新サンデーサイレンスの後継種牡馬って 2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:10:01.94

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1545913988/l50
が落ちたのは鯖落ちで仕方なし
何と全てのスレが消えてしまった
https://i.imgur.com/tfvqoWP.jpg

ホープフルＳ圧勝でキンカメ系の時代に突入へ
いずれにせよディープ系の衰退は確定的
改めて装いも新たに再スタート第２弾！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:12:15.89

保守

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:14:46.99

保守

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:15:05.78

新スレおめ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:16:05.14

保守

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:18:08.19

保守

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:20:05.63

保守

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:20:50.97

保守

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:22:25.02

保守

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:23:41.50

キングカメハメハ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:26:58.21

ロードカナロア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:28:15.12

ドゥラメンテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:30:10.13

レイデオロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:31:35.93

ホッコータルマエ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:33:10.65

ルーラーシップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:34:32.84

ラブリーデイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:37:11.16

キセキ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:38:20.47

ステルヴィオ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:38:54.04

ディープインパクトの悲劇

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:39:46.21

サートゥルナーリア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:42:03.76

ベルシャザール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:46:33.51

ローズキングダム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:47:48.44

リオンディーズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:49:22.91

ミッキーロケット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:51:24.21

アパパネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:53:53.44

レッツゴードンキ
アーモンドアイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 05:56:30.14

保守終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 06:09:23.41

後継はキンカメ系で決まってしまったなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 06:26:46.06

早枯れ因子は淘汰されるべきだ、競馬人気が下がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 06:54:45.13

>>1
乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 06:57:06.79

早枯れと言うが種牡馬なんて早熟性があって3歳までもてば十分なんだよ
日本が無駄に長く走らせすぎなだけで
欧米なら結果を出した馬は3歳で引退させるから早枯れなんて問題にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:04:03.12

キンカメ版豚男（馬神）の逆神ぶり（２０１８）を振り返る

父キンカメ
宝塚記念　ミッキーロケット
天皇賞　レイデオロ

父父キンカメ
桜花賞　アーモンドアイ
オークス　アーモンドアイ
秋華賞　アーモンドアイ
ジャパンカップ　アーモンドアイ
マイルチャンピオンシップ　ステルヴィオ
ホープフルステークス　サートゥルナーリア

母父キンカメ
日本ダービー　ワグネリアン
有馬記念　ブラストワンピース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:09:43.19

そんなこと言われてもここは日本だからな
古馬混合G1が盛り上がるし賞金も高い国なんで
合わない種牡馬の方が海外に出ていけばいいんじゃねーの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:17:28.51

>>33
ラブリーデイの種付け料と集まった数を見たら古馬はオマケって分かるじゃん
古馬でも活躍できるに越したことはないが、それ以前にクラシックに間に合う早熟性は必須

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:25:26.25

日本の競走馬の多くは地方のダートで走ってるからね
丈夫が一番という馬主もいる
そういうのも含めての競馬なのに

このスレの馬鹿は底辺のくせに高みからものを言う奴ばっか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:40:07.03

勝己の発言などからノーザンはカナロア推しにシフトしてるな
ディープに見切りをつけてしまっているようにも見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:45:10.30

キレで魅せる競馬を求めてサンデーサイレンスが台頭　
馬場の均一性・平坦性・欧州くらいのクッション性を目指したらハービンジャーが頭角を現す
ディープよりもハービンジャーの方が種牡馬として上とかイキってるやつらは馬場造園課に踊らされてるだけやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:46:07.04

そもそも中山でやる有馬記念あたりが
一般人的には、一番盛り上るのに
3歳まで持てばよい論は
日本競馬的には、衰退につながると思うけど
秋からの古馬vs3歳は
何だかんだ面白いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:48:52.23

海外を志向する時点で3歳まででは足りない
分かってんでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:54:08.05

