全盛期の武豊って具体的に何が凄かったの?
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>>1
じゃあ今のルメールは具体的に何が凄いんだよ ルメちゃんは一応ポジションとりにいってくれることかな?糞スローになった時でも後方待機とかはあんまないような
まぁ外人全般そんな感じだけど 川田以外と比べたら日本人では優秀な部類やろ
福永戸崎は連対複勝率が低すぎる
要するに騎手レベルが低かった 一番凄いのは持って生まれたとしか言えないスター性
キズナでダービー勝ったろ?
オグリキャップの有馬記念ようつべで見てみろ、理解できるから スター性はあるだろうけどそういうんじゃなくて技術的な面はなんかないのか 体内時計が抜群とは聞いたな
他馬のペースに呑まれず自分のペースに持ち込める
事実かは知らん こういうスレ立てる奴は100%アンチだからな
中立を装ってただバカにしたいだけ 出していって折り合わす
全盛岡部の秀でたるも結局これ 計算力だと思う
自分のこの馬ならこのくらい外を回ってもいいとか
前残りの馬場だけどこの馬は末脚を活かそうとか
基本的に強い馬に乗ってたにしろ、計算が正確だったと思う 精密機械のようだったよ
アンカツとかルメデムいないときだけどね 今の武豊の強みは時計感覚のみ
だから前で競馬する武はあなどれない
当時最盛期と謳われた時代の武は
時計感覚はもちろんのこと、追い出しのタイミングや折り合い、ポジション取り
他にも馬を動かす力?見てると最盛期の追い方と今の追い方少し違う
今はフォームは綺麗だが馬は動かん
最盛期は少し崩れながらも馬が動いていた。少なからず馬も人間の動いてくれ
って意思を感じ取ってるのかもしれない
とか上記のように言ってる奴はアホ
実際は武を邪魔しちゃいけない空気が出てたんだよ当時は。 当時を知らない奴に限って勘違いして武の全盛期が200勝以上してた時期だと思い込んでる
馬質的な全盛期はその頃だろうが騎手としての全盛期はサンデーサイレンス産駒が登場する前の時代だよ
その頃の武はガチで凄かった
基本的に積極的に前々のポジションを取って競馬して、尚且つ馬をピタリと折り合わせるのが抜群に巧かった 武はクリーク、マック、オグリ辺りが一番すごい。
騎乗だけ見ればね、周りの騎乗感覚と違うから。
それがあって94年以降のSS時代で馬質が鬼に。 >>18
ハートレイクとダンスパートナーの時にまじすげえと思ったな 馬質&外国人騎手がまだ猛威を奮ってなかった(ペリエ位) 今でいうとルメールとデムーロ並の馬質が一人に集まってたって感じかな >>26
日曜のレイズアベールみたいなレースが多かったのかね 馬質だろ
当時が実力なら今でもせめて日本人で1位か2位にはなってる いい馬に乗りきっちり勝つのも実力だろう
逆噴射もたまにあったが >>26
ローズSのアドマイヤグルーヴ、エアメサイア、アドマイヤキッスなんてまさにそんな感じ >>1
現在のベテラン勢が劣ってきたとするならば、
2005年のベテラン勢もそれなりに劣ってきていたんじゃないかな
そして言うほど若手もきてなかった、
いわゆる谷間の力量差があったのかもしれないな 単勝馬券が売り切れたのは武豊だけ
単勝オッズが1倍を切ったのも武豊だけ
ルメールには逆立ちしても無理 鼻差勝ちが異様に多い
掲示板に着順が上がったらやっぱりそうだよなって雰囲気
写真判定リーチがかかったら大当たり確率☆★★★★みたいな
シーマクラシックのステゴや天皇賞のウオッカみたいなチート染みた事を普通にした 最初はあまり好きではなかったが、ナリタタイシンの皐月賞やオグリローマンの桜花賞なんかを見た時、こいつは違うなと思った。
後、馬のことを悪く言わないのが善人ぶって嫌だったが今思えばそれがこいつの良いところかな。
上でも書かれているが追い出しのタイミングなんかは美味いよね。
全盛期はテン乗りでもサクサク勝っていた。凄かったよ。 スター性は、まわりが騒ぐとけっこう誰にでも付くものだよ
それが持続するかはそいつ次第だが 何故こんなに馬が伸びるのか分からない、てのがあった
だから武が乗ると買わずにはいられなかったのがある
前走二桁着順でも、武が乗ると人気になったのはそこ >>1
体内時計とスタートセンスと豪腕追いができた
今は年齢による劣化で何もできないけどな ライバル馬を蓋してギリギリまで我慢して
ゴール前で前の馬をちょっと交わして勝つ
てのがめちゃくちゃ上手かった キョウワホウセキの新聞杯見てみな
なんで馬が伸びるのか理解できないから 何故こんなに馬が伸びるのか分からない
これは武よりアンカツのほうに感じたけどな 鞍上でのバランスのとりかた
アブミのちょんがけ
騎乗姿勢
馬に負担のかからない折り合いと追い方
ハミの使い方
ゴール後のパフォーマンス
記者への受け答え
マスコミに対しての容姿と受け答え
まぁ、キリがないわな アンカツは名手だが、見た目のアクションの割に接戦に弱かったのがあるんで、そういう認識がなかったかな
ゴール迄伸ばせるのがやはり凄い騎手だよ
なんで微動だにしないのにあれだけ馬が伸びるのか分からなかった、こう思ったのは武豊しかいない 馬質って言う(当時も言われてた)がそれほど良くなかったよ
馬柱見ると派手に色が入ってるわけじゃないし流れ的に貧乏くじ引かされたような危険馬と危険なオッズで可哀想に感じた
でも何事も無いように勝つ
勝って当然として扱われるけど実際は過剰人気と危ない人気馬ばかり >>44
馬質なんて見る人の主観次第だしあまりあてにならん気もする
モレイラでさえ人気はしまくるが勝てる馬ばかりでもないしな 追えた時代なんてねーよ笑
馬のストレスを最小限にするのが上手かった 今デムルメに当たり前に賭けるように武豊ってだけで買ってた時代があった >>46
追うというアクションをしなくても馬が伸びるから、天才と言われたのはあるだろうな
昔は郷原増沢加賀南井の様に、追って走らせるという認識が強かった
その追うてのはアクションの問題で、こいつで負けたら仕方ないと思わせるテクニックの一つだった
武豊はそれを覆した騎手であるね 地頭の良さだろ
地頭が良くないと福永みたいに指示を勘違いしてビッグアーサーする
今のルメールと昔の武ならJCのアーモンドアイみたいに先頭から付かず離れずの所で待機して直線スムーズに行けたはずまぁ勝てたかは分からんが 平成3強(オグリ、イナリ、クリーク)
が3頭とも武豊でGTの過半数を勝ってる事実
もうこれわかんねぇな 全盛期がどの時代かっていうのも人によっては見方が変わる
20世紀時代だというのもあれば、3年連続200勝時代だという人もいる
その時代によって競馬の質も変わるし(サンデー登場以前と以後)
ライバル騎手だって変わる
90年代なら岡部河内南井田原、21世紀だったら中舘蛯名藤田勝春横山
全盛期武豊の評価は武豊だけではなく、その時代をもって考えないと何も見えてこない ダスカは豊ちゃんの方が合うとアンカツが言ったのは、よく理解できる
逆にウォッカはアンカツが合ってたと思う スーっと位置とっていつの間にか抜け出してくるのが上手かったな
、鮮烈に印象に残りやすい
ステゴのドバイは全盛期デットーリ相手にハナ差勝つとか
そりゃ武豊に馬が集まったのは当然だよ 全盛期を知らない人が馬質が良かった!って言うだけで
馬質で言うと今のルメールの方が凄いと思う
人気薄でもマイペースで逃げ切ったり、後方待機でもキッチリ差し切ったりと
終わってしまえば「やっぱ豊かよ」ってのが何度もあったよ ルメも凄いよ、今日本一なのは間違いない
ただ、武豊もデビュー時から言われていたように、それを10年続けられるのか?て言われたら誰も何も言えない
日本では武の次だと祐一位だからな一定して安泰ポジをキープしてるのは
これはすごく大変な事なんだよ
祐一は流石だと思うよ 平成初期の馬質としては南井も相当なもん
むしろ腕に比例したそれかどうかといえば南井のほうが異常
90年代の武のリーディングは実力通りのもの
武より乗れてたなんて短期で来るペリエだけだろ デビュー〜アドマイヤベガくらいまで
4角大外ぶん回しても馬が差し切っちゃう
馬がとにかく動いた >>57
そのペリエも勝率で勝ったのは武のいなかった年始だけなんだけどな >>55
今はデムーロがいるんだからルメールも独占できない
何で独占できた武の馬質がルメールより悪くなるの?
てか終わってやっぱりルメール(デムーロ)かよって今年も去年も死ぬほどあった 武の全盛期が200時代なら独占してたってのはないな
牝馬は福永、他にもアンカツ横山蛯名藤田がいたから分散してた
90年代なら岡部田原横山がいたし、牡牝最強レベルに乗ってたなんてことはないよ デビューした年に69勝して翌年にクラシック勝っただけでも凄いのに
そこからずっとトップにいたのは奇跡的 引退したら改めて認識させられるよ 因みに、春クラシック全て1人気に乗ったのは武ではなく幹夫しかいない
武の90年代全盛期でもこれだからな
他の騎手も十分に恵まれてたよ今より
そのから変わらずに、一定の位置にいる祐一は本当に凄い 全盛期ってマックイーンの頃だろ?
あの頃の前目でも脚ためて直線突き放すデットーリみたいな凄さがあったな エアシャカールの菊とか見たらわかるが
しっかり前で折り合えててなおかつ加速扶助もうまかった 今の武豊を見てると不思議に思うが
やっぱり凄かったよ
時代は違ってても今の川田とかと同じレベルで語ったらだめだわ 100年破られない記録(日本人で)
将棋&フィギュアの羽生、イチローの安打数
ユタカの記録いろいろ 武はサンデー出てから大外ぶん回しが主流になっちまったよな 馬質
強い馬とか勝負回のばっか乗ってるからたまにおかしな勝ち方できてマジックとか言われてた
腕自体は昔から大したことないJRAの騎手 スキーパラダイスのムーランドロンシャンの最後方死んだふりからの追い込み勝ちはなかなか良かったな
海外GTってことでインパクトもあったよ
外国人にはあの乗り方はできないだろうな、っていうかしない。選択肢にないわな。 芝を読み取る力。
路面が見えているんだよ。
他の騎手は水平付近しか見ていない。 >>44
これは感じるな。決して勝ちやすい馬ばかりではなかった。ハズレ丸外もいっぱい乗ってたしね。それでも揉まれないように乗って2着には持ってくるのが凄いところ。
対立を煽りたいわけじゃないが、ルメモレ戸崎福永の全盛期の方が「数を稼ぎやすい」馬質だった >>69
聡太が破る可能性あり
羽生以上に格下に負けない安定感 プレッシャーに耐えうる精神力
ルメールもやっと去年くらいから付いてきたね
それまではG1で人気の重圧に負けてたけど >>60
あの当時のペリエと武豊の馬質の違いは考慮しないの?
ネット競馬で調べれば誰でも分かるけどペリエの3倍は良い馬に載ってたよ武は >>80
G1でルメールが1人気馬を馬券外に飛ばした回数9回
G1で武豊が1人気馬を馬券外に飛ばした回数43回 武豊が乗るだけで人気になってたから、過去のデータだけ見ていい馬ばかりに乗ってたとは一概には言えない。
この厩舎の主戦は○○。って時代でもあったし今のルメールほどいい馬選び放題ってわけでもなかった。
当時の小学生から老人まで顔を知ってる騎手は武豊だけ。
競馬場をオジサンの鉄火場から誰でも入れる娯楽施設に変えたのは馬で言えばオグリキャップ。人は武豊。 >>76
それはねえな
その頃のこと知らなすぎだろ 今のルメールよりも選び放題じゃなかったとか草生える
武基地ヤバすぎだろ 武アンチって武豊が毎年リーディング取ってた時代をよく耐え抜いたよな
それを考えたらこの粘着性にも納得だわ笑 体操なら、
ルメールとかデムーロは技でポイント稼ぐ
武はノーミスでポイント稼ぐ
という感じ 全盛期の武なら先週のターコイズでフローレスマジックを勝たせている
そんな騎手だった >>92
キズナでダービー取った時とか憤死寸前だったろうな >>90
ルドルフから競馬観てるけど、選び放題じゃなかったよ >>83
武が年始にいなかった時、ペリエは武が乗る予定だった馬に乗っていたんだが
割引いたのは他の日本人騎手だよ、ペリエら短期外国人がいると武の馬も分散されてたから、帰国するまでは祐一も馬に恵まれてなかった
本来なら藤田や祐一に回る馬がペリエに回ってたから 新人時代圧倒的に恵まれてたのは武豊ではなく福永
武豊のデビュー日
4R 4.1倍(2人気)
6R 5.6倍(3人気)
8R 9.9倍(5人気)
12R 22.7倍(8人気)
福永のデビュー日
2R 3.2倍(1人気)
3R 2.1倍(1人気)
5R 5.1倍(2人気)
6R 9.1倍(4人気)
7R 6.2倍(5人気)
8R 6.4倍(2人気)
11R 8.7倍(6人気)←重賞
12R 7.1倍(4人気) >>99
それしか出せない時点で
武が福永より圧倒的に恵まれてたことが分かるな >>99
そりゃ新人時代ならそうだよ、なんせあの洋一の息子だからな
日本馬の悲願みたいなもの
しかし当時は他にも日本人騎手の層が厚かったんで直ぐに武を追い抜くてことができなかった >>99
上が4000勝騎手
下が2000勝騎手
逆だろこれw 40代「武豊は天才」
30代「武豊は日本人では上手い部類」
20代「武豊のどこが上手いの」 ペリエでG1勝ったのは馬
ノボトゥルー ウイングアロー ハットトリック ジャングルポケット ゼンノロブロイ
どれも武が乗って結果出せなかった馬たち 武時代は今ほど社台グループの力が石盤じゃなかったからな
それであの成績は凄い 絶頂期の武は今の外人騎手のように常に過剰人気の状態で、その過剰人気の馬をキッチリ勝たせていたよ
俺は穴狙いが基本なんだが、武騎乗の過剰人気の馬を色んな角度から見て、こういう乗り方をされなければ恐らく着外になるだろうと思って消したりすると、その危惧していた「こういう乗り方」を武がして過剰人気馬を馬券内に持ってくるということを何度もされたねw
要は武豊は頭がいいのよ
今の武豊はその残滓よ 今じゃ考えられないがガンガン馬郡わってきてたぞ(´・ω・`) 強い馬に強い競馬をさせてた
簡単なようで誰でも出来ることじゃない >>104
早熟、仕上がっていない時に乗せられたのが武
成長しきったり、万全の仕上げで乗せたのがペリエ 一番ケツから大外回すだけの競馬で勝ち続けたのがすごい 川田>現在の福永>戸崎>現在の武>過去の武>過去の福永
異論は認めない トゥザヴィクトリーに関しては上手かった
完全に手の内入れてた 単純に馬を道中御して直線追うっていう騎乗技術で言えば中の上レベルだったと思う
俯瞰したレース運びが出来る上に、駆け引きの引き出しが多いから勝ちまくってた >>1
圧倒的な馬質に加えて、ヨシトミでも100勝できるライバル騎手のレベルの低さ いい馬に乗りすぎてきたせいで、駄馬を動かす地方騎手には敵わん
佐藤友なんかは別として サンデー産駒で勝つようになってから後ろに控えることが多くなって、なんか下手くそになっていったような気がする 200勝の頃は馬質と経験だろ
ガチで凄かったのはイギリスで手首やる前の90年代 >>118
今と違って、ヨシトミでも100勝出来るくらい分散していたんだよ (´・ω・`)嫁の気性難だけは上手く乗りこなせない >>121
アンカツ→武豊
0.322 0.445 0.589
武豊→アンカツ
0.142 0.353 0.491
岡部→武豊
0.444 0.444 0.556
武豊→岡部
0.112 0.333 0.333
乗り替わり成績
安藤勝己(移籍03年〜引退迄)
岡部幸雄(87年〜引退迄)
誰もが武豊を乗せたくなる訳です 散々馬券でやられてた奴はいかに天才か知っている
過剰人気、危険な1番人気と思われる馬をバンバン勝たせるんだから
喜んで消しでバンバン金が消えていく経験した奴ならわかるよな コネと馬質に加えて強奪を繰り返して他人の勝ち星を奪い取った結果がこの成績
並の一流騎手の馬質になればリーディングの10位にも入れないヘタレ
所詮は恵まれたボンボンの二世騎手 >>17
200勝した頃は岡部や河内などの引退で一極集中してたからな
90年代後半が全盛期だと思う
ペース配分もだが、図ったように後方から首差で差しきるのも多かった 第一人者ゆえのフリーダムさ
今の短期外国人以上にやりたい放題
逃げ馬で追い込んだり追い込み馬で逃げたり
常にマークされてるから意表をつかないときついというのもあったとは思うが… 馬質がよければ200勝なんて簡単
三浦みたいなど下手糞でも馬質が良かったときは結構勝ってた >>133
しかし、継続させることは最も難しい
三浦君は二年目から右肩下がりに成績下向
結果を出せなくなったら馬質も下向する、そして勝てなくなっていく
武豊の全盛期は数字より難しいものがあった
その後の武豊が物語っている、結果を出せなくなって成績も下向した 確かにゴール前測ったように差すとかよくあった。
衰えてからもキズナの京都新聞杯のように人気馬に乗っても自信を持って動じない心臓は数多くの人気馬に乗ってきたからできる芸当 フランスで全く通用しなくて
馬質だけの騎手とバレてしまったからね 良かった時代は見逃されがちだけど他の有力馬に対してえげつないマークしてた
外人のラフプレーどうこう言うけど武もなかなかだったよ >>1
武豊は全盛期には200勝してないぞ。
全盛期は、フランスでの落馬前の2001年以前だ。 >>136
その理論だとルメールも当てはまるな
逆にいうと結局競馬は馬質ってことよ
いかにいい馬に乗るか
だから武豊のすごかったところはいい馬に乗れていたところ
そしてルメールのすごいところはいい馬に乗れているところ 流石にフランスでのルメールの実績と武を一緒に考えるのは池沼武オタとしかいいようがない
武はハモンド専属で人気馬にも多くのっていたからなぁ
Pariturfで昔のデータ見たらわかるからねぇ 昔のデータ見たらわかるねえ(データは出さないけど)
それで説得力があると思っているのかw
結局勝てなくなって日本来たんだからルメも一緒だよ >>141
頭が武豊および武豊信者のことでいっぱいになっているから目が曇り過ぎてるぞ
>>139見て俺が武オタに見えたのか?
