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66コメント18KB
里見氏「今思えば、凱旋門賞はサトノクラウンの方が合っていたかもしれない。」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:00:38.18ID:5xCoPZqo0
里見氏「軽い馬場なら強いけど、力の要る馬場は…という馬は連れて行かない方がいい。」
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:06:07.66ID:RwcBTToH0
堀が断ったんだろ
あの詐欺師
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:11:11.98ID:Hv2JiL710
>>4
来年の方がもっとよくなりますよとほざいておいて、秋天、JCで消耗してて有馬回避の方向だったクラウンをてめえのムーアオナニーのために出走させてぶっ壊したからな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:11:56.38ID:v4r0mscv0
その手のタイプはクリンチャーやゴールドシップで通用しなかったからなぁ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:17:31.23ID:htdXdmGA0
金子マカヒキと里見サトイモが世界にディープ産駒は通用しないと示した功績は大きいよ
他の多くの馬主の他山の石となっただろう
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:31:50.96ID:FMKju0Sm0
？？？「来年の方がもっと良くなりますよ（大嘘」
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:32:44.24ID:YbUWO1+50
サトイモ、クラウンって時代に恵まれてＧ１勝てただけで全然強くないからな
凱旋門行ったところで２桁着順だわ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:32:55.65ID:Ux9YiTYK0
里見はもともとクラウン連れて行きたかったんじゃなかった？
調教師が来年って言って流れたってなんかで読んだ気が
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:44:33.60ID:PtNymUFk0
結局引退
問われる調教師としての力量
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:44:44.68ID:j+hn41sQ0
>>14
ミスプロの中で淘汰されたキングマンボで向こうで勝てる気しないわ
向こうからハットトリック産駒でJCとりにいくようなもんなんじゃないか？
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:49:17.36ID:aupqoncv0
クラウンとダイヤはキタサンに潰されてしまった
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:52:55.44ID:E7cN+vlY0
>>16
今年もディープが５着
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:56:59.73ID:FrB4dg+o0
このレースこそオジュウチョウサンだろ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 13:09:19.72ID:RR4Wod/v0
つか普通に考えてその年の
ツルツルレコード馬場の天皇賞3着馬と
稍重の宝塚記念優勝馬
どっちを海外に持っていくかなんてアホでも分かりそうなもんだが
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 13:20:29.34ID:nSgLZHUB0
サトノクラウンの体質だと長距離輸送で走る前から終わりそう
あと日本でパワー型の馬連れてってもあっちで適合するとは限らないのが
ゴルシとクリンチャーで証明済みだしな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 13:23:26.42ID:0cifqvrD0
>>20
日本で足りてない重厚さを加えるのがキングマンボの役割だから
元から重厚な血統ばかりでキングマンボで今さらその役割を加える必要もなかった欧州の血統とは立場が違うね
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 13:46:11.94ID:WGIm+Ssv0
クリンチャーやゴールドシップみたいな
加速力が足りないタイプでも厳しい
それだけの話
馬力があってギアがガツンと上がる馬
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 13:51:41.89ID:h/CnyMEx0
何とでも言える
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 14:09:22.38ID:Ejv/3QTm0
馬場論争なんかもう数年前から言われてたこと
一般人のオレらでも論じてたことを携わる関係者が知らなかったとか
マジで言ってんのか
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 14:21:32.76ID:LpDMRLDL0
日本人には強いか弱いかみたいな単純な二元論に還元したいという願望があり、
幻想に近い理想像にこだわって現実を軽視する悪い癖がある
本当に強い馬ならどんな条件でも強いんだって思いたいんだな
生き物である以上、完全な存在などありえないというのに
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 15:21:16.75ID:IFfEypt+0
外国で強い馬も日本では弱い
日本で強い馬も外国では弱い
要はそれぞれの場所においてその場所で強い馬作りをしてるんであってあっちでも強いこっちでも強いってのは無理だって
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 15:30:36.44ID:b6woCjjc0
ピッチ走法の馬を連れて行くべきだね

