新サンデーサイレンスの後継種牡馬って 2
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前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1545913988/l50
が落ちたのは鯖落ちで仕方なし
何と全てのスレが消えてしまった
https://i.imgur.com/tfvqoWP.jpg
ホープフルS圧勝でキンカメ系の時代に突入へ
いずれにせよディープ系の衰退は確定的
改めて装いも新たに再スタート第2弾!! 早枯れと言うが種牡馬なんて早熟性があって3歳までもてば十分なんだよ
日本が無駄に長く走らせすぎなだけで
欧米なら結果を出した馬は3歳で引退させるから早枯れなんて問題にならない キンカメ版豚男(馬神)の逆神ぶり(2018)を振り返る
父キンカメ
宝塚記念 ミッキーロケット
天皇賞 レイデオロ
父父キンカメ
桜花賞 アーモンドアイ
オークス アーモンドアイ
秋華賞 アーモンドアイ
ジャパンカップ アーモンドアイ
マイルチャンピオンシップ ステルヴィオ
ホープフルステークス サートゥルナーリア
母父キンカメ
日本ダービー ワグネリアン
有馬記念 ブラストワンピース そんなこと言われてもここは日本だからな
古馬混合G1が盛り上がるし賞金も高い国なんで
合わない種牡馬の方が海外に出ていけばいいんじゃねーの? >>33
ラブリーデイの種付け料と集まった数を見たら古馬はオマケって分かるじゃん
古馬でも活躍できるに越したことはないが、それ以前にクラシックに間に合う早熟性は必須 日本の競走馬の多くは地方のダートで走ってるからね
丈夫が一番という馬主もいる
そういうのも含めての競馬なのに
このスレの馬鹿は底辺のくせに高みからものを言う奴ばっか 勝己の発言などからノーザンはカナロア推しにシフトしてるな
ディープに見切りをつけてしまっているようにも見える キレで魅せる競馬を求めてサンデーサイレンスが台頭
馬場の均一性・平坦性・欧州くらいのクッション性を目指したらハービンジャーが頭角を現す
ディープよりもハービンジャーの方が種牡馬として上とかイキってるやつらは馬場造園課に踊らされてるだけやで そもそも中山でやる有馬記念あたりが
一般人的には、一番盛り上るのに
3歳まで持てばよい論は
日本競馬的には、衰退につながると思うけど
秋からの古馬vs3歳は
何だかんだ面白いし 海外を志向する時点で3歳まででは足りない
分かってんでしょ? >>29
ホントそうだな
クラシックホースが古馬で全く勝てなくなるとか
応援してたらガッカリ絶望感半端ないもんな
馬券的には切り易いがw
JC有馬とかサトダイ真っ先に切れたし(マカヒキ?そんな馬いたっけ?) 早熟性が無いと皐月賞を勝てないからね
三冠馬になれる可能性が無いというのは引退時に種牡馬として最高の評価を得られない 日本馬は海外に比べて完成が遅い
それも3歳クラシックで大活躍して古馬で日本競馬を代表する名馬となるというストーリーが競走体系から出来てるからね
4歳秋の充実とはそういう事だから 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 今年の大きな変化、それはもうクラシック馬はクラシック馬からという先入観は捨てるべきだという事
カナロアはスプリンター、(父系だけで言えば)スプリンターからクラシック馬が出る時代が来てしまったという事だ
やはり種牡馬は一にも二にもスピード、そういう事なのだろう まだ上級馬は出てないけどカナロアはダートもいける
中距離までは守備範囲なのでダートでは全部対応できるということ
成長力に加えてこれも大きいと思う カナロア2歳のダート勝ち上がり馬は6頭いるね
勝ち距離1400・1600・1800だからダートは中距離型が中心になるかな ディープよりもシーザリオの息子たちを厚遇したほうが日本の馬が強くなりそうな予感 >>44
そら中距離馬なんて基本的には鈍足だからな
短距離馬は3ハロン31〜32秒とか5ハロン54秒とか余裕だけど
中距離馬だとディープやオルフェ級でも出せないスピード
スピード勝負したら短距離馬が勝つのは自然の摂理 父系はマイル、短距離馬、母系はスタミナタイプという配合は欧州型の配合
欧州では2400専用は種牡馬としてはスピードが足りず冷遇されている
全く環境の違う日本もこの配合が定着していくのか、それともカナロアが特別なのか中々興味深いですね タイキシャトルはスピードが無いし
馬力の有るダメジャー サドラー系なんかもともとステイヤーで、そこからスピードタイプが出てるやろ 徐々に衰えて行くならわかるが
ドープ産の場合ガクッと落ちるしな ステイゴールドが死んでディープ(17)、キンカメ(18)、ハーツ(18)、ダメジャー(18)もそろそろトシで種付け制限始まってるし
種牡馬のリーディング序列も新しい時代に向かおうとしているな
まだ2,3年はディープが首位だろうけどその後はロードカナロア、ハービンジャー、ドゥラメンテ、エピファネイア、モーリスらがリーディング上位を争う時代になるか カナロアは好きだし産駒が活躍してくれるのは嬉しいんだけどできれば一強にはなって欲しくないなって
飽和の問題もあるし何より群雄割拠の方が面白い
まあどの馬がリーディングになっても偏るだろうから難しいだろうけどね 2018年JRA賞金 最終
キンカメ系(キンカメを含む) 81.4億円
ディープ系(ディープを含む) 78.2億円
ステゴ系(ステゴを含む) 49.9億円
キングカメハメハ 3,509,199,000
ロードカナロア 2,388,875,000
ルーラーシップ 1,999,189,000
ローズキングダム 159,915,000
ベルシャザール 62,000,000
トゥザグローリー 23,500,000
キンカメ系合計 8,142,678,000
ディープインパクト 6,777,042,000
ディープブリランテ 630,340,000
トーセンホマレボシ 307,759,000
ダノンバラード 38,500,000
スマートロビン 28,200,000
トーセンラー 22,150,000
キモンノカシワ 11,740,000
ディープ系合計 7,815,731,000
ステイゴールド 3,184,925,000
オルフェ―ヴル 1,183,093,000
ナカヤマフェスタ 313,199,000
ドリームジャーニー 305,892,000
ステゴ系合計 4,987,109,000
今年はキンカメ系が差し切った
来年からはもっと差が開くのだろうか? サトノナーリアってそこまで強いか?