ネットに毒され過ぎてるから少し離れたら?
要するに全盛期だろうがなんだろうが知らないが
競馬なんて馬質なんだよ
昔の武豊もすごいとは全然思ってなかったわ
君が言いたいようにねwwwwww >>50
ビックアーサーするがパワーワードすぎてふいたw >>143
彼は日本人いや、欧米以外の騎手が欧州で呼ばれる事がどれだけ異例な事かを理解していないんですよ
モレイラでさえフランスでは声がかからなかった
武豊はマッキャロンの後釜てしてハモンドが米で声をかけた
イタリアの馬主も契約オファーをしていた
それだけ海外から評価された騎手だった事は、変わり様のない事実
その集大成が、ロンジン国際功労賞
日本のファンが今の武豊を否定するのは好きにすればいい、
しかし当時の武豊を否定するのは流石に道理が通らない狭い視野のアンチ的思考でしかない 騎手は良い馬に乗れる事が全て=騎手評価です
しかし、三浦君の様に如何に周りがバックアップしようが、右肩下がりになる騎手は沢山いました
良い馬に乗せ続けて貰えることが、如何に難しいのか、
これは、心·技·体のどれかが一つでも欠けると継続できません
良い馬に乗れてるから勝って当たり前と言われるうちが華です 声がかかったが通用しなくて1年足らずで帰国したのが武だからな
ルメールと比べること自体が失礼 >>147
> 声がかかったが通用しなくて1年足らずで帰国したのが武だからな
> ルメールと比べること自体が失礼
また無知くんですか
武豊の後釜がいなかったことが、武豊にとってどれだけ足枷になったのかを分かっていない幸せな人
だから田原、横山、アンカツ、藤田は、武豊のお陰で下は恵まれたと言い切った >>148
通用しなかったのは事実だろアホ
まじ武オタって基地外ばかりだな
ID真っ赤にしていちいちレスしてて気持ち悪い こういう痛いファンのせいでますます嫌われていくんだよな
せっせとせっせとネガキャンして間抜けにもほどがある >>140
制裁貰わないギリギリで寄せて締めたり目標にした相手に対してなかなか当たり強かったって言いたかったすまん 通用しなかったという事実に対してイミフなレスをしてくる池沼武オタが気持ち悪すぎる
>>148の内容とか池沼とは会話が成立しないというのがよくわかる ギリギリで詰めたとかいうけど
武豊がルールみたいになってただけだからな
スタート直後の進路カットもコーナーでの内締め出しも
他国じゃ注意勧告か騎乗停止 >>152
やはり低脳だったか、通用しないもなにも、あの期間だけでG1を勝つことで通用しないならば、ハモンドはその後も武豊にオファーをし続けていない
この意味が分からないなら、海外競馬を語る資格はない >>26
馬が強かっただけ。
他の騎手なら圧勝出来る馬なのに、下手糞過ぎるから辛勝になる。 武豊の下はあれだけ恵まれたにも関わらず、誰一人武豊を抜けなかった
全盛期過ぎた武豊に勝っても何も価値がない、
岩田康誠のあの言葉は、的を射ていた >>48
1頭だけ出されてもなぁ…
とりあえずこいつは馬質だけは世界でもトップクラスどころかダントツ。
種無しの馬質と比べたら、フレッド・アーチャーやアイザック・マーフィーはもちろん、坂本敏美や渡辺壮や今の山口勲の馬質ですらチンカスに思える。
でもなぜかそいつらよりも勝率は低い… 後ろからの追い込みで届かないと思ったらハナ差届いて勝ったとかよくあったんだよ 海外の一流どこと比べるならまだしも、
川田福永戸崎とかバカじゃねーの
一般社会では基地害扱いされるから話するんじゃねーぞ
底辺のクズ共が >>8
技術的な事も含めてスター性なんだよ
そんなにイライラするな 半グレやヤクザとの繋がりがハンパない
恫喝ワーワー忖度を容易くさせる畜生
こいつを褒めなきゃダメな媒体の多さ… 武豊の土日って
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毎日こんな成績だった気がする 一言で言うなら
ルメデムモレが当時の武豊を見たら実力の違いにびびって小便ちびっている 得意の乗り方が当時の馬場と展開にマッチしてた
それだけの話 武すごかったんだな
そりゃ年配層がファンになるわけだわ アホみたいに後方で貯めるようになったのはディープに乗ってからだよな 他馬に絡まれないように道中は外々を回って直線もしっかり伸びてくる
上手かったよ 大外ぶん回してくだけだからな
今それだと勝てないから人気馬飛ばしまくってる 平場の馬のローテに口出ししたりやりたい放題やってたからな
ドタキャンも当たり前
それでヘイト溜めまくって、ウオッカJC、ザタイキ、ローキンでどんどん人が離れていった イナリワンを唯一乗りこなせた男
しかも当時(20) >>173
今は誰よりドン詰まりが多いのに?
よく福永を隠れ蓑に使ってるけど武は福永の倍は詰まってる
とても昔は〜なんて信じられない スペシャルウィーク乗った岡部があんな難しい馬とは思わんかったわーって言うてたやん
ディープも気性はよろしくなかった訳だし >>128
まさにこれ
で、すぐそばで素直に武の馬券を買ってた競馬ビギナーがキャッキャ喜んでて余計にムカつくんだよな 224 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/12/18(火) 21:40:32.79 ID:r+aXVgO20
オジュウチョウサンも武が乗らなきゃ間違いなく一番人気なのに…
武以外が乗れば勝つから当然だけど
225 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/12/18(火) 22:31:28.67 ID:U007qlIQ0
>>224
2年以上負けなしで11連勝中
当然といえば当然だけどな >>177
昔は外回しても勝てるような馬場で展開も厳しいレースが多かった
内伸び高速馬場になってそれでは勝てないから内に進路を取る競馬をするようになったけど若い頃にそういう競馬はやっていないからどこが空くかの嗅覚が育っていないんだよ
嗅覚が無いなら強引さで勝負するんだが武にそんな強引さなんて皆無だし詰んでる シャダイカグラをわざと出遅れさせたって本当?
俺が見出してからもランニングゲイルで捲ったりしてたけど、若い時はもっと思い切った事をやってたって聞く >>183
もっとヤバいアンチが戸崎福永にいるの知らないの?
お前メクラかよw >>138
え、武ってノーリーズン、ポルトフィーノだけじゃなくフランスでも落馬してたの!?
0点取りまくるし0点+騎乗停止というもはやマイナス記録するし恥晒し過ぎじゃね? 俺はイチローも豊も好きだけど
この二人には強烈なアンチがいるよね
何かそいつら可哀想 >>1
いまと比べて周りのレベルの低さはすごいと思うけどね。 なんつーか高速馬場の弊害をモロに受けたのがこのジョッキーだと思うわ
だから勝ち数減った
よく「衰えて武豊は追えなくなった」っていう奴が居るけどそうじゃない
前の馬が残るようになったんだよ
だからモレイラとかルメールみたいな前で折り合って早仕掛け出来る騎手が今は上手い
まぁ結局馬場に対応するのが遅れてる時点で武豊の勘も衰えたと言えるのかも知れないけども
JRAが高速馬場辞めるようになったら日本人ももうちょい勝ち数増えるんじゃないの ペース読める騎手がいない中で一人だけストップウォッチ持って
乗ってるような感じだった
だからすげえポツンでも確実に追い込んでくる
だからこそ周りは武をマークして武に合わせてりゃ問題ないみたいな乗り方になったけど
そこにキレを最大の武器とするサンデー産駒という乗り物が手に入ったことで
最高のタイミングで仕掛けたら他の連中が時すでにお寿司状態
こうなれば腕っぷしも追い能力もさして必要ないから
ただただ馬に負担をかけない乗り方で末脚伸ばしてドーン
さらにスタートで絶対にへぐらない、道中ほとんどかからない、の2大能力がついてたから
そりゃもう無双し放題
今はキレのある馬が減って追って伸びるパワー系が台頭してるし
ペースが読める外人、昔の連中よりペース読みがマシな日本人も増えたから
特殊能力が薄まってる感じ
武の性能はあんまり変わってないけど、馬の能力を過信というか
こうやって勝ってほしい、て願望とか期待みたいなの抱いて乗ってるから
裏切られて負けまくってるように思える 武全盛期に単勝100倍くらいで着順2桁続いてる馬が
武に乗り替わったらそれだけで単勝10倍くらいになって
しかもそれ勝ったというレースがあった記憶があるけど
どのレースかググっても探せなかったorz 全盛期のユタカはあまり追えない以外は
世界のトップレベルだったと思う。
折り合いも馬群捌くのも上手かった。 ちなみにユタカの全盛期は
サンデーが出始めた95年頃から
落馬事故した2002年の春まで。 >>191
平林が最高の馬質を用意出来た時代だからこそ後方待機が出来たんやで?
ユタカの若い頃は上手く先行させて残したり抜け出したりに定評があったわけで
前が残ると思ったらそりゃ先行すればいいだけだし、今でも上手く逃げたら残しとる 内伸び高速馬場が最大の原因ってのは間違いない
90年代後半は時計の出ない馬場が多くて内にいる馬は自然とバテる
外を回しても届くから武の乗り方に合う馬場だったが内有利の高速化により届かなくなった
加えてスローの競馬がどんどん増加していかにインの良い位置を取るかっていうのがより大事になった
直線で内がガラ空きになる京都外回り以外のイン差しは武は苦手としているから勝ち星は当然あがらんよね 馬群に入るのが怖いってのが弱点な。
外国のレース見てりゃ分かる。
ギチギチのレース嫌なんだろあれ。
騎手カメラ義務付けろよ、面白いからあれ。 >>197
それは熊沢が下手だっただけ
武が上手いとかバカの発想 >>187
競馬板にいる武アンチに見える奴の九割は武基地アンチ
武基地以外には周知の事実だぞ?
本物の武アンチは競馬場等で罵声を浴びせる奴を除くと常識がある人間ばかりだから特に騒いだりしていない >>201
いかにファンを攻撃するかしか考えてないから話がつまんないよね
ただの構ってちゃん
テーマが武じゃなくてもいいじゃんってなる グル、スズカ、スペの主戦とか今なら何だよって話だわなあ。G1ジョッキーか タニノギムレット、アドマイヤベガの時が一番だろ
豪腕やん >>1
ペース・馬場・馬群形を読んでレース全体を俯瞰する能力に長けてた >>195
馬質の全盛期はその辺だろうけど武の騎手としての全盛期はサンデー登場前の時代だと思う
サンデー登場後はアホみたいに後ろからばかり行くようになったけどサンデー登場前は積極的にポジションを取りに行って折り合わせるのが抜群に上手かった >>207
第一人者になってマークされるようになった上にダンスのダービーやらススズの秋天の件もあったしアドベのダービーみたいな成功体験もあったらそらああなるのも無理ないわ >>24
それはないよ、
当時はシンボリ牧場は岡部
メジロは河内、横典だったし、
オグリにも2回しか乗ってない、
サンデーレーシングの前身
ダイナースの主戦でもなかったし、 コメント聞いてても色んな所に配慮が行き届いてる
そつがなく落ち着いてる
騎乗も下手な事しないから人気サイドはお願いしたくなる 馬質と言うより相馬眼がはんぱなかった、
全盛期栗東の馬の能力なら全部分かってる、
って言っていたからね、
だからいい馬にも乗れたし足りない場合も
戦略で太刀打ち出来ていた、
今は嵌まれば…の後方待機ままだからね、
エリザベス女王杯のトゥザヴィクトリー以来
さすがってのはないね、 何が凄いってそりゃフサローとリーチと金子の寵愛だろw 冷静さじゃないの
人気馬で出遅れても焦らずに最内通って勝たせたり 外周ってきても差せる時代に良い馬乗ってただけだからな
強い馬は能力通り勝てた馬場だっただけ
今はコンマ1秒のミスで命取りになるような馬場だし
通用しなくなったのは必然
外回してロス、馬群でアタフタしてロス
ハッキリいって下手くそな騎手だと思う >>213
それらが馬主なる前だよ、
それこそダイナースの主戦が杉浦だった頃、
テレグノシスの調教師って
言った方が分かりやすいかな? >>215
それ松永ミッキー、角田、
杉浦、小島太と間違ってない? 福永の親父が落馬事故で死んでからアンカツや岩田、内田が来たり短期免許の外国人がいない時代の空き巣ジョッキーだろ 武のデビューからを見て来た人で奴が凄かった(過去形だが)と思わない人は居ないのでは?
見てもない(ちょっとのレースをYouTubeとかで見ただけの)人が何を言おうが理屈をこねてるだけにしか感じない
今のデムーロやルメールを凄いと感じないのは、その他の騎手が普通だからなのかなー(昔は一発を秘めた個性的な騎手が多かった気がする)
あくまでオヤジの私感だが 馬への当たりの柔らかさだよ
位置を取りに行っても折り合いに困ることは無かったし、全身クッションで馬への負担が他の騎手より少なかった
そういう意味では全盛期は90年代だな
200勝している頃にはそこら辺の能力は衰えていた ドン底だった2010年でもスマートファルコンをハイペース逃げで覚醒させてるから、逃げは上手いんだろ >>219
3週連続G1優勝なし
年間最多G1優勝はディープがいての6勝止まり
5番人気より下位人気でのG1優勝なし
G1一番人気騎乗数は歴代最多124回(2位にトリプルスコア差) >>218
今来てる大半の短期外人より2〜3枚格上のペリエとかロバーツとかデザーモとか来てたけど
今は欧州から2ヶ月で逃亡したモレイラクラスが持て囃されるレベルだからな 有馬でサトノノブレスに瞬時に反応しちゃったように、対策を取らずにやられるのは恥だというスタイル。でもそれがプロの犯行グループの方が定石通り動くから対処しやすいみたいになって、結果駆け引きに弱くなってる気がする。
今ならそこまでマークされる立場ではないし、もう少し鈍感に内突いたりしてもいいと思う >>222
具体的な数字を出されてますが
私の中での武の凄さは別にG1だけの事では無いので 福永がソツない位置で毎回差し損ねて、入着どまりの馬に乗り替わった時は衝撃だった。
今までと違う最後方から図ったように差して勝たせた。
確か京都のダート1200で、よくこんなことするな、と思わせる競馬が全盛期は多かった。 アドマイヤベガのダービーが一番の神騎乗(´・ω・`) >>230
ここ二週のG1じゃ微塵も感じさせなかったのに? 向こう正面走ってる引きの画面で一人だけ上体ブレてなくてすぐわかる 性格は自分のことにしか興味ないサイコパスみたいなものだろう
武が他人のために涙を流すのを見たことがない
だから徹底的に人望がない
イチローとそっくりだよこのあたりは
しかし、公的な人間としての振る舞いや責任はわきまえているから
競馬の顔としての役割は十分以上に果たしているし
一般人の目に映る武は穏やかな人格者だろう
だから惜しい
武が本当のナイスガイだったら、社台に干されることもなかったし
海外でももうひとつ上の待遇を得ていた
本当のナイスガイは見てすぐ分かる
野球でいえば巨人の斎藤雅
競馬だと…思いつかない
あんまりイイヤツがいない(・・;) >>219
当時は凄いとは思ったが今考えると馬場や展開に恵まれた部分が大きいなっていう感想だよ
当時は様々な馬場や展開でレースが行われていた
それ故に馬場に対しての知識とか警戒感は今の人に比べ明らかに希薄だった
今は客側も馬場に対しての知識が大幅に上がったし当時の馬場なら武の乗り方は上手くハマることが多かっただろうという結論になるのは自然だよ
馬場造園家のインチキ馬場操作や内伸び高速馬場によって客側の馬場への知識や関心が上がり武の成績は下がった 何が凄いって信者を洗脳する力だろ
サイコパスの得意技だからな 武のチャレンジ精神って凄くね?日本で王様してりゃいいのに海外挑戦しまくってボロクソに言われても未だに挑戦し続けてる
空き巣も絶対しないんだろ?どんなに望み薄でもG1騎乗依頼があれば乗りに行く 第一人者がこの姿勢を取り続けているのは素直に尊敬するわ >>237
それも人によってはカズやイチローが現役にしがみつくのと一緒で
老害潔くない、と感じるんだよ
若手のチャンスをネームバリューだけで奪っている…とな
これは美浦のベテラン全てに言えることかもしれん
野球やサッカーと違って、競馬は馬の力で決まるところが多いから
実力で抜くといっても分かりにくい
まあ多少上手くても年寄りがスタメン張ってたらわかてが育たないのは事実
的場みたいなのを認めりるか否定するかだな 腕はもちろん、あんな気の利いたコメントできるあんちゃん二度と出ない。
いろんな意味で全盛期はスーパークリーク、イナリワン、オグリキャップの頃。
武豊の登場で競馬そのものが変わった。
今週の有馬でオジュウチョウサンを選んだのも、それが一番盛り上がるのをわかっているからだろう。
若いファンにとっては昔凄かったただのオジサン騎手なのかもしれないが、長年競馬界を背負って来た事を知ってもらいたい。 >>239
自分の朝日杯勝利を阻止したら、空気を読めと脅迫したり、何の不利もなく負ければ組織力に負けたとか、気の利いたコメントとは到底思えないけど >>236
何が凄いってアンチを洗脳する力なんだよなぁ
お前の難癖とか見てるとホント底辺アンチを煽るのが上手い 武基地ってマジで上手いと思ってるのが凄いというかバカというか まあ腐ってもIFHA国際功労賞だからな
底辺が嫉妬まみれで貶したところで痛くも痒くもない >>240
15朝日杯後の「空気の読めないイタリア人が…」
あれがコメントが脅迫と感じるのか?お前の感性がヤバイことに気付けよ。 >>242
トレヴ徹底マークでオルフェ蓋を「ついでに」できちゃうのが凄い
負けても凄みを見せられるのが一流だね >>241
な!お前は武豊に洗脳されてる
俺が武のアンチ?
どう見ても武信者アンチだろ
>>245
目の奥が全然笑ってない
誰でも脅しとしか思えないぞ?