大飛びのサトダイは適正なさすぎた
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 15:38:38.34ID:dalZ8Pga0
重馬場巧者というよりか馬場不問の馬が行くべきだろ
エルコン、オルフェみたいに
ウインバリアシオンもチャンスあったかも
脚がもたないかも知れないけど
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 15:45:47.46ID:3KAT3p9r0
照哉がキセキを金銭トレードして
来年吉田兄弟でキセキ、アーモンドアイの2頭体制で挑めば勝てるやろ
なお、エネイブルの存在は忘れているものとする
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 15:47:42.46ID:fkPQpEld0
>>12
クラウンは凱旋門2着馬に香港で勝ってる
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 15:47:52.56ID:iEPwZLK80
近くにいるほど見えなくなることってあるんだな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 15:56:22.98ID:FxmrJ1V+0
マカヒキが負けた時はマイラーだからと思ってたからね
サトイモはステイヤーだからいけると思ったんだろ
そもそもマイラー、ステイヤー関係なくディープ産駒は無理なだけだった
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 16:33:51.54ID:bP7RXc+I0
>>1
なんで今更なんだよｗ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 16:42:03.00ID:fudl8HUe0
>>7
ゴルシはポツンのクソ騎乗だろ
最後エンジンが掛かったところでゴールだし、顔面鞭の不利もあった
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 19:36:25.17ID:4+rHREcU0
秋天でキタサンにぶっ潰されてからは別馬だなぁ
宝塚の後行っていれば無くはなかった
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 19:41:42.38ID:NWRaj7yQ0
>>38
未だに言ってるバカいるのか
エネイブルは超大跳びだしシーザスターズとかガリレオもそうだぞ
二宮の著書でかじったニワカピッチバカは視ね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 19:46:11.75ID:NWRaj7yQ0
>>52
キタサンもあの秋天で相当消耗したそうだな
秋3戦目の有馬でははじめて疲労取りの注射を打ったそうだ
状態悪い中JC有馬で良パフォ出せずとも格好をつけただけ地力のある証拠かな
他の秋3戦走った馬はシャケトラも壊れちゃったし
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 20:03:34.77ID:QG9FnEe/0
???「フランスに行ければ良いだけですよ。向こうのヘアはとても良い。自費じゃやだけど馬についていけば行けるんで毎年チャレンジしたいですね」
こんなのが調教師だからなあ・・・オルフェが頑張ってたけど調教師は頑張ってたとは言えない
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 20:09:08.07ID:2ua7pFsk0
クラウンが出ても大して変わらんだろ。
近年で通用したのオルフェだけだし。ゴールドシップもマカヒキもダイヤモンドも見事に惨敗。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 20:25:27.67ID:hGkfHUdw0
サトイモよりマシかもってだけでどうせクラウンも掲示板すら怪しいよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 21:34:34.66ID:kVvmqFdu0
>>30
ゴルシは3歳の頃に行けばもっと上に来れたと思う。じゃなくても4歳だな
あの馬は4歳春くらいがピークだったろう
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 23:49:19.53ID:21QJpU6C0
ゴルシの凱旋門賞は日本でゴルシが惨敗するレースパターンの上がり特化展開でかつ59.5キロだったからな
サムソンとかもそうだけど、良馬場スローだとハロン10秒台半ばの脚がいるので鈍足タイプは洋梨
でも日本より断然水捌け悪いので道悪だと10秒は余分に時計かかるので、道悪だと騎手の体感スピードが全く追い付かずにかなりのハイペースになる
フェスタの年とオルフェの一回目がこれ
まあゴルシやサムソンの年の展開だと、スタミナゼロで切れ味特化の今の日本馬のスタンダードタイプには嵌まることが実は多いんだけどね(ハープスターとか適性以前に位置取りがそもそも論外だし)

キングジョージはスプリットタイム見てると下り坂考慮してもその分以上に前半からハイペースになる突っ込み型の競馬(ハービンジャー、ノヴェリスト、ポエッツワードの年等)か
スローからガッツリ4fロンスパ(ナサニエル、デインドリームの年等)が大半なんでスタミナゼロの今の日本馬が適応することはほぼ不可能だけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/19(水) 05:22:49.08ID:dn6vwSn70
サトノクラウンはダービー直後に連れてって滞在でチャレンジして欲しかったわ
こういう日本のハイシーズン合わないスタミナタイプが海外には合う
もちろん瞬発力皆無でもＮＧだけど密集馬群を抜ける分だけ持ってりゃいい
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/19(水) 06:09:42.23ID:cG4b1MqL0
オルフェは何だかんだで万全なら日本の馬場でも
最後の有馬記念みたいなパフォーマンスする馬だったから
やはり凱旋門賞で好走する馬って日本でも圧倒的だったりする
その点サトノクラウンはね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/19(水) 06:15:49.59ID:LcFbtcUT0
クラウンでも勝てなかったと思う
ダイヤモンドにして置けばの方がより強いはず
結局無駄に金を使わされ種牡馬価値を大きく落とす事になったから調教師に苦言を言いたいんだよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/19(水) 06:23:20.95ID:A8ZEkj110
クラウンみたいに完全に重馬場専用はダメだろ
良馬場でも勝てて重馬場も全く問題にしない馬じゃないと
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/19(水) 06:34:37.85ID:/idCYBwV0
*ナカヤマフェスタ
*オルフェーブル

やっぱピッチ走法のステイゴールド産かな？ゴールドシップは置いといて
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