>>29
ホントそうだな
クラシックホースが古馬で全く勝てなくなるとか
応援してたらガッカリ絶望感半端ないもんな
馬券的には切り易いがw
JC有馬とかサトダイ真っ先に切れたし（マカヒキ？そんな馬いたっけ？）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:57:10.62

早熟性が無いと皐月賞を勝てないからね
三冠馬になれる可能性が無いというのは引退時に種牡馬として最高の評価を得られない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 07:59:41.40

日本馬は海外に比べて完成が遅い
それも3歳クラシックで大活躍して古馬で日本競馬を代表する名馬となるというストーリーが競走体系から出来てるからね
4歳秋の充実とはそういう事だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 08:02:47.79

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 08:10:11.36

今年の大きな変化、それはもうクラシック馬はクラシック馬からという先入観は捨てるべきだという事
カナロアはスプリンター、(父系だけで言えば)スプリンターからクラシック馬が出る時代が来てしまったという事だ
やはり種牡馬は一にも二にもスピード、そういう事なのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 08:29:19.01

まだ上級馬は出てないけどカナロアはダートもいける
中距離までは守備範囲なのでダートでは全部対応できるということ
成長力に加えてこれも大きいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 08:39:54.86

カナロア2歳のダート勝ち上がり馬は6頭いるね
勝ち距離1400・1600・1800だからダートは中距離型が中心になるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 09:16:27.55

ディープよりもシーザリオの息子たちを厚遇したほうが日本の馬が強くなりそうな予感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 09:18:31.60

>>44
そら中距離馬なんて基本的には鈍足だからな
短距離馬は3ハロン31～32秒とか5ハロン54秒とか余裕だけど
中距離馬だとディープやオルフェ級でも出せないスピード
スピード勝負したら短距離馬が勝つのは自然の摂理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 09:27:13.90

父系はマイル、短距離馬、母系はスタミナタイプという配合は欧州型の配合
欧州では2400専用は種牡馬としてはスピードが足りず冷遇されている
全く環境の違う日本もこの配合が定着していくのか、それともカナロアが特別なのか中々興味深いですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 09:46:42.66

カナロアより強いタイキシャトルとか糞だったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 10:08:45.54

ガリレオはステイヤーだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 10:15:35.13

タイキシャトルはスピードが無いし
馬力の有るダメジャー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 10:19:01.80

サドラー系なんかもともとステイヤーで、そこからスピードタイプが出てるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 10:33:29.54

別に早熟なのはええやん
問題なのは早枯れじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 10:35:13.64

徐々に衰えて行くならわかるが
ドープ産の場合ガクッと落ちるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 10:43:17.32

ステイゴールドが死んでディープ（17）、キンカメ（18）、ハーツ（18）、ダメジャー（18）もそろそろトシで種付け制限始まってるし
種牡馬のリーディング序列も新しい時代に向かおうとしているな
まだ2,3年はディープが首位だろうけどその後はロードカナロア、ハービンジャー、ドゥラメンテ、エピファネイア、モーリスらがリーディング上位を争う時代になるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 10:45:20.76

カナロアは好きだし産駒が活躍してくれるのは嬉しいんだけどできれば一強にはなって欲しくないなって
飽和の問題もあるし何より群雄割拠の方が面白い
まあどの馬がリーディングになっても偏るだろうから難しいだろうけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 10:58:55.98

2018年JRA賞金　最終

キンカメ系（キンカメを含む） 81.4億円
ディープ系（ディープを含む） 78.2億円
ステゴ系（ステゴを含む） 49.9億円

キングカメハメハ 3,509,199,000
ロードカナロア 2,388,875,000
ルーラーシップ 1,999,189,000
ローズキングダム 159,915,000
ベルシャザール 62,000,000
トゥザグローリー 23,500,000
キンカメ系合計 8,142,678,000

ディープインパクト 6,777,042,000
ディープブリランテ 630,340,000
トーセンホマレボシ 307,759,000
ダノンバラード 38,500,000
スマートロビン 28,200,000
トーセンラー 22,150,000
キモンノカシワ 11,740,000
ディープ系合計 7,815,731,000