社会に出て人と接していれば分かるだろ? >>22
具体的にどこがどう下手なのか言ってみろよ無能 衰えて馬質も悪くなった現在ですら
リーディング10位にはいるしやっぱ地力は違うんだろう 豊だから許される乗り方みたいなものが有った。
人気してるけど少し能力が足りないような馬で殿一気みたいな思いきった乗り方を試す事が出来た。
嵌まれば豊マジック、失敗しても豊が馬の能力を考慮した騎乗って感じで今みたいに溜め殺しとか言われる事はなかった。 >>249
昔に比べればそりゃ馬質は落ちたけれども
昔がデムルメ戸崎川田福永をかき集めたような異常な馬質だっただけで
今でも福永あたりよりずっと良い馬質だよ
いま勝てないのは福永より下手だからだよ 武は地頭が図抜けている
騎手と言うくくりの中ではダントツ
頭がアレで(失礼)フィジカルモンスターみたいなので
天下を取った内田みたいなタイプとは対極にいる
考えに考えて乗っている
その理屈はあまり語りたがらないな
プロ意識というか、性格が悪いというか
この辺も甘さがない勝負師ゆえか >>141
馬質に恵まれながら結果出せなくて
アガカーンに速攻捨てらたよね?
地元騎手なのに この人は若い頃は人知を超えてたね
デットーリーや的場文男も若い頃は普通じゃなかったけど
武豊は特別すごかった 昔は超絶人気馬に乗ったり勝ちまっくってたのでヘドが出るくらいアンチでした
落馬して干されて勝ち鞍が激減したのにまた第一線に戻ってこれたのが凄いと思います
栄光があったからこそ挫折にも向き合って復活できたのでしょう
今は細やかに応援してます 腕は昔も今も中の上
凄かったのは日本競馬史で類を見ない程の馬質
しかも言い訳が上手かったから糞騎乗しても降ろされない
この条件が揃えば少し上手い騎手なら年間300勝は楽々と達成する
それで212勝は下手糞としか言いようがない >>255
そんなことねーよw
武の頭は一般人としてもまあまあいいと言えるレベル
フィジカルもないような書き方したが、運動神経全般「抜群」らしい
もうちょっと背が低くて筋肉つけられたら、世界でも天下取ったかもしれない
逸材だよ コパノリッキーやアウォーディーがいなくなって得意の地方交流重賞でも勝てなくなってきたな
最近は地方交流重賞までデムーロやルメールに勝たれてるからね 地方交流はマテラやインティでまた勝ち出すだろう
とにかくダート馬だけは途切れない ルメールの勝ちは納得できるのに、武ならそうならない
どうしても八百長だもんなーって思うし >>257
こういう人が大半だと思うが、そこをタチの悪い専業アンチに狙われちゃって本当に気の毒だわ >>194
シュウジやスマートオーディンみて折り合わせるのが上手いと思うのか?むしろ気性難下手くそだろ。折り合わせる技術なんてもんは年取るにつれて上手くなる事はあっても下手になるなんてことは普通無いだろうし、それであのザマ。 一人でいい馬を片っぱしから強奪して独占する厚かましさ
ありったけの馬をかき集め天才という名誉を手に入れた ここで言う武アンチの奴らは誰のファンなの?
アンチの奴らはまず誰のファンか教えてほしいね
むっちゃ興味あるから 全盛期の武は位置取りがうまかった気がする
観客側から見てると通過タイムとかわかるから
ここにいると理想的な展開だな〜と思ってたらいつの間にかそこに武がいる感じ >>1
ある程度の馬質と周りの低レベルさがあれば蟹歩きヨシトミさんでも100勝できるんですよ >>257
106書いたモンだけど正に俺も馬券的にアンチだったわw
だからこそ全盛期の凄さがわかるよね >>269
誰かのファン?
ただ武信者が大嫌いな連中だが?
いい加減気付けよw はっきり言って、どの騎手も腕前は殆ど変わらない。外国人だろうが日本人だろうが。
上から言われた通りにやるだけ。指示通り乗って指示通りの着順で回ってくるだけ。
その中でJRAが新人の頃から売り出してたのが武豊っていうだけ。 ベテラン小島太が乗りこなせないイナリワンを
増沢の手に合わないオグリを
難なく導いて勝たせる
当時21かそこらの若造がだ
もうオグリの頃には武が若いということすら忘れていた
南井も武を「ベテラン:と呼んでいた コーナー回ってくるときめっちゃタイトだよね
内側に膨らむ騎手や馬がいるとすごく目立つ
まわりの騎手がもっとうまくて信用できるようなレベルだったら馬群縫うような騎乗がもっと見れそうなんだけどなあ 昔から武を見てきたオッサン連中で武が単に恵まれただけって思ってる人は居るのかね?
そんな武の凄さを知ってるオッサン連中も今の武の姿には寂しさを感じてるのが現状かと!
それを昔も知らない人達が単に重賞の映像を見た感想や数字だけを挙げて否定したいのは何なんだ?
自分自身に人から褒められる事が何もない僻み根性としか思えないのだが >>278
マスコミ受け?
マスコミも本当は武のことになんか触れたくない
でも触れなきゃ競馬関係のない取材を一切できなくされる
マスコミがゲス不倫や八百長臭いレースを突っ込めないのはいわば脅迫
だから武のは騎手会長をやめない 信者が精密な体内時計あるとホルホルするがスローなのに後方のまま差し損ねやたら多かったよな全盛期でも >>278
全て騎手という職業に必要な資質だな
寧ろ馬を動かす部分だけに限定する意味が無い 俺は武がデビューする前から競馬を見ているが武を上手いと思った事は一度もない
新聞の印を見る度に武は恵まれてるなと感じただけで無印の時に武だから買おうと言う気にはなれない騎手
だからいい馬に乗ってる割りには勝率はそんなに良くないし連帯率も複勝率も並以下
結論は圧倒的な馬質でそこそこの成績を残しただけで腕は平均よりちょっと上手いくらい 武を上手いと思わないのは個人の感想だから文句はつけないし
圧倒的馬質(かつて)だったというのも否定しないが
生涯勝率は2割近くで連率複率とも、歴代の日本人ジョッキーで
トップクラス
外人のいいとこどりと違って、新人時代や干された晩年も含んで
4000勝ったトータルの数字だから価値があるんだよ
野球で例えると4000本打って三割のイチローだ
働き盛りに数年間日本にいて3割3分のバースやクロマティ
そいつらと数字を比べるのはナンセンスなのよ >>284
参考までにあなたの長い競馬歴の中で
上手いと思った騎手は誰ですか? 武のデビュー年の成績見たら最初から恵まれてたようには思えんのだが
めっちゃ穴馬勝たせてるしのし上がるペースが異常だっただけだろ 新人時代にオークス馬トウカイローマン
2年目に単枠指定シヨノロマン スーパークリーク
3年目に単枠指定シャダイカグラ バンブーメモリー ダイタクヘリオス
これらの馬に乗れて恵まれてたようには思えんかぁ〜
アンチとオタでは馬質の認識が違うんだろうか
デビュー3年でこれだけの名馬に乗れた騎手は過去いないと思うけどねえ
>>285
パイオニアのペリエデムーロルメール、それに地方出のアンカツ岩田はいいとこどりちゃうぞ
始めの頃は全然良い馬に乗せてもらってない。
彼らがJRAで乗ることに反対してた勢力もあったらしいしね
それこそ、武豊のおこぼれや駄馬で結果出して今における信頼を勝ち取った
こいつらに比べたら武豊は恵まれ過ぎてると言えるよ 武豊=B'zみたいなもんだろ
どんなにテキトーにやってても日本だとチヤホヤされるが、
世界に出てみたらフランスやアメリカでも全く相手にもらえない扱い
所詮BIG IN JAPANですよ(笑) 全く相手にされないどころか仏名門厩舎から主戦オファー貰ったりIFHA国際功労賞貰ったりしてるからなぁ
現実を直視したくないんだろうけど >>286
あなたの競馬歴と上手いと思っている騎手を教えて下さい
何をもって上手いか下手かを判断するかと過去の騎手を生で見ているかがどうかが問題
過去の騎手とその置かれていた状況を知らない人と議論しても時間の無駄
もし武が本当に上手いと思っているような人だったら話にならないから ここは全盛期の武の凄さのスレなんだから、質問を質問で返さず先に答えるのがスジじゃないの? 武が毎回G1で1番人気に乗ってる頃はこんなのいい馬に乗ってるからなだけじゃんと本気で思ってた。でも大人になるとその1番人気に毎回乗せてもらうってことがどれだけ大変で凄いことか理解した。
後今でも凱旋門目指したりとあくなきチャレンジ精神はほんとすごい。これだけ貪欲に真剣に競馬に取り組めるから今の地位を築けたんだなと思う。 >>288
あのときのトウカイローマン乗るのなんて別に大したことない、勝たせたことがスゴい
クリークもシヨノロマンも結果ないところから武自身が結果を積み上げたからでしょ
結局、勝ち確とかではなくて、チャンスがちょっとはある程度の馬で次々と結果を残して、わずか二年目で関西リーディングでしょ
三年目といったって前年のリーディングジョッキーでしょ、それなりに良い馬まわってきて当たり前 >>293
一番人気といったって、同等やそれ以上の馬もいたし、今みたいにライバルになりえる馬を別のレースに振り分けるなんてあり得なかったからな
武豊がのってきた馬でも他のジョッキーで勝ちに行くのが当たり前だったから
選ばなかった馬に負けたこともあったけど選んだ馬できっちり勝たせていたイメージはある >>295
エアグルとかあの辺で似たような事やってたような >>291
武の騎乗をデビューから見ていて、一度たりとも上手いと思った事が無いとまで言い切るので聞いてみたんですが
今は劣化を感じるものの昔は上手いと何度も思った私とは話にならない様なんで結構です
一応競馬歴はルドルフの頃からなんで34年ぐらいでした 俺も>>284さんが上手いと認める騎手を知りたいな。
福永父とかはどう見てました? 馬質だけで勝てるなら福永くんがとっくに250勝している
よ
安藤、小牧、内田、戸崎、岩田このあたりも馬質だけなら普通に200勝レベルの馬に乗ってた時代があった
でも150すら勝てなかった >>299
バカか?
例えば福永のG1一番人気騎乗回数を見てみろよ
武の何分の一だと思ってんだよ
武の馬質なら福永が300勝してるのは間違いないだろうけどな 来日する外国人騎手のほとんどが武豊を上手いと持ち上げるメリットはなに?
それと、馬質に恵まれただけって意見の奴は、例えば今年のルメールが乗った馬全部に小牧善臣あたりが乗ってても、同じだけ勝てると思ってんの?
小牧じゃ勝てるわけねえじゃん。せいぜい100勝ぐらいだろうな。
ディープインパクト三冠
アーモンドアイ三冠
福永じゃどっかしら取りこぼすだろ。 >>301
それはお前の思い込み
それがありなら福永ならスペやアドベやエアシャカールを三冠馬にしたとも言える
収取つかなくなるからつまらない言い切りはよせ やっぱり291は逃げたか
ただのアンチかニワカかな?
福永洋一以外に挙げられるかと思って期待したんだけどなw
後、武がどれだけ1番人気に乗ってるかなんて言ってるのも居るけど、武が乗るから微妙な馬でも1番人気になってるケースもあるんだから人気で比較しても意味ないだろうに。 武が若い時も名手はいたしな。
おっさん河内、仕事人田島とかな。
南井はまあ、あれだけど。
G1なら岡部や的場もいたし。
個人的にはイナリワンとオグリローマン、スーパークリーク、あたりの騎乗はいまだに凄いと思う。
馬質云々だけではないだろうよ、あの騎乗フォームは向う正面で武豊だけはすぐわかる。
今でもペース配分の大事な長距離戦とか、ゆっくり加速するようなレースは上手いよ。
短距離や瞬発系のレースは腕力、体力、動体視力あたりの問題だろうけど厳しくなってるけどね。 >>302
その馬達に福永ではむしろクラシック1つも取れない可能性のほうが高い。 武豊と岡部幸雄のエピソード
https://www33345.com/jockey-8322.html
幼稚なド変人ばかりの騎手業界で数少ない比較的まともな大人のスポーツ選手だった。 最近の武豊は逃げはうまいけど、追えなくなって来てるよね。歳かね。 馬を自ら走る気にさせる技術かな
豊さんもたまに言うだろ、直線はいどうぞ走りなさいみたいなコメントを
コーナーで周りが必死に追うなか豊さんは何もしてないようみえて馬が加速していくの見たことあるだろ 今更、レース内容や戦績で語るのは愚の骨頂。
「いいとも」に出た騎手第一号ぞ。 良い馬を馬質なりに走らせる騎手なんてのがほとんど居ない。
余計なこと考えたり
四位に怒鳴られた藤田に怒鳴られた田原に絡まれたノリにどやされたとかなんとかで萎縮しない。
岡部幸雄を克服しただけでも偉い >>273
そう、武アンチでもない。
種基地のアンチなんだよな >>301
そりゃ武豊、大したことないですね。とか言わないだろwww 1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2016/04/05(火) 09:20:39.72 ID:JPx8z8KP0
昨年、英国のレーシングポスト紙上の企画でO・ペリエ騎手が自らが考える世界のトップジョッキーベスト5を選出し、
その中のひとりとして武豊騎手の名前を挙げていた。当時のペリエのコメントはこうだ。
「ユタカは頭の中に時計を持っている。競馬では常に適切なポジションにいるから、道中で後ろにつけることができればハッピーだ。
ファロンのように豪腕の騎手ではないが、馬は約500キロあって、レースでは騎乗馬を無理やり抑えつける必要のない場面も多い。
ユタカは馬が何を考えているかをよく分かっている。彼が日本でリーディングのポジションにいないのはおかしい」
他の4人はL・デットーリ、C・スミヨン、K・ファロン、R・ヒューズ(今年夏に引退)と、いずれも世界を股にかけて活躍する猛者たちだった。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20151216/ove15121605010001-n1.html 長距離戦や体内時計なら岡部がダントツなんだよなあ
武基地以外のオッサン連中ならみんな分かってる 技術的な事をあげると馬に負担をかけない騎乗だな。技術面じゃないのなら若手の時からドラマチックな勝利をあげたもっているジョッキーだな。 不倫したいために子供もいないのにパイプカットしたことかな 最も円熟していたのは、GT勝てなったトゥザビクトリーを追い込んで勝たせた頃。2002年頃の冬の落馬以来、勝ち数はともかく騎乗内容は冴えない。 >>304
武豊が今でも凄いのは地方交流重賞だろ
JBCクラシックとかあり得ない勝率だからな 馬質以外に何がある
ほとんど全ての良い馬が彼に集中してたんだから
今のルメール、デムーロの比ではない >>326
ありえないのは種無しの馬質。
そんなに上手いんなら毎年地方馬に騎乗して出てみたら? 2002年頃骨盤やってからおかしくなった。それまでは折り合いが上手かった。 ――この32年間は「いい馬ばかり乗っている」という外野の声との闘いもあったと思う
武豊:特に昔は多かったね。でも、ジョッキーって、いい馬に乗るためにやっているようなもんだから。
それが一番の目標ですよ。だからそういう声に対して言い返す気も、怒りも全くない。
「いい馬に乗ってる」って言われても「そうですけど」って感じ(笑い)。
ルメールに対して「あれだけいい馬に乗れば勝つよな」って言う人もいますが、
それこそがリーディングジョッキーのクリストフ・ルメールだからね。
――口さがない人間は「武豊が強奪」という表現すら使った
武豊:取った、取られたって話、好きだもんねぇ。でもボクは、そういうもんだと思っていますから。
だって、どの世界だってそうでしょう。ラーメン屋だって、みんなおいしいところに行くでしょ?
もし自分がラーメン屋の店主で、お客さんが別の店に流れていったら
「ヨシ! お客さんが戻ってくるくらいのおいしいモノを出そう」って頑張ると思う。
そういうもんでしょ?自分が結果を出せば、離れた人も戻ってきますから。 不味いラーメンを無理矢理食べさせるやり方こそ武豊流
皆んな嫌でしょうがないのに、あらゆる汚い方法を使われて泣く泣くなのに
だから強奪って言われるんだけどね 昔からペース音痴だったしな
外人に全く勝てなかったし 森泰斗
良い馬に乗る努力も騎手の大事な仕事のひとつ。
中央、地方問わず「あの人は良い馬に乗ってるからかなわない……」とかたまに聞くけどさ
俺もそんな事を思って時期があったが、騎手がそんな事を口にだしたら絶対にダメだよね、負け。
強い馬を頼まれる騎手になればいい。頑張ろう。
蛯名正義
『乗れないから勝てない』というのは違うな。『勝つから乗れる』んだよ。乗ってるから勝ってるんじゃないんですよ
。勝つから乗せるんですよ。あれだけ乗れば勝つよっていうヤツもいるかもしれないけど、そうじゃないんだ。じゃあ乗ってみろって。 馬質がいいってことは、それだけ業界での評価が高いってことだもんな。 親父がターフの魔術師なら武豊はターフのファンタジスタだった。それぐらい勝ってたし大一番での勝ち方もカッコよかった >>335
金や権力で奪い取るから武なんじゃないか
大金積んで伊集院に仲人頼んだのは有名
伊集院の娘繋がりで関東連合と手を組む
ヤクザの飲み競馬にも積極的に協力
最近で顕著だったのはキズナ
春天一番人気でぶっ飛び元請ウハウハ
二年連続でやってご褒美にヤクザ繋がりのキタサンを強奪
他にも色々あるけど腕が良くて馬が回ってくるなんて武に限って有り得ない
後藤の死の真相も武が鍵を握ってるしな >>337
普通なら5馬身ちぎって勝つ馬をゴール前でギリギリ交して勝っていただけ
だから武と外国人騎手では5馬身違うと言われてしまう
シェーングランツもファンタジストも外国人騎手なら勝っていた
直線の追い方だけでも腕の差は歴然 武と外人で5馬身違うなんて聞いたことないな
デットーリが乗ると5馬身違うというのは聞いたことがあるがそれも別に武限定じゃないし >>340
私も含め昔の武を見て来た人は、今の姿に劣化は当然感じてますよ
ただ今の姿を見て、見もしない昔の武の実績を馬質だ強奪だとひと纏めににして貶したい気が不思議で仕方ない
他人から何一つ認められる事の無い人は、他人が優秀だったと事も認めたくないさもしい心の持ち主なんでしょうね >>342
勘違いしてますよ
ここで武を貶す大半は武に興味がないから本当はどうでもいいんですよ
ただ皆んな武基地が嫌いだから難癖付けるだけ
武基地が他の騎手を仕事をするように叩かなければ武を貶すことをやめますよ
だって武に興味がない
いや興味を持てないですもん >>344
でもお前さん達はその武基地とやらと同じ行動をしてるのだから同類だよな
武基地ガーと言うなら同じことをしてる自分自身も自己否定しないと筋は通らない
んで、いつ自己否定するんだ? そりゃ武基地と同じことをしてる奴に武基地を非難する資格は無いわな >>345
いや私はただの傍観者
武に興味がないから別に叩いたりしない
武基地と同じになれないから
でも他の人がやることは理解できる
だから勘違いを解いてやろうとしただけ >>346
戦争ってね
仕掛けなければ起きないんだよ
同じじゃないね >>344
本当にそう
勘違い武基地が大嫌いなんだよね
>>318みたいなw
ペリエが友人武豊を持ち上げるのは毎度のこと >>339
まだそんなこと言ってるの?
武豊はトランプやプーチンですら動かせるよ。 555 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/02/10(水) 00:00:31.19 ID:DTAeAf2N0
>>554
武基地が福永に薬や談合してるって言い始めて、それを武がやってると言えば否定する。
その上、武基地(お前)は福永死ねってスレまで立てて騒いでただろ。
お前は、お前の決めつける数百のマッピーと比べても、格上のキチガイだろ。
それと、どうでもいいけど伊集院との関わりまで捏造扱いするのはやめろ。
武が電通の後ろ盾欲しさに仲人をお願いしたのは周知の事実なんだから。 >>352
本人が申し出ればなるかも
ただ名誉毀損になるだろう書き込みは多いのにこれだけを騒がれても…
武基地の書き込み9割当てはまるのでは? 去年のデムーロとかって、この二週で武が乗ってた位の馬を
なんとかして勝たせちゃってたんだよな(今年は2着位までだが)
ペリエはもっと変なのも持ってきていた
武のオグリ復活とかナリタタイシンの皐月賞とかも確かに凄いんだが
好騎乗のベクトルが違う気がする
武はその時点での馬の能力以上のものは出していない
作戦がはまった
展開に乗じた
インサイドワークの勝利という感じ
外人の馬を動かす感はない 明らかに力が上の条件馬を勝たせるんではなくわざと2、3着を取らせる技術が一級品だったって知り合いの知り合いから聞いた事がある。
今みたいに社台の運動会じゃなかったからそれで個人馬主に儲けさせて信頼を勝ち取ったとか。 >>344
興味なかったら書き込まないわw
キチガイさんw >>339
お前まだ伊集院とか言ってんのか
http://hissi.org/read.php/keiba/20160206/MDJFcTdhVlUw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20160218/OThabkVSekEw.html
武豊 JRA芝G1連敗の歩み [転載禁止]c2ch.net
543 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/02/06(土) 20:48:06.73 ID:02Eq7aVU0
清原は、過去に暴力団と繋がりがある競馬情報会社の経営者がタニマチであったことがフライデーされている。
その経営者と伊集院氏は数十年来の付き合いがあることも分かってる。
勿論、武とも親しくしている関係だし、蛆テレビで武と清原は何度も共演。
親しい関係であっても何ら不思議じゃないし、ルートを紹介しても不思議じゃない。
668 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/02/18(木) 00:35:14.76 ID:98ZnERzA0
>>658
伊集院が訳わからんことないぞ
あれが仲人になって以降、武はマスコミに絶賛こそされ、非難や否定されることがなくなったからな
競馬界では、今の福永の何十倍ものコネも持って、名馬の独占もし始めた
今の武があるのは伊集院がいてこそ
そりゃあ大金包んで仲人を頼みに行くわ
愛人まで回して貰っていたしな >>356
武に興味がないだけな
日本語が不自由なんだな 武に興味がないけど武基地が嫌いだから武を貶してる
これマジで言ってんの? >>324
具体的に語れない無能
無能と言われて悔しかったか無能 >>360
貶してないって書いてるぞ?
字も読めないのか? >>360
俺のことじゃないのか?
まあ武基地が嫌いだから興味のない武を貶すのは大いにあり得る
特に別に知識がいるわけでもない
人として苦痛ではあるだろうけど ファンがうざいから、そのタレントも嫌いってのはよくあることだろ
ジャニオタとか、アニメオタとか 全盛期の武は積極的にポジション取って前々でピタリと折り合わせるのが抜群に上手かった >>364
>>339←こいつヤバ過ぎだろw
貶してるっていうレベルではなくもう名誉毀損
これを武基地の書き込み9割当てはまるとか言っちゃってるお前がもう手遅れ 武基地さん(ワシはそうでは無いが)に対して難癖を付けるとか、勘違いを解くって
ご苦労な事ですね
私ならバカには何を言っても無駄なんで無視しますが
わざわざスレッド見に来てまで武基地さんと言い争いするって事は同等もしくはそれ以下かと!
まぁどうせ自覚の無い武基地が一番たちが悪いとか言われるのかな メンタルが強いんだろ
発達障害の川田さんみたいなこともなく、壊れた浜中さんみたいなこともなく、
メンタルが健全なんだよ >>368
名誉毀損にあたる書き込みの話だろ?
嫁がブスって書き込むだけで書類送検される世の中
あれならセーフでこれはアウトって考え方がズレてる リアルで見てない人は成績だけでサンデー時代を全盛期だと思うだろうけど
ほんとの全盛期は20代前半までな。 ワンデーエイトの締めをシロキタゴッドランで勝っちゃうところ >>371
武基地の9割が名誉毀損ってどこにそんな名誉毀損レベルの書き込みがある? >>374
それマッピーの口癖の「○割が武基地」だぞw >>374
ある
>>375
お前のマッピーが口癖だとまず気付け >>367
そういう馬に乗ってたからに過ぎないけどな
気性が荒い馬を扱ってなかったから楽に折り合えた 日本競馬は馬群を割る競馬は許されなかったからその技術はないけど、仕掛けどころや無理に外に出さずに内で我慢するのもうまいと思う時がよくある >>377
「○割武基地」
最近の書き込みから古い書き込みまで調べればまだまだいくらでも出てくるぞw
http://hissi.org/read.php/keiba/20181004/bW1FckMzM2Iw.html
47 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2018/10/04(木) 01:35:37.73 ID:mmErC33b0
>>43
まあネットの福永アンチなんて8割は武基地ですしw
もうみんな知ってるから競馬場で普通に武基地ガーって話をみんなしてるし
http://hissi.org/read.php/keiba/20140208/VzdDVDEreTBQ.html
145 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2014/02/08(土) 21:51:24.09 ID:W7CT1+y0P
初リーディングとった2011年の翌年、当時まだ1板にあった伝統ある福永応援スレのテンプレに
「リーディングをとったことにより、より一層のねたみを買うことが予想されます
荒らしはスルーしましょう」みたいな一文があったんだよね
ここ1月、またその兆候が出てるのか、アンチの発狂が一段と凄いねw
まぁ9割武基地(少人数でたくさん書いてる)のこりの1割が野次馬とディープ基地だろ >>378
サンデー産駒は気性荒い馬が殆どだったけどな なんで武基地が発狂してんの?
何割とか書く奴が全部同一人物に見えるってよっぽどだよねw
武とヤクザの深い関係を暴かれたから? 武は上手くない、下手くそだって言う意見を競馬関係者が多数いる前で説明してみてほしい。鼻で笑われて終わりだと思うが。 岡部が今の武の年齢のとき年間100勝以上してたからなぁ
まぁディープと同じで所詮はメッキよ 全盛期にルメールとデムーロがいたらG1の勝ち数は少なくとも3分の1くらいになってたと思う >>385
豊さんの全盛期に全盛期のルメール、デムーロがいたらとかタラレバがすぎるな >>383
競馬関係者どころか、乗馬かじってる程度の人にも笑われるよ。
馬は人間の言うこと聞かないからね。
武豊が乗ってるようないい馬なら誰でも勝てるなんて、馬に触れた事が無い人間の発想。 マーフィー「ユーイチフクナガ上手いね。だからユーイチフクナガが乗ってた馬ボクも乗りたいね。」
ルーラーシップ
日経賞 3着(福永)→QE2世C 1着(リスポリ)
ジェンティルドンナ
京都記念 6着(福永)→ドバイSC 1着(ムーア)
エピファネイア
天皇賞秋 6着(福永)→ジャパンカップ 1着(スミヨン)
リアルスティール
中山記念 3着(福永)→ドバイターフ 1着(ムーア)
サトノクラウン
天皇賞秋 14着(福永)→香港ヴァーズ 1着(モレイラ) >>348
そうだよな
アンチが先に挑発しなければ争いなんて起こらないよな >>387
武には大人しい良い馬ばかり乗せてたってのは調教師内でも常識なんだがなあ なるほど!
武が少し弄られると福永を叩くシステム
武基地が福永を叩くってのは本当かな
その武基地を嫌い武を叩く奴が現れる
武基地アンチも大概だけど武基地は想像を超えるキチガイだな >>390
へぇー、サンデー系の馬って大人しいんだ。
トニービンの仔も大人しいの?
へー、僕の勉強不足でした。 イナリワンやエアシャカールが大人しいなんて聞いたことないなw 勝ち方にすごくこだわりがあるように思う
そのせいで負けたこともあるだろうし勝てたこともあるはず >>392>>393
ホント勉強不足だよ
エアシャカールなんて、思ってたより全然大人しいって蛯名が言ってたし
武は馬を上手く宥められないから、気性が激しく見られがちなんだよな 馬質だわな
後方から脚余す糞騎乗は昔からずっと多かった 見てもいないくせに、昔から云々とか話す奴はアンチでは無く単なる糞だね
まぁそんな糞でも犯罪に走らない為のストレス発散の場は必要なのかね >>398
お前やっぱり犯罪者なんだ!
何やったの?ショボい犯罪っぽいけど >>395
へー、蛯名が思ってたより大人しいと感じればエアシャカールの気性がまともな部類になるんだぁ。
へー、僕の勉強不足でした。
パドックで暴れてた記憶があるけど、違う馬と間違えてるかもしれないわー。
暴れて脚折って予後不良になったのも違う馬と間違えてるかもしれんー。 >>400
自分の勉強不足を晒して恥ずかしくない?
武が乗ると馬が狂うんだよなー薬とか使うから
サンアディユは悲惨だったな
変な薬使用して後に馬が狂ったもんな
そうなったら即ポイ捨てする非情さ
エアシャカールも薬の売人武豊の被害馬 >>395
それ、覇気が無くなってただけじゃないの?
蛯名エアシャカールで何か勝ってたっけ? >>401
武豊って馬に薬カマシて乗るんですか?
知らなかったです。
勉強不足でした。
凄いですね。後遺症が出るくらい効いて、検査に引っかならない薬ってなんだろう?
明後日のオジュウチョウサンもカマシますか? >>401
お前は変な薬使用してるから狂ってしまったんだなw >>403
さすがにディープで懲りただろ
凱旋門賞失格って赤っ恥かかせたし >>401
確かに薬のせいかどうか分からんけどサンアディユは不自然に断ってたよな
重賞一番人気で勝たせて特に乗り馬いないのに乗りに行かなかった
んでそのレースで予後不良だっけか
明らかに可笑しな感じはするな >>337
親父はターフの魔術師だったけど、こいつはターフの種無師だよ。
ファンタジスタなどではない。 >>406
乗り馬いないのに乗りに行かなかったってオーシャンSのこと言ってんの?
それ次走の高松宮記念は武がドバイで乗れないから内田に代わっただけのことなのに
因縁のつけ方が狂ってるなお前 >>408
ソース貼ろうね
内田宮記念乗ってないし >>410
内田はサンアディユに乗れなくなったから宮記念でリミットレスビッドに乗ってる
どうしてそんな嘘をつくの? >>411
サンアディユに乗ってないって話じゃ?
バカなの? >>413
サンアディユはオーシャンSの翌日に亡くなってるのにどうやって乗れと >>415
内田が宮記念でサンアディユに乗る予定だったソース
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114830066?fr=sc_scdd&__ysp=44K144Oz44Ki44OH44Kj44OmIOWGheeUsCDlrq7oqJjlv7U%3D
日付も宮記念前だし間違いないだろ サンデー登場前の武は積極的な先行策で前々のポジションを取りに行って折り合いを付けるのが抜群に上手かった
あの頃が全盛期だろうな >>415
更にサンアディユのwikiにもこう書いてある
2008年は春の目標を高松宮記念に据えて大井から移籍したばかりの内田博幸を鞍上に迎え、オーシャンステークスから始動する 馬質さえ良ければポンコツでも200勝できるのを証明した人 >>399
はいはい、予想通りの返しをアリガト
今日もシッカリとストレス発散しなよ 8割の力で勝てる馬を確実に8割の力を出して勝つところ >>423
いつも5割の力で勝てる馬を9割9分の力も使って勝っているのに? 馬の力が足りないと思って買い目から外してもことごとく武は持ってきた
「武に逆らってはいけない」という言葉は俺の当時の競馬格言 >>427
気持ちは解るんですがことごとくとか言うからアンチが湧くんですよ
私的には穴馬候補に武騎乗でオッズの旨味が下がり外す、幾ら武でもこのメンバーでは馬の力足らんやろで外し
結果、やっぱり武かよー
がよくあったわ
全盛期のアンチ武はこうして産まれたのかと 身体の使い方だね、長身をバネのように伸ばしてまた折り畳んで馬を操る。しなやかに俊敏に、そしてレースは変幻自在
下級戦は兎に角前をとって押し切る、重賞やG1では前哨戦では脚を測り、本番では勝つ!
腰を痛めた今ではもう無理な相談だが、それは凄かったよ >>428
それは大きな勘違い
武が勝ってアンチが〜って本気なの?
確勝級を簡単にぶっ飛ばして、馬や調教師のせいにするからアンチが生まれたの
今は馬場や枠のせいにすることも多くなったけど、いつでも自分は完璧に乗ったのに…って姿勢が嫌われてるだけね
単勝1倍台の馬に賭けて、ドン詰まりや大外ブン回しの脚余し糞騎乗して、完璧に乗ったって言われりゃアンチも増えるでしょう
漬物石やタケコプターとか呼ばれてたの知らないの? >>430
漬物石なんて呼ばれたのは2000年代になってからだろ
君は全盛期見たことないでしょ フランスで全く通用しなかった日本のお山の大将
18歳のブノワよりリーディング下だったのは笑ったわ 皐月賞
1着エアシャカール 武豊
2着ダイタクリーヴァ 高橋亮
菊花賞
1着エアシャカール 武豊
2着トーホウシデン 田中勝春 >>432
2ヶ月で逃亡した君らが絶賛してるマジクソマンより余裕で通用してたけどw >>431
漬物石はハクタイセイのダービーの時に付いた愛称ってどっかで見たぞ ハクタイセイの頃ってイントーネットどころかまだ競馬雑誌すら殆ど無い時代だけどどこで愛称が付いたんだろうね むしろ武さんは今が全盛期でしょ
体内時計、勝負勘、体幹、全てが今ピークだよ
それでルメールに大差つけられているのだから 何かこのスレ見てると武基地が反応するような言葉を選んでとにかく構って貰いたいだけの精神的お子ちゃまが必死にレスを考えて書き込んでる感じだね
武アンチというより武基地に遊んで欲しいだけの暇人だろう >>437
インターネット?
野次は面白ければすぐ全国に広まるぞ
ダービーだから新聞か週刊誌の記事に載っても何ら不思議はない
ちょっとその時代をバカにしすぎだよ よし俺も暇だから構ってやるか
少なくとも90年代は阪神競馬場にほぼ毎週通ってた時期が数年間あったが
漬物石なんて野次を飛ばしてる奴も観たこと無いし新聞でも観たことないよ 2ちゃんが生まれて掲示板が誕生してからも漬物石なんて単語はしばらく出てこなかった
2000年以降だろう漬物石なんて構ってちゃんが言い始めたのは 当時の武の立ち位置とJRAの姿勢からすると新聞や雑誌で漬物石呼ばわりは無理だわな
武に対してあれこれ揶揄できるようになったのは21世紀に入ってからだよ アンチは嘘が多すぎる
骨盤骨折以降、メイショウサムソン、ウォッカあたりの騎乗からだろ ハクタイセイで漬物石と言ってるのは福永基地
しかもそいつは伊集院ガーもやってる
>>339と>>351と>>357見れば全部こいつが捏造してるのがわかる
福永祐一叱咤激励スレ@競馬2Part79
904 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sd9a-PPE6)[]:2017/10/19(木) 17:56:34.36 ID:SATwkLeQd
>>902
いやそれお前の中でだろ?チンカスw
武豊さんがハナデカなのは昔から有名で、競馬場や場外に行けばハナデカ、漬物石、鼻糞は怒号の中に必ず入ってるぞ?
外に出ないから知らない事実だろうけどw
因みに鼻糞は、勝利者インタビューで顔にデッカい鼻糞付けて応えていたのがきっかけで、漬物石はハクタイセイのダービーでただただ邪魔しかしなかったから
そう言えば、とんねるずの石橋と伊集院と番組で一緒だった時、2人と比べてその異常な鼻のデカさがネットでも話題になったぞ?
