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 22:58:39.85ID:jGlncX4d0
>>189
ノーザンの種付け数見りゃわかるだろ?サンデー系種牡馬はもともと繁殖牝馬は限られる。
その中でもディープは別としても、その次にキタサンが期待されてるのがわかる。オルフェやその他たくさんサンデー系はいるが、その中でもキタサンはトップクラスにノーザンが期待してるんだよ。
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:31:46.60ID:aD438vfD0
可能性の有りそうな種馬はとりあえず買っといてダメなら後で放出
それをできるだけの資金力が社台SSにはある
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:04:39.09ID:/0cPnTgs0
サウンドの冠名の増田さんて人は
キタサンブラックのファンなんだろうな
自分の持っている重賞馬、オープン馬
サウンドガガ、サウンドバリアー、サウンドリアーナにキタサンブラック付けている
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:58:35.88ID:i/tUfkDS0
>>77
ジンジャーパンチはルージュバックの母(ルージュの父はマンカフェ)だな
ルージュ以外の産駒はどれもこれといった成績は残していないが
ドゥラメンテとの子が当たりだったら戸崎だけは乗せないでほしいな
母(ルージュ)も早めに戸崎をおろしていれば・・・
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 02:05:22.31ID:WS1lVegt0
スクリーンヒーローみたいに母系がいいわけじゃないからなモーリスは
鈍足低アベレージでたまにそこそこ大物を出す程度と予想
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 02:10:51.75ID:WS1lVegt0
>>155
おもしろい考察だけど確かにロベルト系で成功してる種牡馬は微妙競走馬ばかりだなぁ
シルヴァーホークとかクリスエスとか日本の生産者だったら見向きもしないよね
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 05:08:52.39ID:FB0Rb87U0
モーリス無双
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 07:33:11.08ID:d2SI7AiL0
マイネリモーリス

強そう
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 08:26:09.82ID:GJ4temUB0
モーリスはロベルト系のくせに親父がアベレージ型なんで、どうなるかサッパリ分からん
時計は新馬とかのレコード程度だけど、それ言ったら親父もスローのロンスパタイプで時計持ってなかったし
母父カーネギーはオーストリアのトップサイアーだったから、南半球の仔がオーストリアや香港、シンガポールで走りまくる可能性はある
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 08:33:59.67ID:tj0gXjON0
>>200
アンチが作ったとかじゃなく
これ全部ソースがあるという事実
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 09:02:27.78ID:E/ObezOe0
全部ソースがある事実

生産者のノーザンファームの吉田勝巳代表
「あれはモンスター!すごいですよ。」
「小柄なんですが、バネのかたまりみたいで、この世代では一番ディープインパクトに近い。
どんどん力つけているし、将来が非常に楽しみです」


ノーザンファーム早来の林厩舎長
「426kgと小さいことも含めてモロにディープ。滞空時間が長くて、乗っていて本当に気持ちがいいんですよ。
折り合いもつけやすいし、これは凄いキレますよ。今まで出会ったことないタイプで言葉にいい表せないですね。
別世界の生き物といったところでしょうか」
「これは馬じゃない。ボクサー犬だ!」


池江泰寿調教師
「日本の三冠はもちろん、凱旋門賞まで意識している馬です。ディープよりも伸びのある体型しているし、
身のこなしも柔軟性があって素晴らしいですね。」
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 09:07:51.25ID:sFEd0pWr0
もう社台もサンデー系に期待してないんじゃないかな
どんどんキンカメ系にシフトしそう
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 09:16:15.99ID:Nt0Ulfcj0
>>221
香港GTで上がり2F最速を3回走って3回取っててマイルCSも前目に付けて上がり2位でダービー卿では上がり1位でラスト1Fは10.7で走ってるのに上りが遅いと言われるんだよな〜
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 13:14:19.30ID:7NmOjtt70
>>223
芝が重い香港で出してもスピードの証明にならないし、G3でイキられても
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 13:43:38.86ID:Nt0Ulfcj0
>>224
3Fで言えば33秒台の上りでマイルだと92秒台で6Fなら67秒台が出るような馬場なのにスピードの証明にならないとかw

チャンピンズマイルだと上がり2Fが21.79で3Fだと33秒切るぐらいだぞ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 14:12:58.47ID:u0i9iVee0
モーリスの母方の血に関して色々言われてるけど、モーリスって普通に良血じゃない?

社台牝系じゃない分派手さには欠けるけど
2010年代でも重賞馬がしっかりと出てくる母系にモガミ、カーネギー
やや重さを感じなくはないけど母父マックやバクシンオーよりはかなり上だと思うんだけど

まあドゥラメンテやスクリーンヒーロー並みでなければ良血とは呼ばんって言われると苦しいけど
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 14:37:14.76ID:pPf711gp0
>>226
そもそも良血であれだけ時計だしてたら3000万円以上の値がつく
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 14:41:55.18ID:E/ObezOe0
勝己が手を挙げたから誰も競らなかっただけ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 15:22:48.95ID:/ul3CRah0
モーリスはサンデークロスがどう出るかだな。
成功すると思うがな。
母系で見りゃキズナは良いな。パシフィックプリンセスにウインドインハーヘアだからな。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 15:51:43.23ID:8Dyg303c0
>>226
もちろん良血だし、良血言うかこれは「名血」やね
モーリス血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/2011100655/

メジロボサツを基礎牝馬とするこの牝系は、メジロ牝系の中ではマックイーン兄弟を出した「アサマユリ系」と双璧だ
父スクリーンヒーローの血統は、究極の北米血統構成+日本で発展した牝系の融合
母メジロフランシスの血統は、究極の欧州血統+日本で発展した牝系の融合

とどのつまりモーリスの血統構成は「米」「欧」「日」の3国の血脈を、綺麗なパズルのように組み合わせ、
それで産まれたのが怪物級だったという、まさに芸術のような血統

こういう血統の日本馬が種牡馬として大成功したら競馬もまだまだ面白くなるのにな
モーリスの血統を見ていると昨今のディープ+外国の一流牝系繁殖牝馬の組み合わせなどは糞食らえである
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 16:02:13.41ID:8Dyg303c0
ちなみに、モーリスをモーリスたらしめているのは、母母母母父のモンタヴァルであろう

「モンタヴァル」。

フランス産の、名競走馬にして名血統。
これに目をつけ日本に輸入したのは、日本が世界に誇る相馬眼の神様「鎌田三郎」である
モンタヴァルは早逝してしまったが、日本における短い種牡馬生活の中でも破格の大成功を収めた
BMSとしてもあのテスコガビーを出している

その反面、「身喰い」などの悪癖があり、気性の悪さは当代一であった
「モンタヴァルの呪い」(※ウィキ参照)は、どうやらモーリスには効かなかったようである・・・。
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 17:08:12.95ID:ihVyHdfd0
>>232
モンタヴァルの「モンタ」がみのもんたの名前の由来だって言っても
競馬ファンの99%は信じないだろうな
モンタヴァル→モンタサン→みのもんた
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 17:12:32.95ID:E/ObezOe0
誰でも知ってる
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 17:23:42.17ID:/ul3CRah0
>>235
いや、知らんだろw
モンタヴァル自体がかなりマニアック。
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 17:27:38.03ID:9qQ9unqx0
ある調査によるとみのもんたの名前の由来を調べたことある日本人は全体の約75%
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 17:35:56.67ID:AnzGshCX0
さすがに母母が重賞馬くらいだと良血とは今のご時世いいづらい
モーリスはダイナアクトレスで走った馬で母系の影響力が小くでて成功したタイプだと思う。
キンカメ×サンデー肌みたいなのでダイナアクトレス〜モーリスまでの配合方針と
ピッタリ合うけどこれで良駒が出るなら成功するだろうし
ダメだと厳しいかなという印象。
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 17:42:28.63ID:Nt0Ulfcj0
まあ血統厨が言うほど血統の影響力なんて小さいものだよ
強い馬ほど成功しやすい
ベストトゥベストであればいいんだよ

だからノーザンはあれだけモーリス付けるし日高だって付けてる
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 18:24:56.27ID:8Dyg303c0
>>238
いやメジロモントレーだけの範囲で良血言ってるわけではない
メジロボサツ牝系という血統背景自体が良血なんだよ
一族からは、あのメジロドーベルをはじめとして活躍馬が多数出ている

あとモーリスはアクトレスで走ったわけではなくて、間違いなく母方の欧州血統の影響で強いんだよ
アクトレスの軽いスピードの印象とは一線を画す重厚なスピードがモーリスだからな
それこそメジロドーベルの重厚さに近いよ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 18:40:27.37ID:AnzGshCX0
4代も離れたらそれこそどうでもいい
メジロボサツからみても大して広がってないし
一般的なレベルの繁殖牝馬でしかないと思うし
社台の水準からいえば低レベルの血統。

後モーリスのスピードは間違いなく軽いよ
手先を軽くスッと伸ばす
前駆を叩いて走るタイプではない。
グラスワンダーや欧州的マイラーの血が強く出ているなら種牡馬としてまずダメ
俺はそうみえないのである程度成功の芽はあるとみてる。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 18:41:24.17ID:BI1pZYmn0
エピファネイアのサンデークロスは吉と出るか凶と出るか?
判定をお願いします。
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 18:49:39.69ID:2GzGkH3i0
今キンカメ系の時代なんだから次に来るのはキンカメ系牝馬に適応できた種牡馬だろ
とすると、モーリス・エピファは悪くないと思う
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 18:49:47.89ID:8Dyg303c0
>>241
G1馬、しかもドーベルとモーリス級のG1馬を輩出した日本古来の牝系を大したことないと思うのであれば
それは君の血統というものの価値観が俺と違うということだから仕方ないな
じゃあ君は社台由来の牝系で、ドーベルとモーリス級のG1馬を2頭以上輩出している牝系をいくつ言えるかな?

あと「軽さ」の定義も人それぞれだからな
アクトレスは高速馬場の京王杯オータムハンデを当時の快レコードで快勝したが
重馬場の秋天ではニッポーテイオーの前に惨敗した
なんちゅうかこう、重厚感がないんだよな・・
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 20:19:49.91ID:Ouq7C2jU0
サンデーサイレンスクロス持ち重賞勝ち馬
・トラスト (スクリーンヒーロー×エイシンサンディ)
・ノットフォーマル(ヴァーミリアン×マンハッタンカフェ)
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 21:45:49.50ID:HRwSc1nV0
ウインバリアシオン産駒はどうなの?
奈七子人気で満口になったクラブ馬だけが
中央デビューで後は全部地方競馬なの?
全然情報が無いから種付け頭数とか進路とかわからないよ。
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 21:51:55.69ID:7ehxmblH0
とりあえずヘイロークロスは機動力、応答性、操縦性アップという
ガイキチヘイローからは想像もつかない効果なので、やっぱり先祖の特徴を強く出す
っていうのは違うと思う

ヘイルトゥリーズンの軽さというか、系統の根本的なものが出るのかね あれは
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 03:35:38.63ID:X0Vuk0lG0
モーリスの時代到来
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 10:39:42.53ID:th7ZE7kS0
サンデー父系が途絶えるのか
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 11:58:47.51ID:c9DoUPY90
>>223
モーリスのことを上がりがないとかスピードがないって言うやつは時計も見れない馬鹿だからな
筋肉質で体高が高い馬の大飛び走法だから、勘違いされやすいだけ
実際はディープ産駒じゃ相手にならないキレの持ち主
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 17:01:22.32ID:X0Vuk0lG0
モーリスだな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 22:58:17.09ID:cMXBFOmo0
>>246
キョウヘイ(リーチザクラウン×ダンスインザダーク)
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 01:01:03.52ID:rcSpOVW60
>>226
モーリスは隠れ社台牝系だよね
吉田家が馬産を始めた際に最初に輸入した内の一頭、デヴオーニアがモーリス牝系の祖
それがメジロに渡ってボサツやモントレーの名牝を出し、長い年月を経て社台ノーザンに種牡馬として帰還
種牡馬展示会でもそうアナウンスされてたね
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 02:45:17.01ID:U9dBKar+0
>>258
事実やぞ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 09:23:42.22ID:hGVB1igF0
ロベルト系は一発屋
この常識を覆したのが、アベレージ型のスクリーンヒーロー
モーリス、ゴールドアクターばかりが目立つが、スクリーンヒーローは勝ち上がり率が全くロベルトらしくない