ステイゴールド 3,184,925,000
オルフェ―ヴル 1,183,093,000
ナカヤマフェスタ 313,199,000
ドリームジャーニー 305,892,000
ステゴ系合計 4,987,109,000

今年はキンカメ系が差し切った
来年からはもっと差が開くのだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:02:00.51

サトノナーリアってそこまで強いか？
サトノダイヤモンドの２～３歳時の神憑り的な強さには到底及んでないんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:04:14.27

>>58
ちなみに昨年はこうでした

2017年JRA賞金　最終

ディープ系（ディープを含む） 66.8億円
キンカメ系（キンカメを含む） 59.6億円
ステゴ系（ステゴを含む） 41.5億円

ディープインパクト 5,839,159,000
ディープブリランテ 587,918,000
トーセンホマレボシ 255,483,000
ディープ系合計 6,682,560,000

キングカメハメハ 4,193,457,000
ロードカナロア 428,671,000
ルーラーシップ 1,286,274,000
ローズキングダム 47,302,000
キンカメ系合計 5,955,704,000

ステイゴールド 3,330,307,000
オルフェ―ヴル 254,317,000
ナカヤマフェスタ 253,152,000
ドリームジャーニー 307,491,000
ステゴ系合計 4,145,267,000

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:18:54.32

>>58
これみると、キンカメとカナロアが束になってかかってもディープ一頭に勝てないのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:22:13.48

サートゥルナーリアはドープ産駒じゃないからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:23:11.25

>>59
だってそいつと違ってその後も活躍するし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:27:00.21

>>34
クラシック勝ったディープ産駒って種付け料と頭数そんなによかったっけ？
ダービー馬のブリランテが追放されてんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:29:53.20

>>61
カナロア一頭に束になっても敵わないディープ産駒
将来親父が抜けたらどうすんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:31:38.92

今はサンデー系とキンカメ系たまにハービンジャーでバランスは良いかもしれんがこのままだと崩れるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:32:11.31

>>34
カナロアとルーラーは晩成でクラシック無縁だったのに超人気
ダービー馬のワンアンドオンリーさんは・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:33:23.22

ラブリーはゴールドシップの大出遅れで勝っただけの
実質G1一勝馬のラキ珍扱いだからしょうがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:36:05.27

今後はカナロア系と呼ばれるようになるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:42:57.74

>>58
キンカメ時代到来だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 11:48:09.64

>>66
本来なら群雄割拠している方が
血の袋小路は避けられるんだよ
あまり勝ち過ぎて一強にこだわろうとした結果
今の失速につながっているのがSSの中の最大勢力
だったディープインパクト産駒
同じ失敗はキンカメ後継種牡馬らには犯して欲しくないものだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 12:16:20.48

ディープ・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 12:41:49.68

ハービンは去年の大ブレークから今年も勢い継続したけど
やっぱりクラシックで勝ち負け出来ないとまだ厳しいな
クラシックが欲しいとなると現状ディープやカナロアつけちゃうもんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 12:43:43.64

オルフェーブルは今年のクラシック勝ったとはいえもはや空気だな
ステゴのように逆転があるのかこのままジリ貧日高行きなのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 12:52:07.18

>>73
ペルシアンナイトの皐月賞クビ差2着が惜しまれるな
ディアドラもオークス2着だったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 13:04:35.12

>>73
カナロアは短距離の母だと現状クラシックは厳しめだな
そういう母にはハービンのがまだいいかも知れん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 13:24:51.06

>>74
オルフェの母系がネックなのかね？
まあ、ステゴのようにホームラン期待するしかないな
あと、オルフェがこの様だからゴルシもダメそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 13:58:22.64

>>77
俺は完全にメジロマックの血のせいだと思うけどね
芝で最初からスピードについていけなくて力なく負けるのとか砂でそこそこ走るのとかは種牡馬メジロマックイーンによく似ている
ただもちろんステゴの血が出ているようなパターンも稀に見受けられるから数打って当たりを待つしかないだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:01:45.75