お前ネット依存症なんだから知ってるだろww >>441
俺はキネティクスが勝った富士Sの時に聞いたぞ?2006年だけど
2006年はまだ全盛期になるんじゃないの
その前年に今の最多記録だし
この時俺、馬単、三連単を500円づつ的中させて帯付き貰ったからよく覚えてるんだ クラシックトライアルでぶっちぎりで勝って本番ではダントツの1番人気で4着になるスペシャル養分だったこと 武より大怪我した騎手は多くいるのに
基地の落馬して苦しんだのが武豊だけという風潮が草 >>454
馬質全盛期は2000年以降
騎手としての全盛期はサンデー産駒登場前後(90年代後半まで)だと思うよ
腕があっても勝ち星の数なんてものは結局馬質に左右されるからね >>439
その通りかと
嘘や勝手な憶測や難癖を並べて相手にして欲しいだけなんですよ
武をデビューからずっと見て来て上手いと思った事が一度も無い!とか平気で書くバカも居ますからね
映像では無く新聞等の文字だけを見て来たなら有り得るか >>458
そういうの武に限らずアンチはしてる
武だけが被害者みたいな書き方はどうかと
むしろ武は福永戸崎の半分も叩かれてない
だから武庇う人がワーワー言っても、だから?って感じ
なんでかって言うと福永戸崎を叩くのが殆ど武ファンだから 別に人それぞれ好き嫌いがあるから武を上手いと思ったことがないと言うのはいい
武に興味がないけど武基地が嫌いだからとかくだらん理由で嘘妄想で武を貶す
しかもその嘘妄想が馬に薬使ってるだとかやくざと繋がってるだとか後藤の死の真相の鍵を握ってるだとか狂ってる 福永基地でも武基地でもない第三者が幼稚な対立煽りしてるようにしか見えんけどなぁw キズナ アドマイヤベガとか完璧な差し方
大舞台に強い まだ地方騎手も外人騎手もそんないない時代に馬質を集中できた それだけのこと >>8
技術面でも初めから頭抜けてたと言われてた
照哉、岡田総帥、河内、田原等もも証言していた
既にデビュー年秋の頃からベテラン並の技術であったと
その中でも勿論、欠点も指摘してた(ダート馬の扱い方が苦手、重馬場での乗り方について強引過ぎる等)
照哉はザタイキで落馬する前年でも、「豊が乗ってギリギリ勝つような馬は信用してはダメ。馬の能力以上のものを出して勝たせてしまうから。」と話している 俺は武は凄いと思ってたからここに書いただけで
他の騎手がもっと叩かれてるとか知った事ではない
それにどこをどう見たら武だけが被害者だって理解になるんだ?
あと好き嫌いで上手い下手の見方が変わるだと?
騎手自体の好き嫌いや乗り方(逃げや追い込みだ等々)の好き嫌いによって、上手い下手も変わるのか?
好き嫌いはあっても認める所を認められない奴は人と語る資格なしだわ >>464
福永基地?
やれやれ、事実を書けば福永基地扱い
だから武基地は嫌われるんだよ
ID変えて繰り返し書き込む意味あんのか?
バカの考えは到底できない 2006年が全盛期なんて事実に反することを平気で言ってる奴が事実を書けばねぇ >>467
ハクタイセイのことで恥かいたからID変えたのバレバレだぞ >>10
SS産駒の乗り方を逸早く掴んだ事は照哉も証言していたね
当時は照哉が牧場に武豊を呼んで、育成時の素質馬に乗せたりしていた
当時は騎手が調教師を差し置いて牧場に行く事がなかった時代で、岡部がシンボリと蜜月になって以降は、関西でもそういうスタンスが広まっていった
オーナーブリーダーが直接騎手を牧場に呼ぶようになったのは、関西では武豊が先駆けだっと坂井千明も言っていた
とにかく類を見ない人気騎手だったので、照哉以外の馬主、個人の旦那馬主でも武豊が乗るならそちらに預けたいと、馬主が調教師にも交渉する様になった、それまでは調教師>>>>馬主の関係性が根強かったので、馬主>>>>調教師という当たり前の流れになった先駆けでもある >>469
バレバレね〜
思い込みが激しいな
自分がID変えるから俺もってか
本当に怖い奴だな >>17
勿論、SS以前も評価通りの天才騎手だったが、本当の意味で武豊が天才と認知されたのは間違いなくSS期だよ
あの岡部でもSS産駒は特徴が掴みきれないと匙を投げた事もある
、だから岡部はルドルフこそ最強であり、ディープは気性的な面でルドルフより劣ると発言した
真に強い馬とは、展開不問、馬場不問、気性的不安なし、丈夫である事、この4つが揃っている馬だと
SS産駒というのは、この4つが全て揃った馬がいない
だからディープの後継は未だに出てこない
あれだけ乗り難しいSS産駒直仔達で、複数勝たせてきたのは数字以上に凄いものがあるよ
だから殆どの関係者が、武豊を乗せることに拘った >>471
ID変えても同じスレにレスしてるからバレバレw
しかも前のIDで恥かいた事にID変えて絡んでるから更にバレバレ 全盛期の武は凄かった
故に今の不甲斐なさは残念
今年もまだ日本人騎手の中では上位の馬質なのに、今日みたいに強い馬に乗って出遅れちゃあダメだろ
来年もこの調子だと、流石に馬質が落ちるかもしれない
気づけば善臣カッチー、みたいになって欲しくないな >>23
2着ブライトだったので照哉が言っていたね、まさかオグリローマンに負けるとは思わなかった。あの天才君が憎い(笑)。と
これがキッカケで、照哉はホワイトマズルの依頼を武豊にした
これは最近も武豊が話していたね、あの桜花賞の後に、照哉さんからホワイトマズルの依頼を受けたと
こうやって、唸らせる乗り方をして関係者をも納得させていったのが武豊 ホワイトマズルで下手な騎手というのを世界に晒しちまったもんなぁ
フランス長期遠征でも通用しなかったし
アメリカではポイントギヴン負けさせるし >>473
ディープの後継がダメなのは気性じゃなくて
単純にディープにスピードがないからだぞ 8R 密かに期待してます
絶好調のいっくん負かしてやれ! >>473
オルフェ産駒ならばまだ気性と言えるけど
ディープ産駒が無いのはパワーとテンのスピードだろ
能力が足りないといってしまえばそれまでだが >>35
野平祐二は、武君だけはどこに居てもすぐ分かる。あれだけ馬と騎手が居ても、武君だけはスグに見つけられる。何故か、馬が一番気持ち良さそうに走っているからだよ。と言っていた
武豊が乗ると、馬のフットワークから変化するのは照哉と勝己も言っていたが、照哉を嫌いだった野平祐二でさえもそれを指摘していた
一番大切な部分は、簡単に目に見えるものではない
それが、本当の技術なんだよね
何故これだけ馬が伸びるのか?と言われたのは、それだけ本質的、才能的な部分から、当たり前の様に「それ」ができたこと、天才的な馬乗りなんだという結論になる >>54
岡部が武豊について最も優れた部分は、その馬が勝てるポジョンにいつの間にかいる所。ふと見ると、もうそこにいる。出遅れたな、ヨシと思って4コーナーで振り返ると、もうそこに居る。いつの間にか交わされる。
こう話していた >>64
ユーイチは本当によくやってきたよ、自分は野平祐二派だったので洋一に対してはマイナスの記事を多く目にしてきたが、ユーイチは努力が実った典型の騎手だと言えるな
あの頭の良さは、文献を読むと洋一によく似ているなと思う
洋一は競馬データを全て頭に詰め込んでいると言われたように、そういった勤勉さはやはり洋一譲りなのだと思う
よく研究し、それを活かす為にはどう行動をしたらいいのか、をちゃんと形にして来たのがユーイチ
洋一の全ての部分が似ている訳ではないが、根本的な本質はやはり似ているんだよ 今日は未勝利っぽい
全盛期なら勝てたんだろうか?
多分無理だよね
今も昔も大して変わらないし 今年待望の子どもが生まれたらしいな
一枠引かせて貰えたのもご祝儀か
ててことは勿論明日は勝つんだな
つまらないなー
武の下手さはダイアナヘイローが証明してるもんな! 松永幹と武豊は馬に変な癖をつけないから他騎手への乗り替わりでも走る
この常識を知らない世代も増えてきたんだな >>488
変な癖が付いたから前走取りこぼしてるのに…
最初から菱田なら連戦連勝だったかもね >>489
ホントこれ
逃げれば強い馬を、無理に押さえつけて変な癖をつけやがって
センスが皆無なジョッキーだと、今更ながら思い知らされた アサクサの馬も武から解放されたら来てたよな。
後方一気とかするなや。下手糞。 武が糞騎乗連発すると武基地は消えるの?なんで?やっぱり火消しに忙しいの? 勝てば薬、負ければ下手糞なんていう低レベルのアンチが付いてるところが凄い。 >>493
それは普段から、勝てば武の神騎乗、負ければ馬のせいにする、武ファンのせいではなかろうか 功罪あいかば的な存在なら、こんなぬ長く乗れてる訳無いだろ >>1
馬質だけで200勝できるよ
三浦の1年目見てみろ
あんなんでも馬が集まればあれだけ勝てるんだから
武の馬質はその5倍
今で言ったらルメ、デム、川田、Cデム、ボウマンの馬を一人で乗ってる感じ >>494
勝てば神騎乗、負ければ馬のせいにするファンがいると、薬使ってることにしていいってこと?
こういうアンチが付いてるところが凄い。 >>498
武オタはこういうアタマのオカシイ日本語が通じない連中がほんと多いな >>498
ディープでやっちゃったから
武は兄貴や大親友が薬で捕まったし、それでイメージがついちゃったもんな
それに薬は煽りだろうから、アンチっていうよりネタとして楽しんでるだけ
掲示板じゃよくあること 武豊は強い馬に乗りすぎて馬の実力以上は出せない騎乗になってしまった
だから弱い馬では勝てない 薬の売人
スポーツの世界から芸能界まで幅広いネットワークを持つ
決して証拠は残さないし、喋ろうものなら即抹殺
徹底的に管理できる完璧さは、ヤクザにも恐れられている 腕自体の到達点は今日本に来てるような外人とは比べられないくらい凡才だよ
競馬村で育って競馬オタクだったし早熟で運も良くレベルが鬼低い日本騎手の中でスタートダッシュ決めれた
その上JRAのパンダも無難にこなしたから騎手といえば武
武といえば天才騎手みたいな認識が広がり
胴元がバックにいるから関わる人間もよいしょし続けた
腕の自体は早々に上達止まってる >>505
これなんだよな〜
やっぱり大会積んででも伊集院を味方につけたいはずだ
電通に顔が利く人間に媚び諂って、時事通信やフジテレビに宣伝した成果
普通嫁がいるのに、外で特定の恋人と愛人を作る奴に仲人なんて頼まない
この強かさが武の凄いとこでもある 人の意見に乗ったら自演扱い
騎手も狂ってるが、そのファンはもっと狂ってるっていう
宗教だと思われても仕方ないね 来年いなくなっても「そうなの」って思うレベルの騎手
もうとっくに需要がない現状だよな
今引退すれば一番喜ばれるのに 全盛期同士の比較
デットーリ>ペリエ>福永洋一>モレイラ>田原成貴>ルメール>デムーロ>武豊>岡部幸雄>横山典弘>福永祐一>戸崎圭太>蛯名正義>その他日本人騎手
真性武基地だけどこれくらいだと思ってる
やっぱり騎手としての全盛期は80年代〜90年代半ばだね
サンデーサイレンス産駒が登場して馬質が絶頂になって200勝してた頃は既に騎手としては衰え始めた後 馬の走る気を引き出すのが上手かったかな
あとは、ギアの入れ方、そのタイミング 相変わらずアンチが知りもしない過去を私感や嘘ばかり並べて元気がいいね 相変わらず武基地が知りもしない過去を私感や嘘ばかり並べて元気がいいね デビューしたてのあんちゃんでもそこそこの馬質を与えられれば100勝出来るのに、種無しは圧倒的な馬質で200しか勝てないってなんなの?w
あの馬質ならゴミ浦でも400は勝てるぞ。 >>510
この順位はほぼ同意だな
特に田原の位置は絶妙
後はアンカツと岩田の順位を知りたい >>515
400勝か、すげえな。
お前の中では三浦って超天才ジョッキーなんだな。 >>516
ありがとう
同意してくれる人がいて嬉しい
>>518
何でも自演に見えてしまう奴って病気だと思うよ 明らかに過大評価のマジクソマンと実際見てない洋一以外はまあアリかな >>521
>>521
田原の位置を否定されたら、
即座に田原の位置が絶妙(笑)(笑)(笑)
アホか。
自演乙。 武豊が乗る馬は余程のことがない限り1番人気になってた
しかもこの1番人気は流石に無いだろうと思うような馬でも普通に勝ってた 記憶に残ってるのは01年JCダートのスレ
クロフネが前走ぶっちぎって普通に走れば勝つだろう
でも内枠で砂を被った時どうなるかね
まぁ武だし心配ないだろ
それもそうだな。やっぱクロフネ鉄板か。
みたいなやり取りがあって誰も異論を出さなかった
2chですら絶大な信頼がされていた 今日の阪神の新馬勝ちした馬、除外がなければ先週武で出走だったんだよな〜
荻極でも楽勝しちゃうとか馬質は相変わらず良いよな〜 ルメールに記録を塗り替えられそうだね
馬質は当時の武の方が倍は良かったのに
まだ抜かれてないし忖度も考えられるけど、まだ今日プラス1日あればなー 今日オジュウチョウサンを勝たせるから、ルメールの記録とかどうでもいいわ いつも落馬だか忘れたけど落馬でかなり 衰えたみたいなのは見た覚えがある
たいきのやつじゃないよ >>531
超絶低レベルメンツのレースでダービー5着になれる馬が普通に勝っただけ種。 馬への当たりが柔らかく負担を掛けずに頭脳で勝てた所かな
外国人にしても福永洋一にしても剛腕タイプの騎手は勝つのと引き換えに
馬をシバき倒して能力を極限まで使うから
レース後の疲労とか反動が結構キツいと聞く
武豊は貧腕とか追えないとか言われるけど彼にしかできない技も持っていたわけだ >>535
あくまで君の妄想だろ?
サイレンススズカやクロフネをぶっ壊したんだから説得力なし
にしてもクリノヤマトノオー
あんなに強い馬を溜め殺しにした騎手がいるなんて オジュウチョウサンは神騎乗で9着
こんなの他の誰も出来ないだろ! >>527
信頼されてたのはクロフネだけどな
クロフネすらも武のおかげになるとか
基地はこれだから糞 >>529
流石に倍の差は無いな
しかも今のルメールみたいに乗らない他の有力馬が回避してくれないから相手も強かった
そりゃこの状況では塗り替えられて当然、むしろ何でこんなギリギリまで超えられなかったのかと責められるレベル 今更クリノヤマトノオーの話出して何なん
武関係ないやん オジュウチョウサンは見せ場なく9着だったのに、見せ場があったと主張する武基地がいてワロタw >>545
関係あるよ
俺は武が過去に乗った馬の単勝をすべて買って馬券をよく当てている
武が引退したら回収率が一気に下がりそう >>543
競馬界で今のルメールの2倍以上の評価を得ていたってことか。
ホントかよw 2005年リーディング
1位 武豊 212勝 1人気408回
2位 横山 134勝 1人気170回
3位 藤田 115勝 1人気132回 90年代からリアルタイムで観てない人は武が乗るというだけで馬が過剰人気していた現象を知らないだろうな >>550
それは武基地の希望なだけで
過剰人気だったなんて馬はせいぜい数頭
ただ当時の調教師が証言してたけど
武用の仕上げってあったからな
未勝利でもG1使用だったってやつ クリンチャーに変な癖付けてポイ捨てし、福永に尻拭いさせる性格の悪い男
それが武豊 >>551
当時のあらゆる競馬雑誌や新聞にも書かれてたけどな武人気って
武が乗るというだけで勝負にならない状態の馬ですら必要以上に人気になってしまう現象 >>553
書かれてただけで実際はなかったよ?
誰一人それを証明できてないし
都市伝説の類だよね >>554
実際はなかったというのを誰一人証明できてないし
都市伝説の類だよね 凄くなかったら羽生やイチローと比較されてないから
明らかに格下なのに一緒にされてる時点で当時から何かしらすごかったんだろ どんな状況でも工夫しようとする姿が見られるし、今でも信頼しているよ。この前のクリノヤマトノオーみたいな馬が全く動かないケースはしょうがないっしょ。 俺はリアルタイムで見てないからよく知らねーが
そもそも全盛期武は今のルメールと同じで勝負にならなそうな馬には乗らなかっただろ
勝負にならない馬の依頼は受けないし調教師側も頼めなかったと聞いたことあるぞ >>555
それは違う
元々ないのが普通なんだから、まずあったことを証明しないと
お前の理論はお前が殺人犯でないと証明できるか?できなければ殺人犯だけど?ってのと同じ
バカ丸出しの理論だな >>557
全く動かなかった?
返し馬で馬が暴れそうだったからビビって何もしなかったって話
和田は普通に乗れるから簡単に勝ったけど
要するに技術がないんだよ 人気を被る分、八百長して適度にヤクザとマスコミに儲けさせてたんだろうな。日曜日のクリノヒマラヤオーを見て確信したわ 全盛期の豊、前に行って残ったところがゴール版、後ろから行って差したところがゴール版、みたいな測ったような勝ち方があったな
オッズも豊ってだけで3〜5つは上がってたと思うし、二けたオッズなんてドンダケ駄馬なんだよ、って感じ
それくらいの状況だったけど、今はそういう勝ち方もほぼなくなったし、年齢のせいか外人Jのせいかはしらんが
まぁ期待はできなくなったのは否めない 衰えない人間もずっと勢力を維持できる人間も存在しないからな
むしろアラフィフで今の成績って凄い事だと思うわ >>563
そりゃあの馬質なら誰でも出来る
同じような馬質の福永は100勝超え
27勝差が衰えた部分として適当かな?
ただ単に下手なだけだろ >>554
騎手って重要な予想ファクターだからねえ。
全盛期の武豊と確変してる時の蛯名を分析してる本とか出版されてたぐらいだし。
影響が無いってことはあり得ないよ。
馬の実力に騎手の人気が上乗せされてたのは間違いない。 >>566
そうあって欲しいんだな
でも現実はない
いや、正確には年に数回くらいはあったかもってレベル
ないに等しい数だけどな >>568
斬新も何もそれが普通だから
むしろ影響があるって方が無理がある
武だとオッズに影響がある説って斬新 >>565
あの馬質って?
