キングカメハメハとディープインパクトが現役時代に対戦してたら?
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10回やったら自在性がある分キンカメが7回勝つかな 正直キンカメじゃディープの相手にならないよ
レベルが違いすぎるわ 先行の強いウマには必ず一回は負けるよ、ディープは
そういう脚質なのよあれは、弱い相手に取りこぼさないための守りの戦術
2戦目にそれを踏まえて早仕掛けしてどかってところだな そういう場合はディープが早仕掛けして、シックスセンスみたいな馬が漁夫の利で勝つ 15宝塚みたいになりそう
差し切れそうな気がしないでもないが 中山2000ならフォーカルポイントが勝ってどっちも負け 正直ディープじゃキンカメの相手にならないよ。レベルが違いすぎれわ NHKマイル キンカメ
皐月 キンカメ
ダービー ディープ
菊 ディープ
有馬 キンカメ 1600〜2000まてばキンカメそれ以上からはディープ優勢 キンカメが有馬となギャグで言ってるのか
産駒で勝ったことある馬すらいないのに キンカメがマカヒキやディープスカイのようになったかもしれない でもキンカメって暴君だよね
なぜかハワイに銅像あるけど キンカメってマイルは強かったけどダービー弱かったからな〜 キンカメの後ろでディープとハーツクライとで2着争い 中距離以上なら全部ディープだな
特に菊花や春天だったら何馬身離すか分からないほどの差があるな
普通にキンカメがタイムオーバーするかもな キンカメって府中のG1しか勝ってないじゃん
中山の皐月逃げた時点でお察しだろ 正直ディープとキンカメじゃ、同じ時計でも府中2400の内容が違い過ぎるのよね
府中2000ならキンカメは良い勝負出来るかもね >>33
マイルならキンカメでも勝てる可能性はかなりあるかもな
ギリギリ2000も勝負になるかもな
だがそれ以上は可哀想なことになるねw 今の馬場でやったらディープだろう
雨降ったらキンカメ勝ちそうだけど ディープなんて相手が弱すぎてねぇ
上のキンカメにコテンパンにやられるか
下のアドマイヤムーンにコテンパンにやられとくべきだった 牝馬に宝塚制覇を許した恥ずかしい世代の04世代(笑)とかww キンカメはエルコンやオルフェほど驚異ではないだろう やめたれw
キンカメ基地は牝馬に宝塚取られたってのと
有馬勝てない
ってのがトラウマとコンプだからなw ダービーまではキンカメ
古馬になったら2000まではキンカメ 残したパフォーマンス的に圧倒的にディープ
ダービーなんて同タイムだけど上がりが全く違う
余力ありながら府中をまくってレースレベル引き上げたディープと、
ハイペースを差してきただけのキンカメは全く違う 前向きなんで余裕残しに見える
産駒も同じだけど薬無しなせいか弱い 新しい元号に向けて年末から謎にオナ禁してるから、キスハメディープスロートに見えた
そろそろ抜かないとやばいかもしれない 当時のアンカツと武豊であの脚質の差ならキンカメが勝つとは思う。間違いなく闇騎乗するだろうし。 >>30
当時のダービーレコードで勝ったのに弱いってどうなんだ? 3歳ハーツ程度に詰め寄られたキンカメ(笑)
皐月賞14着、菊花賞7着の馬に詰め寄られるキンカメ
マイネルマクロスに負けるキンカメ(笑)
アドマイヤジャパンレベルでしょキンカメなんて たった一世代違うだけでキンカメとディープの時代は
タレント揃いの時代と不作の時代の端境期だった
キンカメの同期は
ハーツクライ
ダイワメジャー
グレイトジャーニー
スズカマンボ
メイショーボーラー
ハイアーゲーム
キョウワスプレンダ
コスモバルク
ホオキパヴェーブ
ディープの同期
アドマイヤジャパン
ヴァーミリアン
コンゴーリキシオウ
この差は考えなきゃいけないかな?^_^ 松国死のローテを見事に勝ちまくれた差はデカい
池江ならあれは出来なかっただろう
調教過程を含めてみると断然キンカメの強さの方が
強さを感じる ハーツより遥かに強いからなキンカメは
キンカメ圧勝でしょ まぁ史上最強ダービー馬ドゥラメンテを出してるんだから、素材としてもキンカメ>ディープでしょう ディープインパクトが勝ったG1の2着馬
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック >>59