>>78
ノーザンテーストやメジロマックイーンといった古い血が入ってるのはやはり良くないな
モガミの血が悪さするモーリスも危ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:09:27.15

オルフェモーリスサートゥル等名馬に影響大な日本に馴染みの古い血
むしろプラス
種牡馬になっても早々には見限れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:10:56.13

サートゥルナーリアにはシラオキやマルゼンスキー、
ステルヴィオにはスピードシンボリ、
俺はそういう古い血を活かせるカナロア好きだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:12:50.84

キタブラもテスコボーイから続くバクシンオー入ってるしなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:14:55.89

オルフェーヴルはミオスタチンCTだし馬体からも気性的にもマックって感じしないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:16:16.63

>>61
ディープはいい時に最大のライバルであるオヤジが亡くなりました。運も実力のうち、ハイそうですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:20:08.87

>>81
そもそも活かしたのはサンデーなんだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:22:52.16

未だにサンデーの後継の話して何になるんだ？
サンデーの後継はディープで決定してるんだから、ディープの後継スレ立てろよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:23:22.42

いまだ強し舶来信仰

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:23:56.09

おっ、いきのいいのが一匹入ってきたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:24:17.86

ﾌﾟｯ
立ててみるといいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:24:44.26

>>86
冠名変わるだけで話す内容一緒
パクト仔種牡馬について語ること何もねえし。精々社台SS追放とか廃用なったか？とかだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:24:56.91

連投、青いねえw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:25:12.20

来年以降のスレタイは「キングカメハメハの後継種牡馬って」になると聞いてるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:26:16.48

ディープの後継なんて話しても何もおもろないからな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:29:18.46

>>93
来年の夏以降はキズナさんで盛り上がる可能性が微レ存
俺は連敗記録系の話題だと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:32:28.55

キンカメ系は共喰いになりそうな勢いだよね
そろそろキンカメ本丸が引退した方がいいのかも知れない
SSは死に時を心得ていた…結果論だがそう思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:40:33.03

ディープは長生きする気がする
きちんと自分の後継にトドメをさしてくれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:43:33.04

サンデーは自身を超える直系種牡馬を一頭も出せずに死んじゃったんだよな
強いてあげればステゴということになるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:44:07.65

キンカメさんは来年は完全プライベート扱いで半隠居状態になるから、
種付数が二桁に減るのは確実
後継が何頭もいるから悠々自適だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:44:29.01

キンカメの後継スレでいいんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:46:26.99

>>97
重賞勝率ではステゴ、ディープの２強だからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:48:17.38

>>99
それはまださすがに早すぎるでしょ
サンデーの後継がキンカメになった可能性は高いけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:52:26.98

サトルがダービーまで勝ち続けたらもう完全に決まりで良いと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 14:59:35.44

キンカメも種付け数減らした時からルーラーカナロアがデビューしていったんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:01:27.89

カナロアがブレークしてるだけでキンカメはディープとのリーディング争いに負けた万年2位だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:02:19.66

キンカメじゃなくカナロアなんだよ
なぜキンカメ連呼してるのか理解できないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:02:27.17

あのキンカメですら種付け料1000万に乗ったのは種牡馬12年目というのに
今年社台SSがサクッとカナロア1500万に上げたのにはビビった
産駒デビュー前のドゥラメンテも上がったりと
なんか今年は節目の年のように思うね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:03:32.97

だから共喰いだって言ってんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:04:36.13

カナロアはキンカメと全然似てない
おそらく母父のストームキャットに似たんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:06:21.27

産駒傾向は違うけど顔はソックリ
社台スタリオンの人も一瞬間違えそうになるらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:07:19.70

嵐猫がこんな高速馬場に適応できる血統ですか
嵐猫の主戦場は深い芝の欧州かダートですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:07:26.77

サンデー系一流繁殖にキンカメ付けても走らなくてもカナロアなら結果出せるかもしれない
キンカメ付けて走らなかったサンデー系繁殖がカナロアに殺到してるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:07:56.62

俺は去年新馬でカナロア産駒何頭かみてこりゃキンカメやん！と思って以来このスレで執拗にカナロア時代到来を書き込んでるけどな
カナロア産駒はまさにキンカメの孫ってのが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:10:24.29

逆になぜかエアグル系にはあんまりカナロアつけないんだよなノーザンは
来年は増えそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:10:33.58

フサイチパンドラはキンカメ2頭付けたけどどちらも駄馬だった
今年ダスカにカナロア付けたらしいけど、大物出たらカナロアがキンカメより上が確定するな
そもそも、キンカメ産であのスピードは異質だった。明らかに母系のスピード引き継いだのがカナロア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:13:10.39

カナロアの成績が良すぎるからディープとよく比べられてるけど、ライバルはあくまでディープ産駒
あまりにも差を開けられてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:13:17.53

アンヴァルも上にキンカメ付けた姉がいるけど未勝利引退だった
カナロアが持ってるストームキャットが良い緩衝材になっているんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:16:47.74

キンカメではディープ超えれなかったけど、カナロアは超える可能性高い
特にサンデー系の中距離牝馬と相性が抜群にいいので、モーリスに回してた一流繁殖がカナロアに殺到しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:20:54.97

サンデー系牝馬はクズ馬しか居ないし、
カナロアにはディープが独占してた輸入繁殖を一極集中すべきだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:21:05.84

今年ブエナもカナロア付けたみたいだね
スペとの相性も良さそうだし期待できそう
ブエナビスタは5年連続キンカメ付けて今の所駄馬しか出てないけど、カナロアなら大物出そうなんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:23:09.73

繁殖牝馬の長所を引き出して自身を超える産駒種牡馬を出せてこそ超一流の種牡馬と言えるのだ
その意味でカナロアを出したキンカメは種牡馬としてサンデーを超える可能性がありそうだ
一方ディープはまだまだ二流の域を出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:25:37.16

キンカメなんてもうお呼びじゃないよ
これからはカナロアVSディープの時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:26:54.18

キンカメが引退しないと共喰い時代が続くよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:30:03.11

>>119
日本のG1を3勝以上した牝馬の子にG1馬なし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:30:15.14

キンカメは引退に向けてカウントダウンに入ってるから共食いにはならないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:33:30.75

キンカメは種牡馬としてスピード不足なんだよ
キンカメの良さにスピードを足したのがカナロアだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:34:37.97

>>75
オークス２着はモズカッチャンだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:42:23.48

キチガイがバレバレでうざいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:42:59.83

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32868160R10C18A7000000/
日本経済新聞「ディープ産駒の成長力不足は定説となった」
ディープ産駒への評価が現実に追いついたといえる。早くから指摘されていた４歳以降の成長力不足は、サトノダイヤモンドの昨年秋以来の不振で「定説」となった。
加えて、既に相当数の後継種牡馬が登場したが、存在感は薄い。
種牡馬価値も考慮して大金を投じるなら、キングカメハメハ系の方が期待感が大きい。

https://www.sponichi.co.jp/gamble/yomimono/bloodtopic/
ディープインパクトはジャパンＣで産駒がワンツーを決めたキングカメハメハ系の前に影が薄かったのも事実。
これは海外勢ともども、Ｇ１勝ちが“単発”だったことに起因する。
産駒のピークの短さがパブリックイメージとして定着してしまった年でもあった。[ 2018年12月20日 05:30 ]

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:44:38.54

明け4歳馬
ロードカナロア　JRA現役71頭(抹消81頭)
オｰﾌﾟﾝ　5頭　
1600万　3頭
1000万　15頭
500万　45頭
未勝利　3頭

ディープインパクト　JRA現役102頭(抹消53頭)
オｰﾌﾟﾝ　16頭　
1600万　13頭
1000万　27頭
500万　42頭
未勝利　4頭

半分以上抹消ってヤバくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:44:42.62

サンデー系がキンカメ系に駆逐されるとは思わなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:47:22.47

後継がゴミしかいないからってしょうもないことでしかマウントとれなくなってるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:48:21.23

サンデー系は筆頭後継のディープがサイアーオブサイアーになれなさそうなのが痛い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:48:23.01

>>130
良繁殖をディープに集中したのが大きな間違い
小物地獄に陥ってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:50:39.05

来年からはキンカメ後継スレに移行するしかないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:51:45.04

>>131
後継種牡馬スレで後継種牡馬の話もせずマウント取るだけの奴って虚しいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:52:58.85

カナロアも雑魚量産がわかり、強がってるアンチが多いね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:53:40.05

サンデー系は飽和しすぎてしまっただけ
キンカメ系が増えれば今度はまた別の系統の血統が栄える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:54:04.93

カナロアが大物を量産するから競馬を単純に見て楽しむことも増えてきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:54:33.83

57名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 0583-rxRq)2018/12/30(日) 15:48:49.60ID:paEsaZ4G0
2018年JRA賞金　最終

キンカメ系（キンカメを含む） 81.4億円
ディープ系（ディープを含む） 78.2億円
ステゴ系（ステゴを含む） 49.9億円

キングカメハメハ 3,509,199,000
ロードカナロア 2,388,875,000
ルーラーシップ 1,999,189,000
ローズキングダム 159,915,000
ベルシャザール 62,000,000
トゥザグローリー 23,500,000
キンカメ系合計 8,142,678,000

ディープインパクト 6,777,042,000
ディープブリランテ 630,340,000
トーセンホマレボシ 307,759,000
ダノンバラード 38,500,000
スマートロビン 28,200,000
トーセンラー 22,150,000
キモンノカシワ 11,740,000
ディープ系合計 7,815,731,000

ステイゴールド 3,184,925,000
オルフェ―ヴル 1,183,093,000
ナカヤマフェスタ 313,199,000
ドリームジャーニー 305,892,000
ステゴ系合計 4,987,109,000

今年はキンカメ系が差し切った
来年からはもっと差が開くのだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:54:44.81

>>137
だね。
キンカメ基地はそれを理解していない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:54:53.19

キンカメとカナロアは別の種牡馬だよ
カナロアの手柄をキンカメ系と呼ばないでほしいな
これからはカナロア系の時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:55:34.00

アンチ、アンチってカナロアアンチの事でしょ
異常に粘着質なのがいるみたいだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:57:48.98

>>138
来年はいよいよ本物の三冠馬を見られそう
牝馬三冠とかは所詮は色物みたいな感じだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 15:58:58.55

カナロアは中距離牝馬と相性いいんだよ
これまでは短距離牝馬と多く種付けされてたからゴミが多かった
今年から一流中距離牝馬が多く付けられてるので2019年産からディープ超えると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:01:05.63

キンカメ系もトゥザグローリーやローズキングダムなんか大失敗してるんだけどな
ブリホマレよりひどいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:01:30.50

キンカメ押ししてるやつ大谷翔平の父がでしゃばったらウザいだろ
カナロアの父のキンカメを無理押しするのはウザいって気がつけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:01:53.22

サンデー系種牡馬はサンデー系牝馬に無配慮で種付け出来る代まで冬の時代が来そうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:05:54.72

カナロアにドゥラがどう絡んでくるか楽しみ
キンカメ系の未来はまさに薔薇色

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:07:29.63

2年続けて超大物出したことでカナロアが本物なのは確実だな
これまではカナロアに合う繁殖手探りだったけど、短距離繁殖は駄目ってわかったので率も上がってきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:08:12.13

キンカメはミスプロ系でだいたい30番目くらいだけどカナロアはミスプロ系で20番目くらいに良い種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:08:35.27

>>148
怪物種牡馬サトダイを擁するディープ系は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:09:18.47

種付け料見てもカナロアはキンカメなんてとっくに超えてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:09:25.33

>>143
秋は海外行くみたいだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:12:52.97

キンカメは偉大なサイアーオブサイアーになりそう
まさにサンデーの後継に相応しい感じだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:12:52.63

今後大物牝馬はキンカメじゃなくカナロア優先で付けられると思う
既にノーザンはカナロアのほうがキンカメより優れてると見抜いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:17:56.78

自分より大物の種牡馬を出して自分の種付け数は制限するとかキンカメファインプレー過ぎる
成功する種牡馬ってこういうことだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:18:08.74

>>153
カナロアアンチなのに産駒の動向チェックしてるのね
ストーカーみたいなもんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:21:25.21

今更ディープとのリーディング争いに負けたキンカメ付けるよりカナロア付けるわな
今までキンカメ付けられてた繁殖からカナロアへの切り替えが起きてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:24:22.82

>>157
競馬板開いたらスレ上がってたからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:25:33.14

サンデーには興味しめさなくてディープに夢中なクールモアみたいに
キンカメ無視してた世界も早熟で短距離なカナロアに興味をしめすかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:26:37.01

>>156
キンカメは種牡馬になるべくして産まれてきた種牡馬だね
後世に父系の祖として名を残すのは確実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:28:18.89

カナロアはディープと違って成長力あるからな
アーモンドアイやステルヴィオやダノンスマッシュ見ても成長力があるのは明らか
カナロア自身4歳になって本格化したのでこれから更に伸びると見てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:29:06.67

クールモアがカナロアに興味持つわけないだろ
カナロア付けるなら自分の所のAmerican PharoahとかJustify付けるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:29:35.61

>>160
オーストラリアの競馬関係者は早くからカナロアに注目していて
もうオセアニアから繁殖牝馬を連れて来て種付けしているな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:29:39.94

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ロードカナロア　ハーツクライ　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　ディープインパクト　ハービンジャー　オルフェーヴル
　キングカメハメハ　スウェプトオーヴァーボード

普通種牡馬
　ルーラーシップ　クロフネ　Ｆｒａｎｋｅｌ

三流種牡馬
　ゼンノロブロイ　Spring At Last　スクリーンヒーロー
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ　ゴールドアリュール　ダイワメジャー
　Ｓｐｅｉｇｈｔｓｔｏｗｎ　タートルボウル

そっくりさん
　ステイゴールド　ディープスカイ　サウスヴィグラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:31:07.10

アーモンドアイがドバイ勝ったら、クールモアはともかくニアルコスは食いつくだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:34:02.08

ジャパンＣを勝っただけでなく同じ日に1200の重賞の京阪杯を勝ったから
世界に向けて短距離でも長距離でも勝てるというアピールができたな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:34:19.13

そもそもカナロアって日本で唯一世界最強になった馬じゃん
ブラックキャビアとの対戦は叶わなかったけど2歳も違うから同世代とも言えないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:34:22.39

>>159
言い訳乙
頑張ってカナロアアンチスレ保守しとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:37:50.65

ルメールは海外行くとゴミ騎乗連発するのでドバイでは前の方に付けるように言っとくべきだな
ドバイで追い込みなんかやったら届かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:42:47.84

デムーロ、ルメールって海外で競争に負けて日本に流れてきたやつらだから海外行くと舞い上がるよね
海外の時はモレイラ使ったほうが馬の能力出せる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:44:55.82

モレイラは欧州実績ないからな
契約の縛りがキツくなったから以前みたいにドバイでも騎乗してもらえないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:48:07.08

ドバイって前に行ったほうが明らかに有利だよね
追い込みやったらどんな能力あっても届かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:50:31.10

ドバイならルメールもデムーロも勝ってるから酷い乗り方はしないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:53:19.10