まさか今の馬質のことを言ってるの? >>559
それは違う
元々ないのが普通ってのがまずお前の主観
お前の理論はお前が殺人犯でないと証明できるか?できなければ殺人犯だけど?ってのと同じ
バカ丸出しの理論だな >>571
いやだから逆な
主観も何もあるって証拠が何一つない
だからあるなら出さないと
ないものを出せってのが無茶ぶりなのは、小学生でも分かるぞ >>472
お前さんは「武人気なんて無かった」と断言してるわけだから
俺に武人気を証明する義務があるというならお前にも武人気が無かった事を証明する義務がある >>569
はえ〜。
騎手を考慮して馬券買う人って世の中にいないんだ。斬新w
俺のまわりはみんな騎手がどうのこうのって言ってるけどなあ。 >>573
だから逆だろ
先にあったことを証明しなきゃ
お前はあるって主張だから出せるはず
俺はないんだから出せないのは当然
よーく足りない頭で考えなよ
証明する義務はお前にしかない
>>574
考慮して買わない人間がいることも考えようか
でも何だかんだ言っても騎手買いするのは極一部
オッズにさほど影響はない >>575
考慮して買わない人も当然いるだろ。
そういう人がいても、考慮して買う人がいる以上はオッズに影響は出るぞ。 >>576
だからプラマイゼロだからオッズに影響はない
マジでそんなことも分からないの? >>575
武人気というワードも武が乗るというだけで馬が過剰に人気する減少も
リアルタイムで90年代前半から見ていれば誰でも知ってる筈だけどな
そんなものはなかったと否定するならその根拠なりを示さないと
足りない脳みそでよーく考えてご覧 >>578
知りません
勝手に騒ぐ奴がいただけ
何度も書くけど誰も証明してない都市伝説
あったって根拠が出せないのがお前な
もう一度だけ書いてやるが、あるなら出せるはず
お前が出せないことこそ俺の根拠になってるのに早く気付け
頭の中お花畑で考えられないのか? >>579
>>551でお前が言ってる「それはただの妄想」「過剰人気になったのはせいぜい数頭」とかいう戯言のほうが説得0だけどね
そう言うなら武人気が無かった事をなんで証明できないの?
考える知力が足りてないのかな >>577
プラマイゼロにはならないだろw
大丈夫か?
そもそも新聞の印を打ってる人が騎手を考慮してるだろ。
新聞の印は当然オッズに影響する。
オッズから騎手の影響を排除することは不可能だよ。 >>580
そう思いたいだけね
事実は武人気なんてなかったってこと
説得力ゼロも何も、あるって証明できてないじゃんお前
お前は自分が出来ないから、俺に悪魔の証明をさせようとしてるだけ
つまり卑怯者なだけなんだよ
>>581
印を打つのに騎手は入りません
馬の状態と情報で印は付きます
お前の思う下手な騎手でも、馬が強いと判断されれば印は付くし、結果も出してる
騎手任せの印を打つトラックマンなんて信用なくすしな 武豊に限らないけど、リーディング上位で尚且つ有名な騎手はオッズに大きな影響を与えているのは間違いないでしょ。 >>582
そう思いたいだけね
実際武人気はあったってこと
武人気がないって証明できてないじゃんお前
お前は自分が出来ないから、俺に悪魔の証明をさせようとしてるだけ
つまり卑怯者なだけなんだよ >>582
> 印を打つのに騎手は入りません
> 馬の状態と情報で印は付きます
こいつ、とんでもないニワカじゃねえの?
コンピュータ予想と勘違いしてるのかな。
まあ、コンピュータ予想にも騎手情報は反映されてそうだけど。 関係者の意向をガン無視で勝ちに行ってた所、これかなぁ。 種基地の最後の砦的に擁護に使われる言葉
「過剰人気ガー」
便利な言葉だねw >>584
悪魔の証明の意味も知らないのか…
あるなら証明できる
ないものはあると証明出来ない
これが悪魔の証明
臭くて汚い、チンカスみたいな奴だな
>>585
騎手なんか考慮しないよ
ニワカなんだなお前
昨日の新聞見たけど、誰もこの騎手だからって理由で印を打ってないぞ
いい加減な予想屋ならそれでいいんだろうけどな
お前が新聞すら見ずにイメージだけで語ってんのはよーく分かった >>588
実際に過剰人気な馬なんて数頭だと言い切るからには根拠があるんだろ?
根拠も無しに言ってるならそれこそ妄想だよ
臭くて汚い、チンカスみたいな奴だな >>588
お前は0:100でしか物事を考えられないのかw
馬の適正、実力、ローテーション、調子、勝負気配、騎手の力などなど。
いろんな要素から、印は打たれるんだよ。
勝負気配と騎手のチョイスは大きく関係するし。
騎手を一切考慮しない競馬記者って誰のことを言ってるの?
どの新聞でも、今回は○○騎乗で勝負気配とか乗り代わりはマイナスとかって書かれてるだろ。 >>589
ん?そんな馬もいるかもなって話
いないとは断言しなかっただけだが?
ただ沢山いたとは考えられない
なんだったらゼロって扱いで問題ないけど
鸚鵡返しのチンカス野郎w
>>590
だからそれ、お前の妄想
騎手は関係ない
お前がそう思いたいだけ
事実、この騎手が乗るから印を重くしてるなんて記事、見ることないからな
勝負気配は馬が仕上がってるからだろ
本当にニワカなんだな 武豊に限らず騎手でオッズは変わる
例)00'マイルCSダイタクリーヴァ高橋亮→アンカツでオッズ急変
武豊人気は当時のアンカツ、今の外人以上だった。変な売れ方してる菜七子
よりも。
武豊が上手いか下手かは別としても、武豊人気が無かったことにするのは無理がある。
博打の駒というだけでなく、女性からも人気してたしね。
チンチクリンのオジサンだらけの騎手の中で、あの容姿では女性人気するのは仕方ないかな。あの身長で競馬学校に入れるのはコネとしか言いようがないが。
当時の女性人気ナンバーワンは松永幹夫だけどね。 今回の有馬でもシュヴァルグランがボウマンに戻るのはプラスって東スポには載ってたよね
騎手考慮しないなんてないでしょ 競馬といえば武豊しか知らない、それが一般人の認識
その現実が武の凄さを今に伝えている訳だ >>591
騎手の名前をあげない予想家って誰のこと?
そんな人いるの?
今週末のスポーツ新聞でも買ってみ。
騎手がどうのこうのって言ってる記者が必ずいるから。 >>595
騎手の名前をあげない?
違うだろ
騎手で印は打たないって話
話のすり替えはめんどくさい >>596
また0:100を言い出したよw
騎手を予想ファクターに取り入れてるだろって話だよ。
騎手だけで印を打つわけないだろ。ちょっとは考えろよ。
ほとんどの予想家が騎手の実力も考慮して印を打つだろ?
むしろ、騎手を一切考慮しない予想家なんて見たことない。 くだらない議論が続いているが武人気は確かに有ったけどそれ以上の馬質だったのも事実
両方ともそれを認めない限りいつまでたっても平行線
だから武はとんでもない馬質だったけどそれに見合った成績をルメールほどは残せなかったというのが結論
他のスレに具体的な数字が出ているからそれで判断したらいい >>598に同意だな。
全盛期比較で言えば、ルメールに劣ると思う。
デットーリ、ペリエは言わずもがな。
確実性が低かった印象。あくまで個人的なイメージだけど。
もう少し好位につけてくれよって事がよくあった。 >>598-599
うん、だから俺の見解としては>>510で書いた通りなんだけどね
日本人の騎手として福永の親父さん、全盛期の田原の次に上手かったと思う
今のどの日本人騎手よりも上手く、外人よりは劣る
それくらいだったと認識している >>510の最大の問題は武よりモレイラの過剰評価なんだよなぁ 何か武の昔の姿を見た事もなく、新聞の印の根拠も独自の考えのバカが騒いでるね >>603
ホントそうだよね
武だから印を打つとかw
素人かっつーの 馬質も今の外国人ほど抜けていたわけでもないのにな
20代の身体能力を100としたら50歳では45程度
これでも中堅クラスの騎手な時点で化物じみている
おそらくルメ。デムが50歳になったら新人騎手よりも下手になっているだろうし >>604
また0:100馬鹿か。
そんな奴いないよw
騎手は予想ファクターの一つ。
それだけで印を打つ記者もいなければ、完全に無視する馬鹿もいない。 >>605
騎手はそんなに身体能力関係ないよ?
走るの馬だし、掴まってりゃ勝てる馬もいるんだし
日本人トップクラスの馬質で中堅クラスなら普通に下手だよね
馬質の良さのみで勝ってて、今の外国人騎手なんて比にならないくらい抜けてましたよね 多分ID:/Nmr5c1o0はサンデーサイレンス産駒登場後の競馬しか観てないからそのイメージで語ってるんだろうな
馬質馬質言ってるが武の馬質全盛期はサンデー登場後だし
騎手としての全盛期はそのもうちょっと前 武全盛期にエアレーションあったら50は上乗せしてただろうな >>608
いやそいつは単なる福永ガイジ信者
とにかく武が悪い、武は認めないってスタンスなだけ >>608
552 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/12/24(月) 10:50:33.67 ID:/Nmr5c1o0
クリンチャーに変な癖付けてポイ捨てし、福永に尻拭いさせる性格の悪い男
それが武豊
ガイジじゃなければこんなこと書けないよ >>611
はあ
11番人気の馬が負けたのは騎手のせいってしてる奴が何を言ってんのやら
俺を遥かに超越してるのがお前
しかも俺の書き込み、ほぼ事実だし >>612
>11番人気の馬が負けたのは騎手のせいってしてる奴が何を言ってんのやら
これお前のことだろ
クリンチャーの負けを変な癖付けてポイ捨てした武のせいにしてるガイジさんよー あれ!?
>>603で俺が言ったのはID:/Nmr5c1o0の事なのに!
バカ本人が同意してるよ >>155
無駄に追って圧勝すりゃいいって思ってるの? >>616
普通に乗れば楽に勝てるのに、下手糞過ぎて負担かけまくる破壊王の種無しよりはマシ。 >>614
どこで武のせいにしてるんだよw
日本語不自由なバカはすぐガイジやらつまらない言葉を使いたがるw
>>615
お前自身のことだろw
やっぱりバカが自分に放った一言にしか見えないぞw なんか、スレタイと違って今の武の事言ってるの多いみたいだけど。
全盛期の話しだろ?
それと、馬質の話しよくでるけど、売れてからは馬質良くなるのは当たり前。
最初は特に武が多分、一番思い入れあるスーパークリークなんて条件馬でトライアルからギリギリ菊花賞にでて人気もなかったけど、勝って、それからはトップホースになったけど。 ノーザンの庇護で関東の馬まで選び放題のルメールとは比べられんな
武は関東行けば騎乗も減るし邪魔もされるし >>620
それこそ全盛期の話からかけ離れてる
デビュー当初と比べられてもな
全盛期の武と今のルメールなら、武の方が馬質は上で技術は下
邪魔どころか、逃げては誰も突っつかない暗黙のルールもあるし、環境的にも武は恵まれていた >>590
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン >>618
本当そうだよね
って同意しながら、何を苦し紛れに自分の事だとか言ってんの?
普通の神経なら恥ずかしくてレス出来ないだろうに
やっぱバカの神経は強いねー
ってか君には羞恥心ってのが無いのかな? >>623
わざと被せてるようにしか見えないぞ?
まさかあの流れで本当に同意してると思ってるのか?
頭の中お花畑なんだなwwwww ID:/Nmr5c1o0 = 武の昔の姿を見た事もなく、新聞の印の根拠も独自の考えのバカ 昨日、NHK BSで4000勝の軌跡の再放送やってたな
話半分としても、やっぱ武さんはスゲーなぁと思った しかし武の神化が酷いな
宗教とか信者とか言われるわけだ
武は確かに凄かった
でも一番いい時期でも騎乗技術は今の福永川田くらいだろ
馬質に恵まれたのはG1で一番人気に乗った数でも明らかだし
あの頃は武レベルの騎手が安勝くらいだから環境に恵まれた
今みたいに当時の武レベルを超える環境なら、福永川田くらいしか活躍できないよ
つまり武の凄さは運の良さ
それもズバ抜けた運の良さだよな >>617
是非栗東のトレセンで大きな声で叫んできてくれ >>630
皆んな知ってるのに変えられない
それが武の持つ本当の怖さ 大野が後1勝でもすればリーディングトップ10にも入れんとかw >>624
そんな返ししか無いと思ったよ
苦しいねー
涙目なのが見えてるよ タイム感やテクニックは当然だけど、
やはり圧倒的に知名度の高い現在までスターで居続けてることが凄いわ。
顔のいいジョッキーは他にもっといるし、上手いのも何人かいるけど、やっぱスター性は天性のもの。 >>634
涙目なんだw
さすが臭いチンカス野郎www >>636
今日も来たか、競馬の予想に騎手は関係無いとか言うバカ君 そもそも競馬の予想に騎手なんて関係無いと言い出すバカには
鞍上は誰でもいいんだろ?
なら武が凄いだ下手だに口出すなよ >>639
武は下手なのに200勝出来る馬質が凄いって話なんじゃ?
下手だから騎手人気なんて武に限ってないし、そんな当たり前のことが分からない君こそバカなんでは?
武は下手さ加減が凄い騎手なんでしょ! 騎手人気なければダービーでランニングゲイルやアドマイヤベガの成績じゃ2番人気にならねえよw >>640
何を話をすげ替えてるんだ?
私は騎手なんて馬券ファクターの1つでは無いと言うバカに言ってるんだが
馬が能力だけで勝手に走ってると言うなら騎手なんて関係ないだろうから
騎手の評価をするなって言ってるんですが
君はそのバカ本人で話をすげ替えたいバカの上塗りなのか?
それとも格好付けてししゃり出て来た間抜けサンですか? フランスの武って野球だと青木ぐらいだろ
アメリカだと中村ノリ
メジャー契約できないと(いいエージェントと契約できないと)
イチローでも厳しいって言ってたぞ
アメリカじゃ結構穴だしてたけどな
それでも認められなかったのはバックアップが足りなかったせい
福永の遠征も酷いものだったが
システム的に難しいわな 大まかにわけて、「武豊は人気だけの下手糞vs武豊は人気も実力もある」ってところに、「騎手の技術は競馬に無関係。騎手人気なんて無い。記者もファンも騎手は考慮してない」なんてのが出てくると、このスレの根本からひっくり返るわな。 >>644
やっぱりバカは論破されると
小学生以下の返ししか出来ないんですね! 今週のネット競馬柏木集保コラム
2005年 武豊 212勝…855戦【212-128-112-403】勝率.248 連対率.398
2018年ルメール211勝…764戦【211−132−97−324】勝率.276 連対率.449
C.ルメール騎手のほうがずっと人気の有力馬に騎乗する比率は大きいものの、それにしてもすごい勝率、連対率である。 騎乗数が100近く少ないのに抜くのかよ
ルメール圧倒的だな 鍋を独り占めして全部食う武豊
鍋の肉だけを食い続けるルメール
馬質のイメージはこんな感じ
二人とも凄いんだけどね 武は藤澤のとこほとんど乗ってなかったから、ルメールの馬質が昔の武+岡部みたいなもんだろ 2018年 モレイラ 76勝…217戦【76−33−24−84】勝率.350 連対率.502
2003年 ペリエ 55勝…248戦【55-34-39-129】勝率.222 連対率.359
2007年 アンカツ 136勝…572戦【136-98-65-272】勝率.238 連対率.410 人気馬をきちんと勝たせる所が凄かった
2007年頃から取りこぼしまくって凋落に繋がった 芝が荒れやすく外差し馬場になることが多かったし
圧倒的なサンデー産駒に乗ることが多かったから
何も考えずにただただ外に出してればいいだけだったからな
サンデーが死んで無策の外差しでは通用しなくなってきたら
段々と落ちぶれてていった >>648
調べてないけど、今年のルメールの単複回収率ってどれくらいなんだろうね。
こんだけ来まくってたら、90円は越えてそうだけど。 >>656
ルメール 単80% 複86%
武豊 単67% 複82%
丸山元気 単138% 複90%
菜七子 単45% 複43% 馬質が菜七子の10倍以上の武が下手糞って誰でも分かる数字
もう菜七子以下なんだな〜 >>651
武の馬質の半分程度が今のルメールだよ
現実見ようぜ武信者さん ルメールの馬質は昔の武以上だしその上他の騎手が乗った他の強い自分のお手馬ともバンバン当たってた武と違い
ルメールは使い分けでスカスカの中を勝つだけだもんな
そりゃ一緒には出来ないわな 今なんて社台グループの主戦に指名されれば誰でも天下取れるじゃん。あの机ですら100勝近く勝てちゃうぐらいだもの
被らないように調整してくれるし関西所属なのに雑魚関東に遠征する度に関西以上に馬質でゴリ押しできるし 全盛期の武は積極的な先行策で前々で折り合わせるのが抜群に巧かった >>660
バカ発見w
ルメールは当時の武より馬質が落ちるよ
それは武基地以外、誰もが知る事実
ルメールが当時の武の馬質なら、とっくに500勝してるよwwwww >>657
丸山元気ってのは世界を代表するジョッキーかなにか? 武の馬質ってあまり思い出せないけど
掴まってても勝てる馬は、今のルメールより武のほうが多かった気がする
特に条件戦で、厳しく攻めたり内を突いてまで勝ちに行く武は
あまり見なかったから
ルメールのほうが色々やって勝ってる印象
だけどどちらも最上質の馬質ではない
条件戦のモレイラみたいのが最上質だろう
勝率3割なんてやはり異常だし、そこまでモレイラが上手いわけでもない
そこらへんから判断しても、昔の武も完全ないい馬独占ではなかった
また、いわゆる「武人気」も尋常じゃなく凄かった
今はルメール人気がノーザン人気やそれ以外の要素と合わさって人気しているから
騎手人気だけを取りあげて比較するのも難しい >>657
サンクス!
