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新サンデーサイレンスの後継種牡馬って 2
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0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 11:17:52.57ID:y0tWUNU20
>>394
一般的には、晩成のタイプの方が多いので、
古馬になってから良い成績をのこします。
早熟のタイプほど、急激に成績を上げることもないが、
突然、走らなくなる、そんなこともありません。
普通の馬で、6歳くらいまでは安定して成績をのこします。
もちろん、特例はあります。
たとえば、カンパニーという馬がいました。
今は、17歳です。
もちろん、引退しています。
8歳のとき、
毎日王冠1着
天皇賞秋1着
マイルチャンピオンＳ1着
になりました。
もともと、能力は高い馬でしたが、晩成の典型です。
早熟の馬は、過去の成績がたたなくなる時期がきます。
たとえば、
短距離で勝っていた馬が、活躍しなくなって、
中長距離で連対するようになった。
これは、早熟タイプの馬になりますので、
競馬予想では、それをできるだけ、すばやく、みきわめることです。
このタイミングがむつかしいかもしれません。
たった、1回だけ、4着以下になったからといって、すぐに、
早熟の馬だ！
と決めるわけにはまいりません。
古馬になってから、安定的に好成績を残すようになったら、
その馬は、晩成タイプです。
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 11:20:12.38ID:0OwaJTIU0
短距離馬は番組編成上3歳秋以降が本番だからなあ。ダノンスマッシュとかアンヴァルがオープンで活躍し始めてるし、初年度が古馬になる来年以降は獲得賞金がさらに上積みされていくんじゃないかな
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 11:20:39.69ID:oc7SmgSx0
早熟タイプじゃない産駒も能力の上限に蓋をされているのか二線級になるディープの血
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 11:23:25.33ID:1YOwQOO/0
それぞれ個体別でも劣化早熟化してる血統ラインが世の常

＞＞つまり
３歳春のダービーが馬生ピークな血統が繁栄する分けない→ディープ血統のサイアーラインは早い内に消え去る
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 11:23:51.94ID:I4S7CkBT0
ダノンスマッシュもアンヴァルも枯れたかと思いきや復活
アーモンドアイも毎レース後ふらふらになるまで出しきるけど枯れない
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 11:24:17.81ID:Wr+yz5rs0
キンカメ >>>> ディープ

種牡馬としてこれはもう確定
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 11:37:46.32ID:XQmp9qOC0
>>388
一般人からすればディープ＝薬物失格でしょw
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 12:41:07.89ID:dodeXXGa0
このスレで今話題になってるのって

競走馬の父として優秀なディープインパクトが
ストームキャットの様に種牡馬の父としても期待されたが
その期待には答えらなかったって単純な話だよな？
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 12:59:25.35ID:dmaF8tkn0
競走馬の父として超絶繁殖を貰いながら大物を一切出せなかったディープは種牡馬の父としてもやっぱり無能だったというだけの話

サンデー = 超一流種牡馬
キンカメ = 一流種牡馬
ディープ = 二流種牡馬

これが結論
キンカメは超一流に到達するかもしれないけどね
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:06:54.04ID:dmaF8tkn0
>>406
うん、キチガイ君はもう来なくていいからね
0408sage
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2018/12/31(月) 13:20:51.01ID:XS94K+Ah0
もうキンカメ後継スレに変えればいい
ディープを含めサンデー系では今後太刀打ち出来そうもない
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:24:31.19ID:etMCDbh80
ベンジョンソン=○○○○○○○○○

カールルイス=キングカメハメハ


ウサインボルト=カナロア


こんな感じ？
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:25:04.30ID:ImHfGDKG0
サイアーラインを語るスレだから、新スレタイはキングカメハメハの～にするしかないよね
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:29:06.13ID:d6iz99qQ0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:42:57.39ID:0gu+i3/S0
>>410
スレタイからサンデーが外れるのは寂しい
サンデーサイレンス～キングカメハメハの後継種牡馬って
くらいがいいと思う
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:45:02.39ID:PpC67Uud0
世代的にはキンカメと比較するのはディープじゃない？
1歳しか違わないし
カナロアはディープの仔の世代だけどめぼしい相手がいない
0417☆
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2018/12/31(月) 13:47:05.06ID:UEYQxuua0
>>382
【ホープフルＳ】サートゥルナーリアを吉田代表絶賛「すごすぎる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181229-00000522-sanspo-horse

＞１３日に（有）キャロットファーム社長に就任した秋田博章氏（７０）も、
＞「同じロードカナロアの子ということで“男版アーモンドアイ”ってとこだね」
＞と目を細め、今後については「ひと叩きして皐月賞ということになるでしょう」と
＞王道を歩むことを明かした。

＞偉大なる母シーザリオの子は、１歳に父キングカメハメハの牝（須貝厩舎予定）、
＞当歳には父モーリスの牡がいる。
＞史上初の４きょうだいＧＩ制覇が注目されるばかりだ。（水戸正晴）
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:59:16.40ID:ImHfGDKG0
>>418
キャロット1歳馬の募集は今年の9月で不祥事の後だったから預託厩舎を変更したのかも
社台サンデーは6月募集だったから角居厩舎預託馬いるよ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:05:26.26ID:3LDcQUQ10
>>422
架空の話にマジレスwwwだからアンチは日本語学ぶ必要あるんだよ！
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:09:35.87ID:ImHfGDKG0
アンチ＝カナロアアンチ
発狂が止まらないね
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:24:25.65ID:7YhLHC1D0
>>413
キチガイ死ねよw
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:30:29.29ID:qfm01hqM0
海外繁殖で十分だろ、まあ生産者でさえ今まで騙されて来たんだ。
恥ではない
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:39:32.10ID:NKBCUYZ20
SSの後継（リーディングサイアー）は？→パクト。2022年まではもうほぼ確定
SSの後継（種牡馬の父）は？→キンカメ。ルーラーカナロアの2頭に加えてドゥラメンテなども控える。現役馬にもレイデオロなど
SSの後継（直系で継いでいく）は？→現状ステゴ→オルフェ→エポカのラインが一歩リードか？

三番目以外は数年動く気配がないんだよなあ。
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:43:40.65ID:WDM9u6y50
>>424
2ちゃんがつまらなくなった原因だよな
シーザリオがスペの仔でSSの仔なんてこの板にいる奴なら誰でも知ってるのに言葉だけ見てこいつは知らないんだと勝手に勘違いするそいつみたいなバカがいる
そんな奴ばかりになったよな
てかディープアンチのことなんだけど
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:49:31.30ID:usg9g5td0
てかディープアンチはキンカメがあまりに使えないからカナロアに乗り換えたよなｗ
そしてまたカナロアからすぐに乗り換えるだろうｗ
サンデーアンチもこんな感じだったのかなｗ
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:53:15.88ID:oVXPBQvr0
そのカナロアがすでに怪しいからな
結局2歳でもリーディング取れずにクラシック向けての馬も今年も大していない
やはり基本はマイル以下しか無理なんだろうな
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:55:06.74
この人ずっと一人で喋ってる
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:55:36.23ID:dodeXXGa0
サンデーとディープじゃ格が違いすぎて比較にもならん
当時のサンデーアンチの事など知らないが
全部アホの一括りでオーケーだというのは誰でも分かる
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:56:20.78ID:qfm01hqM0
独り言病だ、触れてはいけない
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:59:40.43ID:8BDW/xDR0
>>437
てかディープ基地はファンディーナがあまりに使えないからグランアレグリアに乗り換えたよなｗ
そしてまたグランアレグリアからすぐに乗り換えるだろうｗ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 15:07:55.95ID:ImHfGDKG0
ディープアンチなんて死語使ってる化石級の人がまだいるのか･･･
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 15:17:41.57ID:d6iz99qQ0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 15:27:25.43ID:fzlhlLds0
>>415
同意
次はそれでいこう
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:04:23.41ID:3lU5d+I90
>>417
だからマスゴミが無知の馬鹿だから誤用してるんだって言ってるだろｗ
この水戸正晴ってバカ記者が無能さらして更に誤用を拡散してて洗脳されるバカ読者がいるってことだｗ

マスゴミにまんまと洗脳されたバカの代表が>>321　>>323　>>417
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:12:11.96ID:4Pdg9C760
気付いてない奴多そうだがディープが囲って独占してる繁殖はレーヴドスカーやらビワハイジやらシーザリオやらレベルがゴロゴロいるぞ
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:16:53.15ID:4hbeYaT50
ディープ基地は早枯れ言われるのがよっぽど効いてるんだろうな。
3歳までの産駒しかいないカナロアを早枯れ呼ばわりしてるし
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:28:39.36ID:Y3RXISAS0
>>449
ゴロゴロいるか？10頭ぐらい挙げてみて
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:34:56.64ID:bTh44n+60
ここであーだこーだ言っても小物産駒が大物には変わらんよ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:37:24.28ID:SUzDwEum0
>>453
サトノダイヤモンド、サクソンウォリアー、ミッキーアイルと大物はいますが
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:39:05.46ID:8Xsg2W9c0
>>454
うーん、本当にそいつら大物？
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:42:28.61ID:1YOwQOO/0
シーザリオは3年周期で大物を出すんだが
サートゥルナーリアの3年後はまたカナロア産駒
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:44:41.81ID:1YOwQOO/0
>>450
ディープ産駒に成長力がないのは今や一般の競馬ファンにまで浸透してきてるからな
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 16:47:30.00ID:M59mW9e70
早枯れ早枯れ大斜行
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:06:41.93ID:Nkgz8geW0
>>452
シルバースカヤ(ヴィルジニア>>シルバーステート、リスト)と
モンズンのスタセリタ(ソウルスターリング>>シェーングランツ)と名牝をつけてもどうしても
ガリレオのヴィルジニアや
フランケルのソウルスターリングの方が良い成績を叩き出してしまうのは社台SSも悩みどころのは一つなんだよなぁ
かといってもココシュニック(父黒船)で試してもステファノス、フィニフティとまた微妙なもんしか出さない
母はあの有名なゴールドティアラで有名なのに

繁殖牝馬に詳しい人間が見たら
ディープを付けたら繁殖牝馬の能力の三割引いて子どもが生まれてくるなんて今や常識中の常識
これで4000万がぼったくり価格とみんなが言うのは
宜なるかなだよ、本当に…
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:08:45.73ID:eNIIQoH90
>>439
カナロアにボコられ過ぎて精神崩壊しちゃったらしい
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:14:45.70ID:eNIIQoH90
>>454
淋しいメンツだな…
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:18:46.65ID:wUGbOOv80
>>462
サクソンは悲しいかな
オブライエン師がDiluted solution薄め液と公言してんだよな
主流にはなれない
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:37:40.83ID:GrRuDHlQ0
>>404

ディープに超一流繁殖を集中投下した社台グループの致命的な判断ミスがあったとはいえ、
サンデー系は早くも断絶が見えてきたし、サンデーサイレンスは超一流の域にはほど遠いだろ
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:41:19.67ID:3LDcQUQ10
ディープ以上の種牡馬教えてくださいwww
教えられないでしょwww
つまりそういうことですよwww
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:43:54.61ID:wge3fE2k0
いうても種牡馬としてちゃんとした後継
牡馬が出てこないからな
サンデーもタキオンスペだしつつ最後にディープ出せたがディープはどうかな
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:44:25.21ID:2wzv9dxm0
>>460
繁殖に詳しい人はココシュニックがハーツクライ、ステイゴールドと微妙だったからステファノス出したディープに戻るのは自然だと思うのですが
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:49:31.03ID:VHJZ6DCS0
>>468
ステファノス
牡 2011年 31戦4勝
父:ディープインパクト
母:ココシュニック

ココファンタジア
牝 2013年 20戦3勝
父:ステイゴールド

フィニフティ
牝 2015年 4戦1勝
父:ディープインパクト

ココスタイル
牡 2012年 29戦1勝
父:ネオユニヴァース

グラニーズチップス
牝 2014年 6戦0勝
父:ハーツクライ

ココシュニックの2018
牝 2018年 0戦0勝
父:ディープインパク

リャスナ
牝 2016年 0戦0勝
父:ディープインパクト
もうそろそろ名牝の無駄使い辞めてもらえますか？
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 17:58:23.39ID:GrRuDHlQ0
ディープが罪なのは、牡馬にしろ牝馬にしろ、生産界の将来に全く繋がっていかないって所
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:04:35.40ID:wzgsV7l10
ディープ以外の種牡馬ってディープが稼いだ金で勝った高級繁殖のおこぼれもらってるんだから感謝するべきじゃねｗ
本来自身の競争成績、種牡馬成績だけじゃこのクラスの繁殖に付ける事なんて生涯無いってクラスの種牡馬ばっかりなんだから
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:04:48.18ID:mb9RVN2k0
>>470
日本競馬界の悲願である凱旋門賞制覇を阻害してきた罪は許しがたい
薬物失格した時点で永久追放しておくべきだった
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:11:02.09ID:yKHmnx8I0
>>472
池江？金子？
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:11:52.58ID:mb9RVN2k0
【凱旋門賞　着差ランキング】
頭　ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首　オルフェーヴル(2012) 2着
1/2　エルコンドルパサー 2着
4.5　ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ 　
-------------惨敗の壁-------------
12　ヒルノダムール 　サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがやっぱりラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17　タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走でこれで引退
18　マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
23.5　マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格　ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、汚点
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:13:41.92ID:yKHmnx8I0
>>469
名牝だからっていい子が生まれるとは限らないのは日本競馬見てたらわかるでしょ？
G1を3勝以上した牝馬の子にG1馬いないんだからさ。
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:16:50.75ID:yKHmnx8I0
>>474
キンカメ系は出走すらしてないね。
チャレンジ精神もなく、アジアに引きこもって威張ってるだけ。
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:19:13.04ID:VtDLBC980
ディープは小物を量産するのが役割と割り切ればよい
大物はカナロアその他から
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:28:17.20ID:GrRuDHlQ0
>>477
ディープブリランテやキズナなら小物量産でいいけど、
ディープの種付料や産駒の価格では詐欺に近い
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:30:28.13ID:4hbeYaT50
>>470
生産界だけじゃない、ワクワクできる馬を生産できてないから競馬ファンに対しても罪つくりな種牡馬だよ
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:30:34.25ID:WFWgpNeN0
>>476
出走して２年連続でラビットに負けた産駒がいたな
その父は前代未聞のドーピングで失格になってたな
親子揃って恥晒すってどこのディープだ？w
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:35:29.56ID:eNIIQoH90
>>466
カナロア
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:38:40.52ID:eNIIQoH90
>>471
それを言うならディープもサンデーのおこぼれ貰ってるんだけど(笑)
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:40:02.90ID:K4x3ksiz0
>>469
この名牝はどの種牡馬付けるとどんな素晴らしい成績の馬が生まれるんですか？
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:41:07.14ID:eNIIQoH90
>>480
今年もひっそりとディープ産駒が出走して当たり前のように惨敗してたな
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 18:58:11.67ID:wzgsV7l10
>>482
ディープはおこぼれじゃなくて自身の競争成績、血統でサンデーの後継種牡馬筆頭になっただけだからなｗ
その後種牡馬成績、産駒人気でその座を磐石にして今に至るって感じ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 19:14:16.54ID:0IqdH4iL0
ディープの血も潰えるしやっと日本競馬も暗黒時代を抜け出せるな
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 19:16:54.69ID:mjenyAyc0
ディープはサンデーが作った貯金を切り崩しまくっただけよなあ
リーディング取れれば良いと思ってた社台が危機感覚えるくらいには
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 19:19:15.03ID:GrRuDHlQ0
ディープブリランテ、キズナ、マカヒキ、サトダイ、サクソンウォリアー
期待を集めたこの辺の馬が全て早枯れ駄馬だったからな

社台グループとしても大誤算だっただろう
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 19:25:42.84ID:qfm01hqM0
名牝を生かせないのは相性か能力か…
いずれにせよ結果論でしかモノが言えないのは悲しいね
そうじゃなくて、結果を出してる配合を正当に評価しなくては前に進めないよ
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