ディアドラが香港で負けたのは位置取りが後ろ過ぎたと思う
明らかに脚余してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:53:28.46

>>168
確かに日本で無双して海外も完全制圧した馬ってカナロアしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:55:01.45

世界のロードカナロアと世界では通用しなかったディープインパクトの差だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:56:11.49

カナロアの引退レースはやばすぎるよ
競走馬ロードカナロアは日本ではまだ過小評価されている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:59:29.06

カナロアはデインヒル超えるかもしれないな
カナロアなら日本で生まれた世界で通用する種牡馬になれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 16:59:47.73

●産駒デビューから２年目までの重賞成績 ●
ロードカナロア
重賞１２勝（GⅠ６勝）
初年度から三冠馬輩出

ディープインパクト
重賞８勝（ＧⅠ３勝）

●2年目終了時までの重賞勝率 ●
カナロア
出走 59
勝利 12
重賞勝率２０％

ディープ
出走 99
勝利 8
重賞勝率８％

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:00:18.81

結局香港までしか勝てないからやろ
欧州遠征でもして勝ってたら日本も欧州も評価してくれてたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:02:04.05

2017年までカナロアには短距離牝馬が多く付けられてたからな
カナロアは短距離牝馬との相性が良くなく、中距離牝馬と相性が良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:04:00.82

>>181
日本以外では評価されてるよ
レートもディープより高いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:04:43.69

一応ピサも世界一になってはいるな
まぁ一番人気で受け止めて勝ってる訳ではないので、出し抜け的な面はあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:07:10.74

>>182
同じような短距離馬(しかもカナロアよりは格下)を付けても、劣化コピーにしかならないって事なのかもなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:10:55.51

>>185
これは以前から言われてたことだけど、中距離種牡馬には短距離牝馬が合うし、短距離種牡馬には中距離牝馬が合うんだよね
ガリレオは短距離牝馬と相性がいいし、ディープも短距離牝馬と相性がいい
短距離×短距離とか中距離×中距離ってあまり良くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:20:44.66

>>186
> ガリレオは短距離牝馬と相性がいいし、ディープも短距離牝馬と相性がいい

例えば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:28:04.54

ガリレオやディープみたいなTTの種馬にTTの牝馬与えないわな
素人でもCCの牝馬だろうって考える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:28:24.49

>>180
主要種牡馬で通算重賞勝率が１０％超えてるのは、サンデー、ステゴ、ディープの三頭のみ。
カナロアがずーっと１０％を維持できるか見ものだね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:31:13.89

>>177
種牡馬としては通用してるんだけど。
ディープはすでに６カ国でG1勝ってるし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:33:57.01

相変わらず小物自慢
後継レースは見物客

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:35:25.06

これだけ数打っても超大物が出ないとなると、ディープから最強馬クラスは出ないのかもしれないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:35:57.25

ディープは勝ち上がりだけは凄い後継出しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:36:32.07

ディープ自体時代に恵まれただけでたいした馬じゃなかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:38:47.35

アーモンドアイは間違いなく最強馬クラスだし、サートゥルナーリアもその可能性高い
たった2世代から最強馬クラス2頭出したカナロアはとてつもない種牡馬だよね
ジェンティルドンナはアーモンドアイ程強かったかと言われたら微妙だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:39:40.70

ﾌﾞﾘﾎﾏﾚﾗｰﾊﾞﾗｰﾄﾞ

全滅

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:40:38.66

>>191
後継なんて、種牡馬引退してから考えりゃいいんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:40:56.53

ID:DFG/X+MF0
カナロアアンチくん、ここは後継種牡馬の話をするところでディープマンセーするスレではない
君に相応しいスレはこっちだよ

カナロア←2世代でリーディング7位／ディープ←2世代で2位
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1546126861/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:41:30.75

>>195
ゆとりローテのアーモンドも微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/30(日) 17:42:03.39

キンカメとカナロアの対立煽りとか、年末にやる事がコレ
呆れる他は無い