やっぱりリーディング上位は買われてしまうんだな。
今年のルメールとか、通年の率としては限界レベルだと思うけど、
回収率は下手したら、平均以下だもんな。 >>658
たったの1年だけの数値じゃなにもわからないけど、人気がある騎手の単勝買うと損しますよ。
特別+重賞に限定するならデムーロなんか上がってきそうですが。 単勝を買うと損するけど
200も勝つ(勝率2割以上の)騎手たちを
連系で買わないとは自殺行為
とりあえず買い目には入れるしかないわ >>668
この前のモレイラより独占してたのが武豊だぞ
健忘症にでもかかったか? >>648
ミッキースワローに◎打つだけあるわww >>668
馬質ってここにいるようなアンチって人気順で言ってるだけでしょ
過剰人気は今のルメールなんかより遥かに上だったからな
今みたいにノーザン一本かぶりでもなく、騎手の序列が今みたいにあったわけでもなかったから
調教師いわく、誰が乗っても勝ちきれず賞金をこつこつ稼ぐが上のクラスにいくと手こずりそうな微妙な馬をことごとく勝たせてしまう調教師泣かせの騎手だった >>676
それはない
橋口や松国が断言してたが、武が乗る馬は勝てる仕上げにしてる
藤原は名人様使用って皮肉っていたが、中途半端なデキじゃ武は乗らない
ひと叩きなら他の騎手を使い、本番は武ってパターンも多かったしな >>677
その影響で勝負できる状態じゃない馬まで武が乗るというだけで過剰人気するようになってたんだよ
とんねるずの食わず嫌い王にゲスト出演した時も武本人が言ってる
パドックの電光掲示板でオッズを見て(今日この馬勝てる状態じゃないのになぁ…)と思う事も多いと
橋口や松国の発言も勿論知っているが、お前はリアルタイムで見ていないのかそれしか知らないみたいだけど 今も昔も損な役回りをしてる騎手はいるよね。
藤澤厩舎の橋本広→岡部とか。いまなら杉原、北村→ルメールか。
藤原の皮肉発言は知らんけど、今も石橋→外国人騎手で名人様仕様やってるよね。 >>678
過剰人気じゃないよ
競馬をするおっさんは、武の乗る馬は勝負仕上げって知ってるから買われる
だから人気して当然なんだよ
それを過剰とは決して言わない >>682
武が乗る馬の全てが勝負になる馬なわけじゃない
叩き台で勝負にならない状態の馬にも乗っているわけで
武が乗る=全ての馬が勝負仕上げと思い込んでる人が多いから過剰人気になる >>682
> >>678
> 過剰人気じゃないよ
> 競馬をするおっさんは、武の乗る馬は勝負仕上げって知ってるから買われる
おっさんたちはそんなこと考えてなかったから
逆に成績や調教とかしっかり見てた人ほど武豊外して買う、色々と足りない部分見えるから
でもそれを勝たせてしまうから、さらに過剰人気になるの繰り返し
厄介な騎手だったんだよ
武豊が乗れば、どんなに勝ち目ない馬だろうが20倍なんて付くことなかったからな、他の騎手なら200、300ついて良い馬でもな(笑) >>683
なんで都合よく解釈してるかな?
武が乗る勝負にならない馬は買われない
だから過剰人気しない
武だから人気過剰ってより、単純に武が乗る馬が評価されて人気してるだけ
つまり人気通り以上でも以下でもない
それを君のような武信者が、武人気ともてはやすから、そんな風にみえるだけ
実際は武の乗る馬が過剰人気なんだよ ID:ulHh/7Pc0
こいつの武豊だけは何があっても認めない精神凄いな >>688
武を認めない?
いやそんなことはない
ただそれほど評価してないが正しい
俺なんかより>>684みたいな奴に意見してやりなよ
武が神に昇華するまで大袈裟なんだし >>677
藤原ってザタイキの毎日杯で脚が悪いのに武に依頼して落馬事故を引き起こしたあの藤原?
あれも名人様使用になるのか >>685
武が乗る馬=勝負になる馬だと無条件で信じ込んでる人が当時は殆どだったから
勝負にならない状態の馬でも武が乗るというだけで過剰人気してたんだよ >>686
お前って単なるバカ?
当時、馬券を買っていれば誰でもわかることを否定して何が言いたいの?(笑) 今の若い競馬ファンが武豊をあまり上手くないと感じるのはしょうがない。
誰でも50にもなれば衰える。
他の騎手も上手になったし、外からも上手い奴が来てるしね。
昔は上手かったんだよ。ひどい騎手もいっぱいいたからな。余計に目立って上手かった。
武豊ばっかり勝ってて嫌いだったけどな。
でも今の肩の力の抜けた感じは嫌いじゃないぜ。
本人が今の状況を楽しんでそうだし。 過剰人気はしてたよ。間違いなく。
武豊地方競馬参戦による武豊渋滞に武豊本人がハマったなんて、何かの番組で本人が冗談めかして語ってたけど、これ嘘でもオーバーでもないから。
ま、若い奴には伝わらんだろうね。
例えばキングカズが人気も実力も昔は凄かったと言っても、若い奴に伝わらんもん。 >>693
騎手も今のがひどいと思うけどな
昔の騎手は足りない馬でも勝つための努力したからな
それに勝ち確みたいな馬でも簡単には勝たせなかったからね、武豊が若い頃は癖のある騎手はまだまだいた
今のルメールみたいにぬるくないわね >>695
最近の若手〜中堅騎手は心折れちゃってるよね。
外人騎手には勝てねえよ…みたいな。
まだ意地を感じるのは川田、藤岡佑ぐらいかな。 >>695
昔の関東の濃いオッサン共ならルメールが関東に来たくないって思うぐらいレースでもそれ以外でもいびり倒しただろうなw
今は社台グループ様の寡占状態だから社台グループ主戦であるルメール様にケンカ売るなんてことする奴いないけど >>695
ブルボンの三冠を玉砕逃げで潰しに行ったりね。
楽しかったね。でも今は難しいかな。社台一極集中による弊害だね。
潰した馬の馬主の馬に、次のレースで乗るかもしれないんだもん。なかなかできないよ。 昔は武を乗せた時点で馬主は勝利の権利を得たようなもんだからそれを妨害したら二度と乗せてもらえない
だから「そこのけそこのけ豊様状態」で武の進路を邪魔するような騎手はいなかった
結果的に武は一番勝てそうな馬に乗っているだけで212勝も出来た
この王様状態が続いた為、上手い騎手が地方や外国からくると大して上手くないのがバレて環境も徐々に悪化していった
それくらい武の環境と馬質はずば抜けていて今で言えばモレイラ、ルメール、デムーロの三人を合わせたくらい恵まれていた その馬質になったのはそもそも武が上手かったからなんだけどね 武の異常なまでのラビットへの反応や内への入らなさを見ると王様状態なんて信じられないんだけど。田原、河内、藤田伸、的場らが甘い競馬をするか? >>700
そりゃそうだわな
下手とまで言わなくても並の騎手に一極集中する訳がない >>700
強力なコネのおかげだろ?
下手ではないけど実力で得た馬質じゃない
リターンが多いのが証拠だろ >>704
リターンなんて最近の話じゃん
スタート地点の恵まれ具合では武と三浦はそう変わらん
信頼と実力で勝ち取った馬質だよ90年代後半〜2000年代の武の馬質は 全盛期比較
デットーリ>ペリエ>福永洋一>モレイラ>田原成貴>ルメール>デムーロ>武豊>岡部幸雄>柴田政人>横山典弘>川田将雅>福永祐一>その他日本人騎手 >>706
モレイラは典と同じくらいだろw
川田はもうちょっと上げていい。というか川田は2.3年目が1番凄みがあった
あとはおおむねいいんじゃない >>705
ウォッカって最近なのか?
マヤノトップガンて最近なのか? >>1
勝ち続けた事がすごいんだよw
結果が全て
上手いのに成績が上がらない騎手とかが一番の雑魚 ID:cVz+PwEe0の言ってることがよくわからん。 >>707
モレイラがノリと同じwww
ねえわwww >>708
ウオッカは武でG1を4勝してるじゃん
マヤノトップガンは強い調教が出来るようになった3歳秋までは田原も武と同じような成績
よく調べてから書こう >>712
ウォッカは武でなくてもG1を勝ってる
前も後も
つまり武が上手いからってわけじゃない
マヤノトップガンは新馬戦から普通に調教されてた
変な嘘をつくのはやめましょう
現にデビュー戦から一番人気
因みに武はダートの短距離馬って評価してポイ捨てした
馬が変わったのは芝を使い出してから
馬の適正も見抜けないボンクラだよ
後にソングオブウインドも同じ評価だったしな 昔は、出馬表で武豊の名前でビンゴゲーム余裕で出来たよ(笑) >>713
アウォーディーはラキ珍
武豊じゃなきゃ、JRA
G1勝ててるよ >>713
武がダートの短距離に乗る=武はダートの短距離馬って評価した
酷い脳内変換だなw
マヤノトップガンもソングオブウインドも年明けデビューで体が出来上がってなくて脚元に不安があったからダート使ってただけだろ >>715
武以外でならG1勝てる実力を認めつつのラキ珍馬評価か。斬新だな。 >>716
武がダートの短距離馬と評価してるってことは、それを使うのが暗黙の了解となってるのは分かりそうだが…
体が出来上がってないとか、脚元に不安があったとか、そんな話は当時なかった
酷い脳内変換だなw 1馬にお抱えトラックマンがいて、G1前に当時としては貴重なロングコメント
これでだいたい勝ちか勝ち負け、少し無理かが分かった
ってか武豊だと単勝10倍近い馬だと買わなかったし、綺麗に回してくるだけなので穴馬券にもならなかった
これは逃げ専門の騎手などに配慮していたためだと思うし、岡部騎手なんかもそうだった >>718
マヤノトップガンのWikipediaにはこう書いてある
4歳(1995年)
マヤノトップガンのデビュー戦は1995年1月8日のダートの新馬戦。鞍上は武豊が務め、単勝1番人気に支持されたが、後の桜花賞馬ワンダーパヒュームに敗れて5着に終わった。その後、ダート戦を2戦するも勝てず、4戦目の3月25日の未勝利戦でようやく初勝利を挙げた。
初勝利後も脚部にソエが見られたため、陣営の判断によりダート1200メートルのレースを使い続けたがなかなか勝てず、7戦目となる5月28日(同年の日本ダービー当日)の500万下のレースで2勝目を挙げた。
脚元に不安がなかったとか武が武がダートの短距離馬と評価してるとかお前嘘吐きだな >>720
なぜ陣営が使い続けたのか
それが武のダートの短距離馬って判断から
ソエが出てても芝を走る馬がいるのは何でか分からないボンクラ
ポンコツのファンはその程度だなw >>721
お前はまず
>体が出来上がってないとか、脚元に不安があったとか、そんな話は当時なかった
これが嘘だったこと謝れよ >>721
それから
>武のダートの短距離馬って判断
これのソース出せよ
俺は脚元に不安があったというソース出したんだからお前も出さないとお前はただの嘘吐きでしかないぞw >>723
ソエが出てても芝は使えるよな?
お前はまず、ダートしか使えない程、脚元に不安があったのか証明しないと
騎手の一言でどのレースを選ぶかは、日常茶飯事だろ
昔なら南井の一言で芝を使ったタマモクロス
最近じゃ福永の一言でサングレーザーが二千を使った
ソースも何も、どっかで読んだから知ってる内容
普通じゃ出てこない発想だろ
ソングオブウインドも読んだ記憶があるから覚えてるんだよ
武って慧眼がないなーって思ったからな >>724
>武のダートの短距離馬って判断
結局これのソースは無いってことでいいんですよね?
それと
>体が出来上がってないとか、脚元に不安があったとか、そんな話は当時なかった
これが嘘だったという謝罪がないんですが… >>663
500勝なわけねぇだろ。
800勝はするよ。 外人は上手いから過剰人気する。
種無しは、種無しが乗る馬は強いはずだと思われて過剰人気する。
同じ過剰人気でも違う。 みんな真偽は別にして色んな情報を知ってるね
っでそれを元に色んな意見も出てるが
俺はそんな人の意見は全く無視して、自分の目で見て昔の武は天才だと思ったよ
今のデムーロやルメールも実績は凄いが、若手騎手は何だか小粒に纏まってしまってて
早くに騎手辞めて別の道を歩むのも多いから癖のあるベテランも居ないのが
武の頃は東には郷原・的場・蛯沢・増沢・柴田政・岡部…西には河内・田原・南井・村本・西浦…
気合いの入った一発秘めたベテラン居たしね トップガンなんて当時散々脚部不安があったからダート使ってたなんて公然の事実として語られてただろアホか ID:S34m769k0さん、嘘つくのはやめようね♪ >>700
三人の外国人騎手を合わせたくらいの馬質ってのは認めるのね
ようやく桁違いの馬質だった事が承認されて嬉しいよ 武豊とは、基地よりもアンチの方がまともな極めて特異な騎手。
ようするにゴミくず。
種すら無いポンコツだし。 サンデーサイレンス産駒で一番恩恵を受けたのは武豊だよな ワンカップと野次で埋まる競馬場
を武への女子大生の歓声に変えたのは凄い >>61
できてるやろ
ルメは関東騎手みたいなもんやろ
武でもそんなんではなかった >>728
昔いた癖のあるベテランが居なくなったのは
今いるベテランが若手時代からコネで良い馬宛がわれてきた影響だろう
武豊なんかその筆頭だと思うよ 武が乗るだけで馬が過剰人気になった事からも武の凄さがよく分かる 武人気ってのは確かにあったが
それも今のモレイラ、ルメールほどの騎手人気ではなかったなぁという思い出 みっともない種基地が過剰人気ガーと喚いてる時は、十中八九追い詰められてる時。
もうそれしか擁護の言葉が残ってないからな。
種無しが過剰人気していようがいまいが、だ〜れが乗っても勝てる馬でしかG1を勝てない雑魚騎手だったのは紛れもない事実。
仮に過剰人気してるんなら、なんで一見力が足りなそうだと思える馬では一切G1勝ってないの? ここのアンチも基地もリアルタイムで武豊のデビュー頃から見てきた奴どれくらい居るんだろ?
武豊がデビューして約30年だもんなぁ。
40歳から70歳くらい?アンチも基地も痛いなぁ。 全盛期比較
デットーリ>ペリエ>福永洋一>モレイラ>田原成貴>ルメール>デムーロ>武豊>岡部幸雄>アンカツ>柴田政人>横山典弘>河内洋>川田将雅>福永祐一>蛯名正義>その他日本人騎手 全盛期比較
デットーリ>ペリエ>福永洋一>モレイラ>田原成貴>ルメール>デムーロ>アンカツ>加賀武見>郷原洋行>岡部幸雄>柴田政人>横山典弘>河内洋>川田将雅>福永祐一>その他日本人騎手>服部君>>華原朋美>武豊≧板尾創路 全盛期比較
デットーリ>ペリエ>ムーア>ルメール>デムーロ>アンカツ>武豊>岡部幸雄>岩田康誠>川田将雅>内田博幸>横山典弘>蛯名正義>>>>浜中>>>>>その他
わかりやすいだろ >>737
それはあるよね。
よい馬を与えられる→大舞台での経験を積む→成果をあげる→もっとよい馬を与えられる→もっと大きな舞台で…
与えられたチャンスを活かせば、次のレベルに進める。
チャンスを活かせなければ、そこでおしまいは
昔のトップジョッキーはこの成功ルートに乗っていたんだろうね。
今の若手はそもそもチャンスを与えられないから、成長もできない。 そういう意味では、「海外修行」という全然別のルートからのしあがってきた後藤は貴重な存在だった。 >>746
種無しは若手の数少ない有力なお手馬を片っ端から強奪しまくってたくせに、「僕を脅かす若手がなかなか現れない」などとほざくカスだからなぁ。
若い芽を摘んでたのはお前だろうが種無し。
若手が伸び悩んだのは種無しのせい。 >>747
武も後藤の事は「ごっちゃん」と可愛がってたね >>748
その若手が結果を出せばいい話なんだけどね。
失敗したら強奪されるのは、今も昔も同じ。
今の方がシビアかな。 >>748
武がリーディングから陥落して10年。日本人の若手って伸びてきたの?
外国人騎手の出稼ぎが増えただけだね。
センスある新人も減量とれたらサヨウナラ。馬主も悪いよね。 >>750
種無しは若手はもちろん、ベテランが結果出してる馬も強奪してただろw
というか結果を出してる馬しか強奪しないけどw
結果が出てない馬なんて見向きもしなかっただろw
だからだ〜れが乗っても勝てる馬でしか勝ってないw 武のお手馬のエアグルークに乗ったノリ(エリザベス3着)「この馬はユタカのほうが合ってるという事なんだろう」
武のお手馬のスペシャルウィークに乗った岡部(JC3着)「直線よれていたね。こんな乗り難しい馬だとは思わなかった。」 そういえばダンスディレクターを見ても浜中が乗っても種無しが乗っても大差ないどころかまだ浜中の方がマシだったな
種基地はシルクロードS勝った時に歓喜してたけど浜中でも勝ってるしその他のレースでは浜中と同等かそれ以下だし >>753
スペでキングヘイローやミスズシャルダンやブリリアントロードやアサヒクリークに負けるより、エルコンドルパサーやエアグルーヴに負けた方がマシだろw
同じ京都でエアグルーヴを大敗さたカスw エアグルーヴでメジロドーベルに負けたノリ
エアグルーヴでメジロドーベルに勝った武 エアグルーヴでステイゴールドに勝つハゲw
エアグルーヴでステイゴールドに負けまくる種無しw >>751
そりゃ武が落ちた後に優遇された福永さんがこれだけ外国人騎手にリターンされれば外国人騎手の時代になるのも仕方ないよ
ルーラーシップ
日経賞 3着(福永)→QE2世C 1着(リスポリ)
ジェンティルドンナ
京都記念 6着(福永)→ドバイSC 1着(ムーア)
エピファネイア
天皇賞秋 6着(福永)→ジャパンカップ 1着(スミヨン)
リアルスティール
中山記念 3着(福永)→ドバイターフ 1着(ムーア)
サトノクラウン
天皇賞秋 14着(福永)→香港ヴァーズ 1着(モレイラ) 国内G1では通用しない馬でも勝てる低レベルの海外G1を唐突に持ち出して来てワロタw 今の外人の人気こそ、馬質人気だからな(笑)
全盛期の武がルメデムより下はないな >>758
外国人騎手時代になったのは福永のせいなんですね。 >>752
結果が出てない馬を強奪?
何のために?ボランティアかな?
強奪の対象になるのは強い馬でしょ。
強い馬で結果を出せなければ、より上手い騎手に強奪される。
ベテランでも若手でも。
今も昔も構図は変わらないぞ。
誰が乗っても勝てる馬に乗れる騎手こそがナンバーワンなんだよね。
今で言えば、アーモンドアイに乗れるルメール。 結果を出しても降ろされるというのは、日頃の騎乗を見て不安な点があったんだろ。
その場合はより上手い騎手に強奪される。 >>762
頭湧いてんのか?
自分で若手が結果を出せばいいとほざいといて。
結果を出してる奴からも強奪してたのが種無し。
強奪した馬でへぐっても強大なコネで降ろされないのが種無し。
下手糞過ぎて自分では乗りこなせないと思ったらポイ捨て。 シュヴァルグランなんかも、福永と外人で戦績が大分違いそうやね。 >>766
ん?