GI馬一頭もいないじゃん。
なんだこれ。
逆に言うとディープがいなければこいつらがGI馬になっていたってことか・・・・・・ ディープが凄いんじゃない
イプラトロピウムが強烈すぎるだけなんだよ >>12
レベル全然違うけどワグネリアンとマカヒキのダービー馬2頭を天皇賞秋で戦わないようとしてた人だからわからんぞ >>59
ペリエが実家に帰国してから
日本で上から命令されなければ
ポップロック≧ディープインパクトと断言! ハーツが格好の例示したのにだーれも仕掛けないんだもん
ディープ相手に勝ったらマズいんでしょ ディープに勝ったのは外人騎手だけだもんな
日本人だと横山ノリぐらいかな本気で倒そうとしてたの ヘヴンリーロマンスに負けてスランプにはいるから、ディープの勝ちというかハーツクライの勝ち 有馬記念ポップロック騎乗のペリエはラチ沿いに張り付いてディープが捲り切るのをひたすら待つ
完全に抜き去られたのを確認してからスペースを探し出して追い出し2着確保w
どう考えても
ポップロック≧ディープインパクト むしろ、今の馬場でやったら
鈍足ディープよりミスプロのスピード継いでるキンカメが止まらないんだが笑
当時の府中2400ならスタミナ寄りのディープが差すかな >>69
当時の馬場なら
コスモバルクのタックル1発でディープ予後不良だよ
仕掛け所での体当たりは足の細いディープでは持ち堪えられない ディープはライバルが弱いことを見た上での大外ぶんまわしだから
相手がキンカメともなればそんなよゆうはぶっこけないひ G1で2着ポップロックを物差しにすると
豪州デルタブルース(2着ポップロック)
有馬ディープインパクト(2着ポップロック)
Jcアドマイヤムーン(2着ポップロック)
デルタ=ディープ=ムーン お前ら新年早々人の道楽で買ったペットでケンカすんなよ
お前ら自分のペットの事で他人があーだこーだケンカしてたらどう思うよ
金子談 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> 君たち底辺の負け組は僕みたいな成功者に嫉妬するのも解るよ
でもだからってペットは無いだろ
君たちの生涯年収を数分で軽く稼ぐけど所詮僕の道楽で買ったペットなんだよ
醜い嫉妬で罵り合う惨めな生きざまからは何も生まれないよ
金子談 競馬ゲームみたいに難易度上げてくれないかな
ダービーとか簡単に勝てちゃって詰まらんのよ
芝もダートも最強馬なんて簡単に手に入っちゃったもん
金子談 >>59
2着馬なんて何意味あるのかw2着にもなれなかったハーツもいるのに >>78
本調子で叩き合ってこそ
G1優勝価値じゃないの? アホだなあ、競馬は相対比較
どっちがどんな調子かなんてその都度変わるから >>81
それを判断して総合的にどっちが強いかじゃないの?
本調子vs本調子じゃなければ意味ないし価値もない ばーかw
本調子ってどうやって判断すんだよ
ゲームじゃないんだよ >>82
でも今現在社台スタリオンステーションの繋養種牡馬では
キンカメがボスなんだよね
ディープはキンカメに遠慮して小さくなってる >>83
どっちが
ばーかw か馬券勝負しようぜ! 煽っても何も出ないよ、つかレベルが違うんで勘弁して 角居が自らの未熟さで大成させることができなかったと今も悔やむ覚醒ブルーイレヴンが最強やぞ ディープが敵わなかったハーツを子供扱いしたのがキンカメな
しかも産駒傾向からするとキンカメは早枯れじゃないからあれよりもかなり強くなってたはず >>45
キンカメは殺人ハイペースを先行して押し切ったんだけど?普通ならバテて惨敗でもおかしくない
ハイペースを差してきただけなのはハーツ
もっともそれでも子供扱いだったがね >>88
煽ってないぞ
クチだけ負け犬とは、こちとて違うんで馬券対決しようぜ 煽っても何も出ないよ
名無しがイキって馬券対決、呆れる以外にない ディープの強さなんてたかが知れてるよ、脅威なのは安定感くらい
雑魚には圧倒できるが相手が本物だととたんに勝てなくなる那須川と同じ 勝ったり負けたりの名勝負演じてと思った
大晦日のメイウェザーVS天心とは正反対の 出走馬フルゲートの中にディープとキンカメ入れて対戦したとして、
マイル戦 キンカメ
中山2000 わからん
東京2400 キンカメ
京都3000 キンカメ
阪神2200 キンカメ
中山2500 わからん
京都3200 キンカメ
キンカメは唯一の敗戦が中山で中山苦手説があるからな・・
まあたまたま負けたのであって、本当は苦手ではないと思われるけどな
何故上記のような結果になるかと言えば、両者の脚質の問題だけだ
フルゲートで最強レベルが戦ったら、前で競馬出来る馬のほうが有利なのは自明の理だよ >>102
キンカメは適正はせいぜい2400Mまでだよ、2500になると甘くなる
それと前に行くからって有利ってのも違うんだなぁ、それならこないだのキセキも
普通に勝てないとおかしいからね
ディープが何故ここまで凄いかと言うと完歩が大きいからであってその辺の比較を
やらないと答えは出ない
春天をよーく見てないのが判る回答ではあるね 馬主がキンカメではディープにかなわんってこと引退させてるのが全て >>103
キンカメは適正はせいぜい2400Mまでだよ、2500になると甘くなる
まあその通りやろね
それと前に行くからって有利ってのも違うんだなぁ
その通りやね
それならこないだのキセキも普通に勝てないとおかしいからね
例が意味不明 キセキはブラストワンピース、レイデオロより純粋に弱い
ディープが何故ここまで凄いかと言うと完歩が大きいからであって
完歩は大きいけどキンカメも大きいで
その辺の比較をやらないと答えは出ない
それ比較しても実力の比較にはならんで
春天をよーく見てないのが判る回答ではあるね
つうか京都3200mのディープは恐らく史上最強やね
2400mあたりで互角 それ以下はキンカメ それ以上はディープ >>105
>キンカメは適正はせいぜい2400Mまでだよ、2500になると甘くなる
わずか100m伸びただけで適性から外れるという論理的根拠を書いてくれ
>それと前に行くからって有利ってのも違うんだなぁ、それならこないだのキセキも普通に勝てないとおかしいからね
的外れにも程がある ここではキセキはまったく関係ない 俺は「キンカメ」と「ディープ」の比較をしているんだ
能力的にほとんど互角の2頭がいた場合、フルゲート競馬ではより前で競馬出来るほうが有利なのは物理的必然だ
特にディープという馬は、前半〜中盤=ほとんどかなり後方 終盤=外から撒って末脚勝負 という戦法だ
これをやって前にいるキンカメを差せるとは到底思えない
最強馬レベル同士の1戦においては、「脚質」ってのはほとんど勝負の命運を分ける要素なんだよ >>105
>ディープが何故ここまで凄いかと言うと完歩が大きいからであって 完歩は大きいけどキンカメも大きいで
>その辺の比較をやらないと答えは出ない それ比較しても実力の比較にはならんで
まったく理解不能・・ 地平線の果てまで意味不明・・
馬の強さに完歩の大きさは全く関係ないからな
完歩だけ大きくてもピッチが伴っていないと何の意味もないだろが?
ちなみにイスラボニータはディープよりも1完歩の距離が長い馬だけどな
>春天をよーく見てないのが判る回答ではあるね
あのレースなら現地で見てましたけど何か?w キンカメとディープのダービーは同タイムのレースレコードだけど、キンカメは超高速馬場で出しただけだからディープのタイムに比べて価値が低い 春天誇ってるディアドラ基地は
キタサンブラックやアーモンドアイより弱いのは認めるんだよな? >>109
>>110
おっお
ディープのみならずディアドラとうち間違えるくらいのディアドラアンチか
くっさいの〜w ダービー限定ならキンカメよりインティの方が強いくらいだからな
格が違い過ぎる >>103
>>105
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン 対戦するとしたらアルカセットが勝ったJCかハーツの有馬
どっちもキンカメが勝ちそうな気がする。
ディープも他のサンデー産駒と同じでハイペースを追走したら
いつものような脚では追い込んでこれないんじゃないかな
05JCなんか出てたら最後止まったと思う。 キンカメ三歳世代って史上最低レベルだったからなぁ
死のダービーとか言われて言い訳こいてたけど >>117
じゃあディープ世代ってレベル高かったか? 弱い相手に強い勝ち方が出来るのは当たり前の話
2005年世代は牝馬の方が戦国時代だった
牡馬はお山の大将と平民だけの時代 弱い相手に強い勝ち方出来てたって誰の事?
当然キンカメじゃねえよな? キンカメは種牡馬の成績からして強かったんだろけど
古馬とやってないから何もわかんないだよな 中山2000
東京1600
東京2400
京都3000
大井2000
この5ラウンドで勝負ですね キンカメは一度急成長して完成した感が有るから古馬で伸びる気がしない
同世代だったらダービーまではキンカメで以降はマイルに出ない限りディープに勝てない ダービーまではキンカメ吹いたwwwww
ダービーでディープに勝てる気でいんのかよwwwww 強い馬が前にいたら中々差せない
末脚馬鹿はまだ分かんないの?w キンカメは強くないから違うな
先行馬ならスズカやダスカやキタサンみたいなのがやっかい
やはりサンデー系なんだよなあ 超高速馬場だったからな
だから中山では勝てなかったし産駒も毎回有馬でフルボッコにされてる
インチキ馬場じゃないと勝てないのがキンカメ >>126
スズカダスカキタサンなんか出したらキンカメのダサさが目立つな
その名馬たちに失礼だから名前出してあげるな >>125
キンカメなんか強くないんだよ
いつ分かるの? キングカメハメハ ハーツクライを雑魚扱いする
ディープインパクト ハーツクライに雑魚扱いされる
どの距離においてもキングカメハメハが勝つと思う
ディープは弱者には強いただけで強い馬には一度も勝った事が無い
オルフェと同じく強い馬にはきっちり負けるタイプ
だからディープインパクトはキングカメハメハにはまぐれでも勝てないよ キングカメハメハ ハーツクライを雑魚扱いする
ディープインパクト ハーツクライに雑魚扱いされる
どの距離においてもキングカメハメハが勝つと思う
ディープは弱者には強いだけで強い馬には一度も勝った事が無い
オルフェと同じく強い馬にはきっちり負けるタイプ
だからディープインパクトはキングカメハメハにはまぐれでも勝てないよ ディープインパクト、ハーツクライの有馬記念はハーツの先行奇襲で
ディープが届かなかったってイメージだけど、4角過ぎて1馬身差内まで接近してるんだよな。
完全に力負けだな。 3歳のハーツを物差しにキンカメに勝てる馬なんて腐るほどいるだろゴミ キンカメにボコボコにされたハーツに負けてる時点で答えは出ている そうか、ロブロイに勝てないってのはハーツを物差しに確定してたのか
怪我してよかったなぁキンカメとかいう駄馬は 種牡馬ならまだしも競争能力でキンカメが上って言うキンカメ基地は流石に下手くそすぎてつまらんわ
リアルで被爆者並にキチガイ扱いされてるだろうな 日本ダービー
キングカメハメハ 117
ディープインパクト 124
メイショウサムソン 117
挟まれた神馬 キンカメ4歳秋とディープ3歳秋か
キンカメ凱旋門→JCか秋天→JC、ディープ菊→有馬で使い分けそうだけど キンカメフルボッコだな
まあ当然か
普通の頭してたらキンカメがディープより上って言うのがおかしいからな
まず三冠してない時点で同じ土俵で語ることもおかしいからな キングカメハメハ 117
ディープインパクト 124
メイショウサムソン 117
これが全て キンカメは競争生活全うできなかったし
ディープは真っ当な競争生活出来なかったし
判断が難しい >>141
まーたレートか。レートが高いやつが最強だもんな!ちっ! 正直キンカメが実際に見せたパフォだけじゃ全然足りないな
かなり妄想上乗せした上で更にディープ下げ評価してようやく同じ土俵に上がれる マイルならキンカメ、長距離ならディープ
20年前から言われてたことだろ もうキンカメに勝負にならないからって自身の一番良い記憶のダービーを出しても同じタイムだし勝ち目のないディープ基地
もうアキラメロン
散々繁殖で良い思いしたんだしそれでいいじゃないか、大物は皆無だったけどなw 二着を見るとハーツクライとインティライミ
流石にディープは盛り過ぎだろとw ダービーでは余裕でインティの方が上だよ
シックスセンス辺りを軽くぶっちぎっちゃってるからね キンカメにアンカツが居たら武はあんなディープ任せの騎乗はできなくなる
早く動かざるを得なくなるしかなり取りこぼしそう インティライミってG2やっとこさでしょ
シックスセンスも善戦マンで勝ちきれないし同じようなもんじゃん キンカメなんかよっぽど早め先頭から押し切れるタイプでもないし