モーリス、ゴールドアクター以外にも重賞勝ち馬が複数いて、二世代目はともかくそのほかは1勝率も高い
スクリーンヒーローで、ロベルトらしさは断たれたかもしれんよ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 09:31:33.50ID:dXMfOXiK0
1世代異端な種牡馬が出てもその下はまた血統背景通りになるというのはよくあることだよ
トニービンとかサッカーボーイとかは孫になると血統通りの晩成ステイヤーばかりになった
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 09:49:05.25ID:PxVRK5b+0
>>266
スクリーンの勝ち上がり率は種付料が僅かだが上がった15年産で前年から大きく下がったように安定していない
ウーノが出たから獲得賞金自体は上がったけどね
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 09:56:02.44ID:P5ihNyy40
リアルシャダイもブライアンズタイムもシンボリクリスエスもアベレージ自体は出てたろ
ロベルトは一発屋というのは種牡馬としてより競走馬としての性質で
レースで要求されたものと資質がかみ合った時だけクソみたいに強いことを指す
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 09:56:53.07ID:DAyfHupX0
スクリンは種付け料が100万に大きく上がった2歳世代はアベレージが大きく上がってる
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 10:13:37.80ID:rcSpOVW60
>>270
スクリーンは今日のジュベナイルフィリーズにも2頭出しだね
2歳牝馬の好調はこれまでにない傾向
さらに種付け料上がる来年デビュー組は要注目
再来年はモーリス産駒と激突
なにげにグラスもまだ現役種牡馬だから、親子孫3代の産駒が同レースで走るかもね
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 10:17:54.48ID:TKexJ6gd0
親子三代が同じレースに出走って今まであるんだろうか?
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 10:51:23.50ID:6jcxmUOD0
未来の占いを信じてもらいたかったら、過去の予想実績を書いてほしいのだがw
ステゴの成功を予想できたのか?
ボリクリの微妙な失敗を予想できたのか?
ディープがここまでリーディング圧倒することを予想できたのか?しかも大物牡馬不在でw
スクリーンヒーローなんて眼中ナシだっただろ?
今年のジャスタウェイはどうだ?予想通りか?
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 16:14:14.43ID:DAyfHupX0
香港で勝った馬って結構活躍してるな
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 16:38:11.15ID:ydD4l8a60
ワールド・サラブレッド・ランキング
1位 134 lb エルコンドルパサー
2位 130 lb ジャスタウェイ
3位 129 lb オルフェーヴル
4位 128 lb ロードカナロア
4位 128 lb エピファネイア
6位 127 lb ディープインパクト
6位 127 lb ナカヤマフェスタ
6位 127 lb モーリス
9位 125 lb クロフネ
9位 125 lb アドマイヤムーン
11位 124 lb シンボリクリスエス
11位 124 lb ハーツクライ
11位 124 lb ゴールドシップ
11位 124 lb キタサンブラック
15位 123 lb グラスワンダー
15位 123 lb スペシャルウィーク
15位 123 lb ジャングルポケット
15位 123 lb エイシンプレストン
15位 123 lb タップダンスシチー
15位 123 lb ルーラーシップ

絶対ではないけど競争能力が優れている馬は種馬としての能力も優れている可能性が高く他は人間側の都合に左右されるもんじゃね
繋養地域の牧場に近親が近い繁殖牝馬が多ければ成功しにくいし人間側の主観や都合もあるし
そういう意味で種馬の父親の勢いに左右される面はあると思うけど
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:13:34.51ID:ydD4l8a60
127 lb エイシンヒカリ

エイシンヒカリ入れるの忘れてた
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 18:45:34.52ID:DAyfHupX0
来年デビュー
血統登録数50頭以上

(種牡馬名) (初年度産駒血統登録数/初年度種付数)
キズナ           182/269
エピファネイア       157/221
フェノーメノ         94/146
マジェスティックウォリアー  92/127
リアルインパクト       92/139
エスケンテレヤ        86/115
トゥザワールド        85/128
ワールドエース       83/131
ゴールドシップ       78/109
スピルバーグ        69/101
カレンブラックヒル      64/103
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 21:40:08.63ID:ydD4l8a60
別だとは思わないけど先に書いた通り絶対だとも思ってないな
早期に引退してしまう馬はレーティングが高くならないことがあるからそこは拾い切れてないし
それに床下手や床嫌い果ては種なしのように生殖活動や生殖機能そのものに問題がある馬もいるし

ただ現役時代レーティング120以上の馬が種牡馬リーディング上位10頭に入る確率が高く
また124以上の馬が種牡馬リーディング上位20位以内に入ってくる確率が高いと言う現実は厳然としてある
意図的かそうでないかに関わらず人の側がそうしてる面もあるんだろうけど
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 22:42:56.72ID:3eLRKTlB0
ドゥラメンテは社台の歴史そのものみたいな血統だから社台もノーザンも絶対に成功させるという気持ちが強いだろう
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