結果を出せばいい話だよ。
ただ、日頃の騎乗が不安定だと駄目だけどね。
結果を出して、日頃の騎乗もバッチリなら降ろされないでしょ。 >>758
武もダンスインザムードとヴィクトワールピサの海外での騎乗を照哉に糞騎乗扱いされてなかったか 馬はバイクじゃないので必然的にダメな騎乗は発生するとしか言いようがない >>766
武豊がポイ捨てした馬で結果出せばいいだけの話なんじゃねーの?
福永の後に乗って結果出す外国人騎手のように。
武が乗ると馬が壊れるとか言いそうだな。
それならそこまでの馬ってことよ。 コネだろうが、強奪だろうが、専属契約だろうが、枕営業だろうが、結局は馬主に良い馬を任されるのが良い騎手。
武豊だからディープインパクトに乗れる。
ルメールだからアーモンドアイに乗れる。
シューマッハだからフェラーリに乗れる。
マルケスだからホンダに乗れる。
野球でもサッカーでも奪われたポジションは奪い返すしかない。
取った取られたでいくら人を恨んでも妬んでも馬はまわってこない。
馬主に信頼される騎手になればいいだけのことです。 競艇ならモーターとボートは抽選だしその辺は競技によるとしか・・・ >>774
そうだね。競艇は平等だね。
競馬も抽選制にしたら騎手の序列がかわるかもね。
ただ、そんなことは最初からわかっていたうえで、自ら競馬界に入って来たわけだからね。 >>776
競馬は馬が主役であって騎手の序列を決めるためにやってる訳じゃないからなぁ 短距離から長距離までソツなく乗れるのもあるし1番人気でもそれなりに乗れる騎手
これらは蛯名や横典、福永や池添なんかと比べてみても一目瞭然
武豊と腕くらべをしていた岡部騎手も双璧だった 腕比べなんてしてたっけ?
岡部ラインを使ってチームプレーで対抗してただけのような >>780
その馬質を集めるのが大変なんだよなあ。 >>777
世界中どこにでも騎手の序列はありますから仕方のないことです。
馬主は自分の馬にいい騎手を乗せたい。当たり前の事です。 >>780
じゃあ質のいい馬が集まるようになればいいんじゃないですか? 種無しほど生まれた時から強大なコネを持ってる奴はいないよ >>783
コネって知らないの?
コネのみで下手くそが200勝を超える馬質が揃えれることに問題がある
少し馬質が落ちれば今の成績
ただルメールなら今の武の馬質でも200勝しちゃうから >>784
2世騎手は他にもいますね
郷原、南井、小島、的場、武、横山、池添、福永、田村、加藤…等
勝ち数での父超えは武、横山、池添、福永ですね 現実的に今のルメールの方が凄いな。
外人も地方騎手もいる状況で200勝以上。 >>785
武豊が一番勝ってる頃はルメールはまだ短期免許で来る若手外国人騎手の一人でしたからね。もう上手かったですけどね。
ハーツクライでのディープインパクト撃破は素晴らしいと思います。
ああいうことが出来る若手騎手がいれば、もっとはやく武豊をリーディングから引きずり降ろせたかもしれませんね。
個人的には武豊全盛期で比較しても断然ルメールの方が上手いと思います。 短期で来てた頃のルメールって大したことしてないけどなwハーツクライのイメージがでかいだけ >>789
2005年ルメール
209戦20勝 勝率.096 連対率.234
通年なら60〜70勝クラスかな?
誰が乗っても追込み一辺倒だったハーツクライを、有馬で先行させる事が凄いと思います。 たまたま完成期に回ってきただけだよ
それまでは後肢が未完成で前に行けなかっただけ >>791
まぁそれもあるんだけど、明らかに押して前に付けてる。
4角回って早め先頭(これまで追込み馬)。
これを有馬で実行できる若手なんてそうそういませんよ。 >>785
コネがあっても実力がなければ、馬質はそこまで揃わないぞ。
コネだけで馬質が揃って200勝できるなら、福永も200勝してるだろ。
菜々子も年間100ぐらい勝てるだろうし。
武豊自身も200勝に到達できたのは全盛期の数年だけだろ。
コネだけで馬質が揃うなら、ルメールにいい馬が集まる現状とも矛盾する。
モレイラなんかたまに来るだけなのに、ルメール以上の馬質が揃うのもコネだけで馬質が決まらない証拠。 >>785
コネね
そんな、絶大なるコネなら武邦厩舎にはとんでもないクラスの馬がじゃんじゃん入りそうだけどな(笑) フランスで1.5流だったルメールに惨敗する種
そりゃフランスでは3流扱いですわな(笑) >>793
福永は武の1/10程度の馬質
G1で人気馬に乗る回数見ても比べる意味が分からない
菜七子が今年何回1馬人気に乗ったの?
今年の武より多いのか?武は今年100勝したのか?
コネで飛び抜けていい馬質なのは武だけ
ルメールは腕、モレイラめ腕、武はコネ
いい加減現実見ろよ… >>33は?1倍切るって有るのか?(笑)
そんなもん誰が賭けるんだよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) 全盛期比較
デットーリ>ペリエ>福永洋一>モレイラ>田原成貴>ルメール>デムーロ>武豊>岡部幸雄>アンカツ>柴田政人>横山典弘>河内洋>川田将雅>福永祐一>蛯名正義>その他日本人騎手 >>786
ただの2世騎手と、親父が騎手、祖父が馬主協会会長、曾祖父が函館大経の弟子、親戚も競馬関係者だらけ、西郷隆盛とも縁戚関係のある一族の種無しを一緒にするなよタコw ID:SyA5JfCR0のコネに対する万能感が凄いな。
コネでほぼ全ての調教師、馬主を支配できるんだから。
そこまで行くと、コネじゃなくて権力か宗教でしょ。 >>796
だから、コネだけじゃ馬質には限界があるんだよ。
福永がその証拠。
逆に実力があれば馬質は揃う。 ハナデカに対して、種基地がいくら「リターンガー」とほざいても、日本馬との力関係がはっきりしない海外G1での外人リターンがほとんどなんだよねw
ネオリアリズムでも勝てる程度だし…
でもハナデカの馬で種無しが結果出す事はほぼ無しw
逆だとレディアルバローザやカデナやサングレーザーetc...たくさんあるんだけどねw
あぁ、ハナデカでも田辺でも結果出てたコパノリッキーがいたかw
種無しが結果出す馬って誰が乗っても同じなんだなw
ダンスディレクターも変わりないし、ワールドエースなんてハナデカ以下な上にリターン食らったしw
なんなん?この種すら無い雑魚はw >>801
福永は武ほどコネないだろ
実力の問題じゃない
今年も実力差は明らかなのに、まだ武と同レベルの馬質なんだぜ >>802
福永はハナ
ハナデカは武
いつのまに武の愛称を福永になすりつけてんの
写真見りゃ分かるだろ >>803
福永の馬質は武豊の1/10程度なんだろ? 福永ってキャリアも長いのに、武豊の1/10程度の馬質しか揃えられない。
モレイラなんかは実力だけで、最高レベルの馬質が揃うのに。
福永は実力もない、コネも作れない駄目人間。
ってことですかね。
でも、他の二世騎手もコネはあるはずなのに、福永以上にさっぱりなんだよなあ。
コネだけで馬質が決まるのなら、外国人騎手には残り物しか回らないはずなのに実際は逆だよね。 >>799
武豊について詳しいですね。
西郷隆盛と親戚だといい馬がまわってくるんですね。 ルメールの前に社台グループトップの待遇を受けていたのに結果が出せなくて外人に天下を取られた日本人がいるらしい 外人は己の腕を買われて馬が集まる。
種無し(ロンパリ)は強大なコネを駆使して馬を集める。
ただそれだけの事。
不可解と書かれただけで取材拒否するような器の小さい種無しに、逆らうor否定的な事を言うと何されるか分からないから、短期免許の外人は種無しに媚を売る。
端から見れば種無しの焦点の定まらない目の方が不可解だけどな。 >>782
馬主が勝手に序列を決めればいいだけ
世界のどこにも主催者が騎手の序列を決めるために競馬を開催してる国など存在しない
少しは頭使え コネコネ言ってる人って実生活でも出世してる同級生or同期社員とかに、あいつはコネだとかって嫉妬してそう。
実力でも負けてるのに。 >>806
全盛期の武と福永を比べてるのに、武信者がいきなり発狂し出してワロタ
福永は実力もコネもなしで今年100勝超え
武は福永の10倍の馬質でも75勝
福永に実力なかったのはお前も知ってるようだから、いかに武が下手なのか分かるよなwwwwww 武は勝って当たり前の馬で勝ってた
ルメールやモレイラはそれで勝つか?って馬でも勝ってる
ま、糞騎乗も多々あるけど、昔の武と比べても上手い >>810
おっしゃる通り主催者が騎手の序列を決める為に競馬を開催している国など存在しません。
馬主が騎手を決めます。
実力があるのに馬が集まらない騎手がいるとするなら、それまでの騎手ってことです。
誰かに強奪されそうになっても、仮に主催者に騎手を変えろと言われても、馬主が断ってくれるような騎手になればいいだけです。
あなたが馬主なら誰を乗せるのも自由です。いい馬に武やルメールがすり寄ってきても断わればいいんですよ。 >>814
最初から馬主の話はしてないんだよ
そもそもの>>776の抽選制にすれば騎手の序列がって話に対しての話なんだから
それが胴元に対する話だと分かりそうなものだが?
何故ズレた話をいつまでも続けようとするのか?話題をそっちに持って行きたいのか? 武より遥かに馬質の劣るルメールに軽く抜かれて悔しいのー ルメールのインタビュー聞くとレスバトルなんてどうでもよくなるな 対ルメールではなく対福永になる構図が理解できませーんww 武の昔の馬質は凄かったって言う奴等は何を根拠に言ってるんだろうか? 結局、コネだけで馬質は揃えられないんだよね。
実力のある者がいい馬を確保して、残り物をコネを駆使して取り合ってる状態。
来年も外人騎手が勝ちまくるんだろうなあ。 種基地は日本有数の競馬一族の種無しの強大なコネと、他の二世騎手のチンカスみたいなちっぽけなコネを同列に扱ってるから話にならないしバカなんだよね。 >>823
他の騎手は何故できないんだろうね(笑)。
少なくとも、外国人よりはコネがあるはずなのに。 ダービー馬でダービー勝って菊花賞でダービー馬が出ないから皐月賞馬をぶん取った挙句スタート直後で落馬して会場をどっと沸かすくらいすごい >>825
は?他の騎手がないから強力なコネなんだろ?
恫喝逃げやワーワーなんて武しか出来ないだろ
悪いことするのにも武は群を抜いたコネがあるから厄介
バックにヤクザやら関東連合をチラつかせて脅すしなー >>827
他の騎手も外国人よりはコネあるでしょ(笑)。
なんで、外国人騎手にいい馬が集まるんだろうね〜。
強力なコネがあるはずの武豊より、外国人にいい馬が集まるのは不思議だね〜w >>828
だって武の後に優遇された福永さんが外国人騎手に何度もリターンされちゃうんだもんw
ルーラーシップ
日経賞 3着(福永)→QE2世C 1着(リスポリ)
ジェンティルドンナ
京都記念 6着(福永)→ドバイSC 1着(ムーア)
エピファネイア
天皇賞秋 6着(福永)→ジャパンカップ 1着(スミヨン)
リアルスティール
中山記念 3着(福永)→ドバイターフ 1着(ムーア)
サトノクラウン
天皇賞秋 14着(福永)→香港ヴァーズ 1着(モレイラ) >>828
外国人は上手いからやんwww
武は下手だろ間違いなく
それが強力なコネを証明してる
何が不思議なんだろうね〜www
5番人気以下でG1勝てないカスが武www >>829
ガラケー使って成りすましwww
福永はコネがないに等しいから仕方ない
叩き台は福永、本番は外国人
いい時に乗れない哀れな男だよなwww >>830
結局、
コネ<実力 なんだよね。
実力がないと馬質も揃わない。 >>83
違うだろwww
実力なんてなくても勝てる武はコネのみ
腕が良くて勝つのが外国人騎手
福永は実はコネがない
まとめるとこんなとこだろwww 結局種無しって種が無い哀れみからお情けで有力馬を回してもらってただけなん種。
種が無い事をいい事に不倫しまくって干されたけど。 福永>武であることがよく分かるスレであり
今年の競馬も福永>武であることが証明された年だったな 武が乗るだけで馬が過剰人気していた事が武の凄さを物語ってるな >>837
元アイドルといっても三流だけどなw
まぁ種無し自体も騎乗技術は三流だからお似合いっちゃお似合いだけど。 >>842
ファンが多いからアンチも多いだけでしょう?
普通はアンチの方が多いから当然かな
でも競馬板のみファンが多いのが武
競馬場や場外じゃボロクソなのに、ジジイどもはネットを使わない証拠 >>845
それを福永がやると5馬身は千切る楽勝なのに、下手に乗ったとなるから不思議 >>846
????
計ってたかのように差しきる予定なのに、5馬身抜けちゃうの?
福永の方が下手って意味? >>847
???
福永が計ったように差す→本当は5馬身突き抜けてた扱い。つまり下手だから
武が計ったように差す→上手いから
同じ勝ち方でも武なら上手い、福永には難癖つけて下手
そうしたいのが武豊ファン
本当はどちらも同じなのにね >>848
あぁなるほど。
福永その馬でギリギリ勝ちかよ
武豊さすがキッチリ差し切った
ってことか 豊が最終コーナー回ってくるときの美しさ
豊がステッキ抜いた時のワクワク感
あったよね 騎乗はワンパターンのくせに、言い訳のレパートリーだけは豊富な種無し。 >>852
それじゃいい騎手じゃねーかよw
外回して伸ばせるなら良い騎手よ。 福永さんは自己啓発が好きか知らんが前に壁を置くの大好きだし、ペースと馬の力量の判断出来んから論外です ブレイキングドーンも武が同じ騎乗してたら強引にこじあけたデムーロが種オタに叩かれまくってる 少なくとも昔の武の騎乗がワンパターンとか言う人って
私は昔の武のレースは見た事ありませんって証言してるのと同じだね
そんな奴が何を言おうと相手にする気にはなれん
あと直ぐにコネだとか言う奴も、自分の人生も己の才能無いのを棚に上げて
自分より出世する奴を全てコネや学歴で片付けないと気が済まないんだろうね >>854
それより出来てない武が論外にならないのは何で???
ジェットスキー、無駄に下げる、どん詰まり、大外ぶんまわし、溜め殺し…
全て武の方が多い
ペースも馬の力量も全く理解できてないけど、武は凄いって扱いなんですね >>857
これは逆でしょう
力でのし上がる人ほどコネだけの人がよく見える
武は普通を超えたことがない
見事な騎乗とか普通の騎手なら誰でもある程度しかない
コネに優れた普通の騎手が武でしょう 全盛期の武は基本的に前に行って積極的な騎乗で馬を折り合わせるのが抜群に上手い騎手だった
アホみたいに後ろで溜めるようになったのはサンデーサイレンス産駒が登場して以降の話 武基地の主張
コネがあるのは福永でないのが武豊
最多勝社台の馬に乗れたのはルメールで乗れなかったのが武豊
海外で失敗したのはデムーロで成功したのが武豊
本当か? 競馬、全く知らん奴でも
武豊だけは
馬の人だからな。
デムルメや
他の日本人騎手なんか
世間は、知らんのよ。 その時代、その時代で競馬を取り巻く環境が全然違うってのが分かってないガキが多いな
昭和末期から平成は武豊が騎手として競馬界を圧巻した
コレでいいんだよ >>865
これまではヘタクソが持ち上げられてただけってことか
コネあるヤツ最強! >>866
伊集院に大金積んで、仲人へ迎え入れる事で電通を味方につけたからな
電通に一番影響されてる蛆テレビが宣伝に必死だし、時事通信もよく書くことしかしない
競馬を知らない人にも凄い騎手だと、印象操作して作られた人気、知名度
改めて凄いコネ!と言われるだけある >>859
はぁ?何が逆なんだ?
誰が見える見えないの話をしたんだ?
やっぱアンチは勝手に自分の都合のいい様にしか物事を捉えられないんだな >>869
逆やんw
お前が自分の都合のいい様に解釈してるだけで、世の中実力や才能のある奴ほどコネだけの奴が分かるってことだろ
自分の人生も己の才能無いのを棚に上げて 、自分より出世する奴を全てコネや学歴で片付けないと気が済まないんだろうね
な!真逆のこと語ってるwww >>857
ハナデカの事をコネコネ喚き散らしてる種基地が何言ってんだ?w
ハナデカのコネなんて種無しの強大なコネに比べたら鼻くそみたいにちっぽけなのにw >>871
なおハナデカと武は同一人物
福永はハナだけだしw 武豊よりルメールのほうが凄いけど勝利数の新記録自体はそこまででもない
今の時代のほうが記録自体は出しやすい >>873
そんな感じはするね。武豊はディープ、クロフネ級に乗れる代わりに地雷もたくさん乗る。ルメールは、というか今の時代は乗り馬の整理ができてて地雷には乗らない。それで、ルメールの方が上手いという意見があっても別にそれはいい ロンパリ種無しに有力馬が一極集中してた時代の記録をルメールにあっさり抜かれ、様々な言い訳を考える種基地ワロタw
記録も何も、肝心の種無しがG1勝てなくて更にワロタw
もひとつおまけにワロタw 技術のあるなしでなく種がないとか身体的な悪口言ってるやつらほんとろくでもないな ルメールを称えるフリをして、今の時代の方が記録が出易いだの、地雷馬には乗らないだのと結局は貶して、昔の種無しの方がスゴいと言い張る種基地はホントカスだな。
種無しにアンチが増え続けるのも頷けるわ。
記録が出易い時代にロクな成績も納められない、G1も勝てない種無しはあまりに下手糞過ぎて淘汰されたって事か?
やっぱ昔はコネのおかげだったんだな。 技術も種も無いゴミw
あるのは言い訳のレパートリーだけw
それが日本競馬の産廃武豊 記録の出やすさは、今も昔も同じようなものだろうなあ・・・
武も212勝の年はフランス遠征とか行ってたはずだし
年間最多勝記録なんて、200という区切り以外は、ほとんど頭になかったはず
やろうと思えば240〜50ぐらい楽に行ってたよ
ルメールもこれからムーアやモレイラがこなければ、もう一段上の馬質を
得る可能性がある
こっちもやはり、海外遠征と騎乗停止次第だが とりあえずこれまでのレスをまとめると、武豊は種すら無くて生物学的にはゴミくず同然って事でいい? >>870
真逆???
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