サトノダイヤモンドの2〜3歳時の神憑り的な強さには到底及んでないんだが >>58
ちなみに昨年はこうでした
2017年JRA賞金 最終
ディープ系(ディープを含む) 66.8億円
キンカメ系(キンカメを含む) 59.6億円
ステゴ系(ステゴを含む) 41.5億円
ディープインパクト 5,839,159,000
ディープブリランテ 587,918,000
トーセンホマレボシ 255,483,000
ディープ系合計 6,682,560,000
キングカメハメハ 4,193,457,000
ロードカナロア 428,671,000
ルーラーシップ 1,286,274,000
ローズキングダム 47,302,000
キンカメ系合計 5,955,704,000
ステイゴールド 3,330,307,000
オルフェ―ヴル 254,317,000
ナカヤマフェスタ 253,152,000
ドリームジャーニー 307,491,000
ステゴ系合計 4,145,267,000 >>58
これみると、キンカメとカナロアが束になってかかってもディープ一頭に勝てないのか。 >>34
クラシック勝ったディープ産駒って種付け料と頭数そんなによかったっけ?
ダービー馬のブリランテが追放されてんだけど >>61
カナロア一頭に束になっても敵わないディープ産駒
将来親父が抜けたらどうすんの? 今はサンデー系とキンカメ系たまにハービンジャーでバランスは良いかもしれんがこのままだと崩れるな >>34
カナロアとルーラーは晩成でクラシック無縁だったのに超人気
ダービー馬のワンアンドオンリーさんは・・・ ラブリーはゴールドシップの大出遅れで勝っただけの
実質G1一勝馬のラキ珍扱いだからしょうがない >>66
本来なら群雄割拠している方が
血の袋小路は避けられるんだよ
あまり勝ち過ぎて一強にこだわろうとした結果
今の失速につながっているのがSSの中の最大勢力
だったディープインパクト産駒
同じ失敗はキンカメ後継種牡馬らには犯して欲しくないものだ ハービンは去年の大ブレークから今年も勢い継続したけど
やっぱりクラシックで勝ち負け出来ないとまだ厳しいな
クラシックが欲しいとなると現状ディープやカナロアつけちゃうもんよ オルフェーブルは今年のクラシック勝ったとはいえもはや空気だな
ステゴのように逆転があるのかこのままジリ貧日高行きなのか… >>73
ペルシアンナイトの皐月賞クビ差2着が惜しまれるな
ディアドラもオークス2着だったけど >>73
カナロアは短距離の母だと現状クラシックは厳しめだな
そういう母にはハービンのがまだいいかも知れん >>74
オルフェの母系がネックなのかね?
まあ、ステゴのようにホームラン期待するしかないな
あと、オルフェがこの様だからゴルシもダメそうだな >>77
俺は完全にメジロマックの血のせいだと思うけどね
芝で最初からスピードについていけなくて力なく負けるのとか砂でそこそこ走るのとかは種牡馬メジロマックイーンによく似ている
ただもちろんステゴの血が出ているようなパターンも稀に見受けられるから数打って当たりを待つしかないだろうね >>78
ノーザンテーストやメジロマックイーンといった古い血が入ってるのはやはり良くないな
モガミの血が悪さするモーリスも危ない オルフェモーリスサートゥル等名馬に影響大な日本に馴染みの古い血
むしろプラス
種牡馬になっても早々には見限れない サートゥルナーリアにはシラオキやマルゼンスキー、
ステルヴィオにはスピードシンボリ、
俺はそういう古い血を活かせるカナロア好きだけどね キタブラもテスコボーイから続くバクシンオー入ってるしなあ オルフェーヴルはミオスタチンCTだし馬体からも気性的にもマックって感じしないわ >>61
ディープはいい時に最大のライバルであるオヤジが亡くなりました。運も実力のうち、ハイそうですね >>81
そもそも活かしたのはサンデーなんだけど。 未だにサンデーの後継の話して何になるんだ?
サンデーの後継はディープで決定してるんだから、ディープの後継スレ立てろよ。 >>86
冠名変わるだけで話す内容一緒
パクト仔種牡馬について語ること何もねえし。精々社台SS追放とか廃用なったか?とかだぞ 来年以降のスレタイは「キングカメハメハの後継種牡馬って」になると聞いてるが ディープの後継なんて話しても何もおもろないからな… >>93
来年の夏以降はキズナさんで盛り上がる可能性が微レ存
俺は連敗記録系の話題だと思うけど キンカメ系は共喰いになりそうな勢いだよね
そろそろキンカメ本丸が引退した方がいいのかも知れない
SSは死に時を心得ていた…結果論だがそう思うよ ディープは長生きする気がする
きちんと自分の後継にトドメをさしてくれそう サンデーは自身を超える直系種牡馬を一頭も出せずに死んじゃったんだよな
強いてあげればステゴということになるが キンカメさんは来年は完全プライベート扱いで半隠居状態になるから、
種付数が二桁に減るのは確実
後継が何頭もいるから悠々自適だよ >>97
重賞勝率ではステゴ、ディープの2強だからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています