【血統厨！！】ディープって遺伝子欠損してるんじゃ？【ちょっと来いや！！】

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:17:12.48

そう考えなきゃ
親より強い子供が出てこない
事に対する解答が出ないんだが…
繁殖牝馬は銀河系超良血なんだぜ？

10年付け続けて最高傑作が
サトノダイヤモンドって
それおかしいだろ…

サンデーサイレンスのなんでも出す能力が受け継がれてねーじゃん？
これどう説明できるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:19:59.81

ディープはディープで完成されてるんだよ
だから後継は多分ディープ以上にならないのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:23:13.28

遺伝子🧬的にはディープはサンデー以上を
出さなければ
ディープ以上の産駒を出さなければならないと

>>1はそう言いたいんだね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:25:47.35

これは一考の価値あるスレだな

ディープってそもそも強かったのか？

ってクエスチョンが先に来ないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:32:16.04

>>4

ディープの強化版であるはずなんだが
産駒自体が弱い、小粒であることを逆算すると
遺伝されてない可能性がある
もしくは他産駒が劇的にディープ産駒を上回る
日本馬場への適応をしたのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:36:12.94

ナリタブライアンの最高傑作は何になるのかな
エルコンドルパサーはヴァーミリアン？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:36:33.96

>>1

ディープの子でも史上最強馬ディープより強い馬なんてそうそうでない

ディープ最っっっっっっっっっ強～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

やっぱすげえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:37:18.30

単純に考えたら
遺伝されてない可能性は高い

遺伝学的に
父方の遺伝子
祖父の遺伝子
母方の遺伝子

を考慮して付ける
それが父方、母方の遺伝子がない状態なら
必然小粒に成らざるを得ないのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:37:44.04

サンデーより強い馬でたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:39:44.78

>>9
父
Halo
母
Wishing Well
母の父
Understanding
の血を超えれてるからディープは最強と言われてるんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:44:05.93

>>6
8歳で亡くなったから産駒は少ないが
ファイトガリバーかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:48:22.00

ディープ後継種牡馬の値段を見れば一目瞭然
あれだけの価値しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:53:17.57

ファイトガリバー父ダイナガリバー　母ビューティマリヤ　母父トライバルイーフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:53:31.70

そもそも、それほど強い馬なら有力な後継者が生まれてるはず。
悪いがアジアの軽斤量の坂無し競馬では「強い」という形容は
ナンセンス。
日本人はディープやオペラオー、ジェンティルドンナの獲得賞金額の
巨額さに幻惑されてる。
金を稼いだから「強い」のではないんだよ。
ディープ程カリスマ化され、種付け料がガリレオに迫るからと言って、
「強さ」もそれなりとか思うのは錯覚も甚だしい。
日本の競馬はタイムが速いだけで「強さ」とは一応、関係ない。
「強い」とは斤量や坂の重力に耐えることだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:55:55.60

>>14
つまりSS後継種牡馬としてはステゴ系にその
能力が強く受け継がれて
オルフェの凱旋門二連続2着に結実してると
言うことか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:56:44.89

ちっちゃい島国でビジネス目的で同じような血統ばかりしか配合しなかったらそうなるだろ
ベストトゥベストなんて笑わせるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:57:23.01

ナリタブライアン産駒なら最強はマイネヴィータ（札幌２歳２着　フラワーカップ２着）
かダイタクフラッグ（毎日杯2着）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 21:58:21.00

>>14
それだけ語気が強いのに、

＞日本の競馬はタイムが速いだけで「強さ」とは一応、関係ない。

の部分だけなんで保険かけたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:03:49.15

この切り口、見地は斬新

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:14:08.03

産駒が疲れやすい、鼻出血、脚弱い

これじゃあ4000万ってボッタだろ

騎手も「ディープならこれくらい」と
能力以上に叩いているのかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:24:48.31

サトノダイヤモンドはディープ超えてるから
ディープが栗山世代に生まれたら無冠
それをディープ厨は受け入れられないのです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:27:04.21

強い馬は出てこないけど。実はある程度の産駒は親父越えてる可能性が
高いかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:29:12.88

ディープより強い馬＝日本最強馬
簡単に出るわけないわな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:36:34.49

>>23
そうは言うがな
金太郎飴ドープ産の中では一番マシなんだぜ？
サトノダイヤモンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:38:41.09

ここ10年でダービー勝った後にG1勝った馬って
オルフェーヴル、エイシンフラッシュ、レイデオロだけれども
父親はステイゴールド、キングズベスト、キングカメハメハという感じ
そしてディープ産駒のダービー馬は
ディープブリランテ、キズナ、マカヒキ、ワグネリアン
やっぱりディープ産駒のダービー後って糞だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:43:39.17

>>15
そう、俺はステゴ派ｗ

>>18
「強い」と「速い」を兼ね備える場合もあるから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:51:24.41

Secretariatって大物出したっけ
ディープは十分にやっている方じゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 22:57:32.37

ディーマジェスティやアドミラブル、ワグネリアン、ダノンプレミアムはもっとやれてたと思う。
外厩がディープ産駒には向いてないのかも。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:01:01.02

ノーザンが手抜いてるんだろ
サンデー死んでからディープ
みたいな方が儲かる
でクールモアにしてやられて他の生産者から馬鹿にされてる今

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:04:13.47

そもそも論として名馬の域に達した馬は
自分のスケールを超える仔を出せないって定説じゃなかったか？
血統的にそこで完成してるからそれに余計なもの付け足しても蛇足にしかならないとか
なんとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:11:49.31

>>27
wiki見たら、secretariatは割と牝馬の方が有力どころ多いような。
storm catの母父がsecretariat

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:13:26.37

ミオスタチン的にディープインパクト産駒は
CTだろ？
C/C型……筋肉量多め・短距離型
C/T型……筋肉量中程度・中距離型
T/T型……筋肉量少なめ・中長距離型

CC型の牝馬に掛け合わせときゃ親父越えなんて
軽く出来るはずなのに
何かが阻害して虚弱馬のオンパレードだぜ？

それが一体なんなのか？
ディープの血が蓋をしている感が否めない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:17:18.15

ディープのような多能タイプは難しいだろうな。
何か突出したものがあれば良いと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:17:33.80

ディープ自身が４歳になって馬体重減らして本格化した異質な才能だからな
何がそういう才能として結実したのか
そしてその才能の一部分を子供が受け継いだときどうなるのか
を考えてみればいいんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:20:32.53

クラシック終われば後は蛇足のハヤガレで
ディープタイマーが発動する

だからG1が一つ二つで構わないってスタイルなんだろ？

最近はポロポロ取るべき時に取れずタイマーが切れる
奴多いみたいだけど

キンカメ産駒だと息の長い活躍できるんだけどね…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:28:43.12

>>31
種牡馬としては期待はずれ、母父として復活、と言われるけど
母母が良いんだからこれくらいやってくれないと、とも言われる。
例えばStorm Catの母母Crimson Saintは自身が重賞勝ち馬であるとともに
ロイヤルアカデミーの母でもある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:37:04.53

>>36
ノーザンダンサー（ストームバードを通しているが）、ダンジグ、ミスタープロスペクター、シアトルスルー
当時のアメリカにおける基幹種牡馬たちとの間に代表後継クラスを作ったことを
このくらいというならそれに類する種牡馬の例を二桁くらいは出せるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/03(木) 23:42:54.14

タイプとして一番産駒でディープに似てるタイプは
1ディープインパクト×アメリカのスピード血統
(例　ディープインパクト×ストームキャット(キズナ・ラキシス・リアルスティールなど)
　　ディープインパクト×フレンチデピュティ(ショウナンパンドラ・マカヒキなど

主な能力の特徴：父ディープインパクトに最も近いタイプ　脚を溜めてのキレ味比べに強いタイプが多い

次に２タイプ目
ディープインパクト×ミスタープロスペクター　
主な能力の特徴：キレに欠けるがズルズルとした持久力を付随しているタイプが多い
ディサイファ、ヴィルシーナ、マリアライト、ダノンバラード、クランモンタナなど

そして３タイプ目　これが最新のディープインパクト産駒の鍵を握る存在になる　ディープインパクト×重厚な欧州血統の配合
ディープインパクト×ロベルト(ディーマジェスティ・ゼーヴィント・シルバーステートなど)
更に
ディープインパクト×サドラーズウエルズ系(ヴァンキッシュランなど)

この３タイプ目はスローのキレ比べにも対応出来てかつ消耗戦にも対応出来るという、
これまでのディープインパクトにはあまり見受けられなかった傾向を持つ、いわゆるハイブリッドタイプだ

もちろん、例外がいる
スピルバーグはディープインパクト×ミスタープロスペクターなのに2タイプ目ではなく1タイプ目に属するという変り種
同じ意味でディープインパクト×ストームキャットなのにむしろ2タイプ目に属するエイシンヒカリがいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 00:08:10.40

>>35
キンカメで息が長いのそんなにいたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 00:20:55.31

オルフェーヴル「…」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 00:21:42.92

>>38
面白いな
血統にあまり興味ないけどこういった解説されると調べてみたくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 00:41:14.63

ディープは小柄で爪が弱い。
レースで一回も蹄鉄が履けなかった馬。
エクイロックスで接着しないといけなかった。
技術やルールが昔のままなら、デビュー前に消えてた可能性ある。
確かに遺伝的に外胚葉系が弱い可能性はガチであるよ。
人間でも外胚葉欠損系は爪が弱く成長しにくい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 01:07:17.67

ちなみに外胚葉不全系は必ず喘息を伴い、汗腺不足で体温調節しにくい。
完全じゃなくても多少の遺伝子変異はありそう。