いつも通りの競馬で余裕に射程入るだけ
単なる雑魚 ハーツって菊花賞、JC、有馬と掲示板にすら乗れなかったハナクソじゃん
インティは怪我で能力減退しただけで皐月賞組差し置いて元々2番人気の馬だし ごっつぁん競馬がお得意の馬のファンには、キンカメの強さは分からんよ
だからハーツクライに負けて茫然自失しちゃうのよ ハーツが物差しなら直近の菊JC有馬見て
ロブロイ>>>>>>>>>>>>キンカメで終いだよ ハイ、ダウトw
ハーツクライに負けたディープインパクトはもっと弱いって事になるね >>26
ディープスカイって過小評価過ぎだよなあ
毎日杯で覚醒してから恥ずかしいレースは一つも無いぞ
マカヒキと並べるのはあまりにかわいそう >>40
プライド物差しにしたら普通にムーン>ディープだわな。 ハーツクライに負けるようじゃ、中山苦手なキンカメでもディープには勝てそうだなw 予後って勝っても勝ちは勝ちかw
やっぱり何処かおかしいヤツらの集まりだな >>169
スウィフトカレントに勝てない雑魚は引っ込んでてOK 有馬でハーツに負ける雑魚戦だろディープは
まともにやって勝ち目なし >>173
でも東京2000能力的には
長男アサクサデンエン≧次男スウィフトカレント≧三男ヴィクトワールピサだからな >>175
キンカメに乗ってフォーカルポイントに負けたのも
レイデオロに乗ってクリンチャーに負けたのも共にバルジューな。 >>141
それならディープよりエルコンが強いってことたな納得 >>173
東京1600〜2000m
長男アサクサデンエン≧次男スウィフトカレント≧三男ヴィクトワールピサだからな 種牡馬→→→(牡馬ワールドクラス産駒or牡馬絶対王者)
キングカメハメハ→(ロードカナロア、ルーラーシップ、ドゥラメンテ、ラブリーデイ、ホッコータルマエ、レイデオロ)
ハーツクライ→(ジャスタウェイ、シュヴァルグラン、スワーヴリチャード、アドマイヤラクティ)
ステイゴールド→(オルフェーヴル、ゴールドシップ)
ブラックタイド→(キタサンブラック)
ディープインパクト→????
あれれ?
ディープ最高傑作はジェンティルドンナだけど牡馬でいるか?
>>171
コスモバルクと叩き合えばディープは確実に皐月賞までに殺されるぞ
2005年クラシックにバルクを送り込めばバルクが100%三冠馬に成ってる >>148
エルコンドルパサーが日本最強馬と決まりました。
おめでとうございます キンカメのダービーは凄いレースだったな
本来1600−2000がベストなのに、あの殺人的ハイペースを早仕掛けして押し切ってしまった。
漁夫の利をねらったハーツとは相当な能力差があったと思える。 >>184
日本のレース(IC RPR TFR)
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128
おこぼれゴミと一緒にしないでね キンカメが05ダービー出てたらいんティライミと熱い叩き合いしてるだろ
04ダービーはレコード出る馬場だったから当然05ダービーならディープの5馬身後ろがリアルだろうな
まあ各競馬場で合計100回やったらディープが83勝ってとこだろ キンカメが勝ってただろ
神戸新聞杯のパフォが圧巻すぎた >>186
あくまで日本のレースなんだよなー
あれ?ディープインパクトの世界レーティングなんぼだっけ? 1600m キンカメ勝ち
1800m キンカメ勝ち
2000m キンカメ勝ち
2400m キンカメ勝ち
3000m キンカメ勝ち
3200m キンカメ勝ち
ディープが勝てるような馬ではない
そもそもディープインパクトは強い馬に勝った事は一度もない 下手したらディープはジャングルポケットには勝てない 日本ダービー
キングカメハメハ 117
ディープインパクト 124
メイショウサムソン 117
キンカメってハナクソだったんだな
てか、ディープが凄えだけか! 現実は残酷だね。
記録も記憶も今、そして将来という大きな波が押し流してしまうから…
決着はもうずく着く、安らかに眠れ >>195
理事長がディープ基地なんだからそんなレーティングすらあてにならないよ
レーティングを付ける側の頂点が一部の馬のファンって時点で不正の臭いしかしない ディープ基地である事とキンカメの評価がクッソショボい事となんか関係あるの? 有馬で古馬にあっさり力負け
凱旋門で薬でインチキしながら3歳牝馬にあっさり差される
キンカメはこういう恥ずかしいのがないからな 日本ダービー
キングカメハメハ 117
ディープインパクト 124
メイショウサムソン 117
結構恥ずかしいかも >>201
命を燃やして勝った渾身のダービーが
ディープにちんちんにされててワロタ
てかディープどころかほとんどどの馬にも勝てないレートワロタ >>183
余裕のよっちゃんだよ
同条件下なら
常にバルク>ディープだし怪物バルク相手では長く現役務められないだろ ドープ=那須川天心w
雑魚相手に勝ち星を重ね無敗で有馬に挑むもボコボコにされて恥をかいた3歳有馬で負けた唯一の偽物三冠馬()w 珍亀のダービーのオッズって3倍位だろ(笑)
どんだけ弱いんだよ
ディープ様は全部1.1倍やら1.2倍だぞ ハイアーゲームとキョウワスプレンダの中間がディープインパクトと思ってる
シルエットと走法が似てる
3頭は同じサンデーサイレンス産駒
ハイアーもスプレンダもディープも簡保が大きく収縮性に富む
ハイアーやスプレンダが低レベル2005年世代にいればディープと3強を形成したと確信できる
3歳春クラシックで誰も怪物コスモバルクとは叩き合いたくはない確実に殺される >>201
これが全て(爆笑)
比較対象にすらならない(爆笑) そもそもディープ、ハーツに負けてるしな
キンカメ勝つだろ ハーツの勝ち方で他の馬競ってりゃ勝てるのいたでしょ
そうじゃなくてもバカコンビみたいなペース掻き乱す馬いたらポロポロ取りこぼしてたハズ キングカメハメハはエリカ賞を武で勝ってるけどあっさり同馬主のブラックタイド選んでるんだからその時点で勝負ありじゃないかな?
ハーツクライにも体質が弱くてまだ先行出来ない頃に勝っただけでアンカツさんも自分が乗った馬のベストホースはダイワスカーレットと言っているし、 >>208
勝負付けが済んでればオッズは被る
当たり前でしょうに >>213
アンカツはキンカメとディープが対戦したらキンカメが勝っていたって言ってたぞ(笑) >>215
でもアンカツはディープインパクトには乗ってないじゃん、
武はキングカメハメハを捨てたんだよ? 武はキンカメが化けるのが分からなかったんだよ
んでダービー何乗ってたの?って話w 日本ダービー
キングカメハメハ 117
ディープインパクト 124
メイショウサムソン 117 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>211
いろいろ条件が揃ってハーツがやっと勝てた感じだろう? ロブロイが出てくるのが意味不明
豚神ってまじで基地外 >>215
アンカツは同じダービーの比較でディープに勝てるわけないって本音出してたな >>219
では日本最強馬はエルコンドルパサーに決まりました。
国際レーティングだから文句は勿論ないよな? 日本のレース(IC RPR TFR)
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128
日本で弱いと評価されてるおこぼれカスではちょっと… >>225
世界で強いと評価されてんだけど
何で日本>世界なの?
ディープは凱旋門賞で失格だなら国際レーティングはノーカンって言いたいの? 仕方ないじゃん
日本でのレースの評価が低いんだから
ナカヤマフェスタみたいなもんだと思えばいいよ 公式もランドやファビラス並で例年並の評価しかもらってないからな
RPRとかTFRもオペと一緒で高い評価はしてないってのが共通の認識なんだよな
まぁディープの評価がクソ高いってのはあるんだけど >>228
日本が弱いってのが世界の評価なんだろ
世界から見たらエルコン>ディープなのは仕方ないね まぁ日本のレースの評価は基準値が低いのはあるな
まぁでもRPRもTFRもディープの事を世界でダントツに高く評価したからね
そもそもエルコンドルパサーはそれまでのJCと比べても例年並だったし 日本の勝ちレースを低く評価されてて悔しいのは分かるけどな
ディープは勝ったGI全てで過去最高レートの評価を受けたけども ナカヤマフェスタはスズカ、グラスペオペ、クリロブタップ、ウオッカダスカ、シップよりも圧倒的に強いんだ
ってならないじゃん?
それと似たようなものだよ
日本でのレースがディープみたいに飛び抜けてないんだから仕方ないよな、あははは マイルなら間違いなくキンカメ
2000mで互角かややキンカメ
2400mならディープかな 神戸新聞杯
ディープ>>>>>>>>>>>>>>>キンカメくらいの差はあったな
マイルでも楽勝しちゃいそう 早熟早枯ディープは華奢だからタフな世代だったらクラシック前に骨折 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ディープのレートなんてつけたハンデキャッパーが下駄を履かせたのカミングアウトしちゃってるからな
価値はないだろ それにしてもエルコンのレートは破格すぎるな
死んでも日本馬に高レートがつかなかった時代に126、翌年はさらに評価を上げて134というモンスターレート
ディープなんてシーザリオがいなけりゃダービーは117、パート1昇格の御祝儀が無けりゃ最後の有馬なんて120程度 ってか勘違いしてるバカが多いけど、史上最強馬はあくまでエルコンドルパサーたからな >>240
おいおい、しれっと嘘をつくな(笑)
むしろJCにつけ過ぎてた時代だろ、勝ってすらいないファビラス並の例年並君(笑)
日本のレース(IC RPR TFR)
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128 キンカメが種牡馬成功したのにエルコンドルパサーが失敗したのは荒れ馬場専用機だったからだろ キンカメの子分のハーツに負けてるんじゃどうしようもないだろ キンカメの子分のハーツはロブロイにはキンカメよりもっと敵わなかったもんなぁ エルコンには敵わないから
全盛期ディープvs3歳エルコンにしたがるディープ基地の図
ファビラスラフインなんて今の規準じゃ最低126はつくぞタコw ディープは初めて先行した凱旋門賞で案外だったからなぁ
その上ドーピング失格じゃネタにもならん ファビラスラフィンなんて今の基準なら126ワロタwwwww ランドは最低128ついとるか?(爆笑)
ロイスアンドロイスが最低125か?(爆笑)
例年並って評価されてて草(爆笑) 普通に見た通り府中なら良い勝負、それ以上でも以下でもないで終了。 たしかにファビラスのレート124は低いな
2400でシングスピールとエリシオの持ちレート考えたら130ついても驚けないくらい じゃあモンジューに楽勝したスペはエルコンなんかよりもっとクソ高くないとな >>255
スペも今の基準ならもっと高かったよ
本当に当時の日本のレースのレートは不当に低すぎた
今のつけ方ならスペのレートは128ついて下方修正されて126ってとこか エルコンレートはモンジューと3着以下千切った「2頭のチャンピオンホース」という評価もあるんでしょ。 キンカメもめちゃ強いけど
1600〜3200でディープと走ったら8割ディープが勝ちキンカメ2割ぐらいじゃないの?
ディープは1600Mでも強かったと思う、東京競馬場で2000M以上に限定した場合、
ディープと対はれたのは
@ オペラオー
A ブライアン
B オルフェ
C エルコン
D スズカ
E シャトル
長年競馬してたけど この6頭ならディープを2着つけでも
馬単買う価値あるわ
東京 2000M
オッズ
ディープ 2.5倍
スズカ 2.6倍
ブライアン 3.8倍
オルフェ 6.8倍
オペラオー 8.6倍
シャトル 10.2倍
エルコン 12.5倍
キンカメ 18.5倍
東京 2400m
ディープ 2.5倍
ブライアン 3.5倍
オルフェ 4.2倍
オペラオー 5.9倍
エルコン 8.5倍
キンカメ 14.5倍
シャトル 15.6倍
スズカ 18.7倍
こんなもんじゃない >>256
「今の基準」ってのが何を指してるのか知らないけどエルの時の基準ならスペもディープももっとついてるよね
タップやスペがファビラス以下ってことはないだろうしディープもエルなんかよりもっと上だし エルコンとスペは同期、ディープはもっと後だよ
後の方が高くついてるんじゃないの 分かりません、つかそれって何か基準があって変わってきたのかよく説明してよ
じゃなきゃただの主観だ 元々レート自体がハンデキャッパーの主観だからねえ
トウカイテイオー 126
レガシーワールド 126
マーベラスクラウン 125
シングスピール 125 (ファビラス124)
ランド 125
ピルサドスキー 125
エルコンドルパサー 126
転換期
スペシャルウィーク 123
テイエムオペラオー 122
ジャングルポケット 123
ファルブラヴ 120(中山開催)
タップダンスシチー123
ゼンノロブロイ 122
アルカセット 123
ディープインパクト126
アドマイヤムーン 123 以降パート1国 RPRにしてもTFRにしてもファビラスやエルコンを特別高く評価してるところなんてもちろんないから安心してね >>263
今は半デジタルだよ、そこそこの知識さえあれば誰でも算出できる
主観てのは>>259みたいな奴の事を言う
ファビラスのJCの内容は歴代でもかなり上位だよ、ラップもタイムも相手関係も非の打ち所がないくらい お前がそう思ったところでレーティングでファビラスが高く評価されてないんだから仕方ないよ
残念だけどファビラスもエルコンもレートでは例年並だったね >>263にある通りエルコンドルパサーも例年並
ファビラスも2着馬としてごく普通の例年並
これはICに限らずRPR、TFRも共通した認識なのでどうぞ安心していいよ 3歳エルコン、3歳ファビラスに必死すぎるだろw
3歳レート
126 エルコンドルパサー ジェンティルドンナ
125 クロフネ
124 ファビラスラフィン ディープインパクト(本当は117、シーザリオを利用して無理矢理124へ) 古馬GIでの評価なら3歳とか関係ないからね
むしろ斤量差もらってるのにレーティングではマイナスされないから有利なぐらいだし
例年並って言ってるのはあくまでハンデキャッパーの評価なので俺関係ないからね 日経新春杯で人気になるであろうグローリーヴェイズ
これは母系にメジロ血統があるしちょっと違うかもよ、とか言ってみる まあ、どっちもガラパゴスだろ、ヨーロッパで走ってからドヤれや
エルコンドルパサー(サンクルー大賞典、凱旋門賞2着)
ハーツクライ(ドバイシーマクラシック、キングジョージ3着)
オルフェーヴル(凱旋門賞2着二回) >>275
エルコンは日本馬で唯一ローテーションに恵まれた馬
今までの挑戦馬でエルコン同様なローテ組まれてれば3勝くらい余裕でしてたと思う >>276
エルコン程の闇黒ローテも無いだろ
日本馬の欧州遠征で断トツに成績がいいのはぶっつけ、これは驚異的な勝率を誇る
あとフォア賞→凱旋門賞なんて最悪の闇黒ローテ、現地の馬でさえ避けたいローテ
春にイスパーン賞から始動した馬の秋の大レースの成績も散々
そもそもそれ以前に3歳で挑戦>>古馬で挑戦
イスパーン賞→サンクルー大賞→フォア賞→凱旋門賞なんてこれ以上無いという程悪い見本 >>271
前年 124
当年 126
翌年 123 コレのどこが例年並み?
ディープも
123
126
123 で似たようなもんだろ
エピファの突出は異次元だが次に突出してるのはエルコンだろ >>278
ぶっつけが最悪なのは誰でも解る
馬は気候や水など環境に慣れさせるのが最初
先ずはエルコン同様にどっぷりフランスの馬場に長く漬るべき >>280
素人がどう思おうが日本馬の欧州勝ちの9割はぶっつけ
エルコン以前はシリウスシンボリ、サクラローレル、ダンスパートナーみんな長め滞在で大失敗
その後シーキングザパール、タイキシャトル、アグネスワールドがぶっつけで3連賞 キンカメ基地がヘタレすぎw
分が悪いから逃亡して残ったのがディープアンチだけw
その証拠にディープアンチですらキンカメとか使えなさすぎて名前出してないwww スレタイ無視してオルフェやエルコン出してるのが草
もう結果出たな
ディープ基地もアンチもキンカメ基地もディープの方が強いと思ってるってことだなw お前がそう思って笑えるんならそれでいいじゃん
自己完結バカは一人で笑ってろよ スレの流れに反論出来てなくて草
それで無駄なレスしにきたってことはイライラしてるが反論できる材料もなければ頭もないってことかw
お前ざっこwwwwww そりゃそうだ
虚弱は1年半後のハーツでクッソしょうもない物差し理論出すしかないもん キンカメの強さは競馬における自在性にある
ダービーはコスモバルクの競馬に付き合って、ハイアーゲーム蛯名の懇親の追込みを受け止めての勝利
相手の土俵で競馬しても負けないとアンカツが考えたのかどうか、アンカツの早じかけをキンカメが救ったのかどうか…
ディープは最後まで脚質転換を図れずに終わった
唯一先行した凱旋門賞…結果はご存知の事と思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています