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新サンデーサイレンスの後継種牡馬って 4
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 18:37:14.77ID:ji++TBAr0
前前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1545913988/l50
が落ちたのは鯖落ちで仕方なし
何と全てのスレが消えてしまった
https://i.imgur.com/tfvqoWP.jpg


ホープフルS圧勝でキンカメ系の時代に突入へ
いずれにせよディープ系の衰退は確定的
改めて装いも新たに再スタート第2弾!!

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1546114201/

キンカメ版豚男は駆除対象

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1546485588/
0610
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2019/01/12(土) 00:03:09.77ID:YHs+vK8a0
>>607
ありがとうございます^^

昨日は枠順操作のスレ、今日は税制のスレで
個人的に好きなネタでもありいっぱいカキコみしました。
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:29:44.28ID:nO6L/BEV0
>>611
あいつは頭が悪すぎて何が無駄なのかも判断できないんだよ
ドヤったつもりがバカを晒す結果になるのは毎度のこと
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:43:16.26ID:o+SZJs1J0
子供が多い板だと、イメージダウン戦略を図ると孤立化するんだけど
競馬板でやっても「あっそ」くらいだろ。元からねじまきとかコーツィとかサクラプリンセスだらけ魔境だし
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:48:25.78ID:VQN+nR8I0
ディープが天国に行けばコイツら全員消えると思うと早く逝って欲しいわ
コイツらからすればグラ基地はまだ会話出来たし
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:51:50.32ID:R2/PrWpc0
>>609
全盛期のラー基地はID変えないで200レスぐらいしてたけどな
まあ他の板には手打ちで1000レス超える化物がいるから可愛いもんだが
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:55:18.86ID:QYLeLp2p0
個人的にはミッキーアイルが成功すると見てる
単純にG1勝てるスピードがあって体が丈夫
種牡馬としてはいい条件揃ってると思うが
あとは激しい気性がうまく勝負根性に結び付けば
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:56:06.62ID:o+SZJs1J0
ディープ基地は史上最悪の基地だったと思うが、彼ら向けの商売でJRAも新聞屋もだいぶ儲かったろう
そろそろ第二のディープが出てくるのではないかな。カナロアあたりから。それはサートルではない
ディープの時はデビュー前から祭りのような雰囲気だった
0619
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2019/01/12(土) 02:46:16.98ID:YHs+vK8a0
今週もカナロア産駒が出るから注目。
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 02:52:10.02ID:6H/OtJop0
>>619
応援しましょう!!
https://smart.keibalab.jp/db/breed/11202295/
レーヴドカナロアはメインの11レース
フェアリーS
再起の一戦になります
0621
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2019/01/12(土) 03:14:14.14ID:YHs+vK8a0
今週のカナロア産駒のラインナップ凄い豪華ですね。
今後はこれくらい当たり前になっていくのでしょうね。

レーヴドカナロアは、シルク馬のようなので陣営は年明けを狙っていた可能性がありますね。
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 03:21:32.87ID:y1drnuvO0
ドナウデルタといいレーヴドカナロアといい
この手の駄馬型カナロアは買っちゃダメだよ
勝つのは他のカナロア
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:09:32.67ID:BoridQfa0
俺はルーラー産駒に期待してる
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:28:06.03ID:7hjjpwUd0
ブリ産駒もチャンスあるだろ
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:00:07.37ID:Ee8R57BA0
ぶりチカっ!てな
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:01:59.16ID:h4pEGJjI0
アドマイヤマーズが共同通信杯、サートゥルナーリアは関東遠征のメリットは無いし関西圏でステップか?!
そうすると今年の弥生賞は空き巣?になる可能性があるね
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:22:47.08ID:l6q3htvf0
阪神6Rの新馬戦は3番のカナロア産駒が一番人気だが
2番のザサンデーフサイチ産駒と3番人気4番のトーセンラー産駒が気になって仕方ない
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:29:41.14ID:l6q3htvf0
初年度ぼろぼろだったサムソンやディープスカイ、評価が落ちてたピサ
評価の低かった種牡馬も3年4年くらいすれば活躍馬がチラホラ出てくるからブリもそろそろマシな馬が何頭か出てくるかもしれんね
まあブリには初年度からセダブリがいるけど
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:49:29.00ID:CGdjGQQH0
>>614
その前にお前の家族全員があの世に行くけどなwww
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:55:21.31ID:Ee8R57BA0
いきなり年度代表馬鹿レスがw
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:31:16.08ID:LiZBjeux0
>>634
オルフェさん…こんなに酷いのかよw
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:33:52.92ID:xZWxOrH50
>>634
すげーわかりやすいなこれ
言われてる通りキンカメ系とハービン全くたいしたことないんだな
印象操作って怖いわ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:42:38.11ID:YKdvMYt50
そもそも種牡馬成績見たいなら普通はJBISだろ。。。
全体観を見たいなら中央じゃなくて総合成績の方が重要なのに
さすがにそれくらい分かれよ
ダート走れない非力系は総合成績が下がる
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:54:55.62ID:xeHwsDyA0
あと産駒世代が少ない若い種牡馬をベテラン種牡馬と同列でみても意味ないってのもありますな
大事なのは種牡馬ごとに数値の変化をトレンドでみていくこと
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:56:10.09ID:xeHwsDyA0
AEI/CPI(サラ系総合)(2018年12月31日時点)
(本邦供用期間8年以上の種牡馬から抽出)

サンデーサイレンス 2.26 (4.94 / 2.19)
スクリーンヒーロー 1.79 (1.43 / 0.80)
ダンシングブレーヴ 1.66 (2.82 / 1.70)
ノーザンテースト 1.56 (2.88 / 1.85)
ブライアンズタイム 1.52 (2.48 / 1.63)
サウスヴィグラス 1.51 (1.15 / 0.76)
シニスターミニスター 1,45 (1.20 / 0.83)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ステイゴールド 1.34 (1.86 / 1.39)
サクラバクシンオー 1.31 (1.60 / 1.22)
トニービン 1.26 (2.58 / 2.04)
ディープインパクト 1.25 (3.70 / 2.97)
パイロ 1.24 (1.07 / 0.86)
ゴールドアリュール 1.16 (1.58 / 1.36)
ブラックタイド 1.13 (1.13 / 1.00)
マンハッタンカフェ 1.07 (1.59 / 1.48)
ハーツクライ 1.06 (2.01 / 1.89)
フジキセキ 1.04 (1.71 / 1.65)
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:57:44.23ID:0qBgYzjT0
>>636
オルフェはまだこれから古馬になって稼ぎを増やしていく段階だから、今よりは数字は良くなっていくよ、あと2〜3年は徐々に伸びる
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:58:09.64ID:xeHwsDyA0
>>640
ダイワメジャー 0.97 (1.92 / 1.97)
スウェプトオーヴァーボード 0.95 (0.92 / 0.97)
キンシャサノキセキ 0.94 (1.32 / 1.41)
クロフネ 0.92 (1.54 / 1.67)
ジャングルポケット 0.9 (1.25 / 1.39)
スペシャルウィーク 0.88 (1.46 / 1.66)
ロージズインメイ 0.87 (1.11 / 1.27)
デュランダル 0.86 (1.01 / 1.17)
タニノギムレット 0.79 (0.97 / 1.23)
シンボリクリスエス 0.77 (1.42 / 1.84)
ネオユニヴァース 0.77 (1.35 / 1.75)
ダンスインザダーク 0.76 (1.33 / 1.74)
アグネスタキオン 0.75 (1.64 / 2.20)
ハービンジャー 0.75 (1.52 / 2.04)
マツリダゴッホ 0.75 (0.88 / 1.18)
ゼンノロブロイ 0.7 (1.35 / 1.92)
アドマイヤムーン 0.69 (1.23 / 1.79)
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:01:43.47ID:xeHwsDyA0
AEI/CPI(サラ系総合)
2018年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.26 (4.94 / 2.19)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ステイゴールド 1.34 (1.86 / 1.39)
ディープインパクト 1.25 (3.70 / 2.97)
ゴールドアリュール 1.16 (1.58 / 1.36)
ブラックタイド 1.13 (1.13 / 1.00)
ハーツクライ 1.06 (2.01 / 1.89)

2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89)

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:03:48.43ID:5pDrvCM50
種付け頭数もあるよな
ノーザンテーストの頃は個々の年間種付け頭数が少ない=同等近いレベルのライバル種牡馬が存在&多いってのもあって、同じ能力であっても数字的には現代のように飛び抜けるのは難しく平均値に近付きやすい
逆に下位の種牡馬も平均値の方に見た目の数字は底上げされやすい
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:10:07.16ID:xeHwsDyA0
>>643
ピサも競争年齢に到達しているのは4世代だけなので基本的に他との比較にはなじまない
ただ総合のAEI/CPIは0.50を現時点で下回っている
繁殖に恵まれた割には結果が出てないのは否めない
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:20:40.61ID:YKdvMYt50
まあAEI/CPだけではないな
脇役クラスでも血を広げる核がいるかどうかで後々の影響度が違うから
トニービンの最大の功績はエアグルーヴだろうし、
グラスはスクリン出しただけで次に望みをつなげたし、
何もなさそうだったスぺも母系だがシーザリオだしただけでもでかい
キンカメはカナロアが核になるかもしれない期待
それに対してブライアンズタイムは優秀だが血を広げる核がない
これらは後になって分かることだが
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:25:36.68ID:xeHwsDyA0
あとハービンジャーに興味がある人のために数値の変遷をあげておく

2018年末
0.75 (1.23 / 2.04)

2017年末
0.69 (1.45/ 2.09)

2016年末
0.60 (1.32 / 2.21)

ハービンジャーのAEI/CPIは徐々に改善してきてはいる
ただ非サンデー系種牡馬としてキンカメ並に非常に高レベルの繁殖をもらっている割にはまだ期待には答えられてはいない感じである
たとえば今後カナロアと比較を続けると両種牡馬の能力差があからさまになってくるかもしれない
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:30:38.67ID:xeHwsDyA0
>>649
2018年末の数学は誤り

正しくは

2018年末
0.75 (1.52 / 2.04)

2017年末
0.69 (1.45/ 2.09)

2016年末
0.60 (1.32 / 2.21)
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:31:58.83ID:VlGO828A0
バゴはステゴ牝馬に付けてたら良い
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:42:35.94ID:Bh6L50pQ0
ハービンジャーが真価を発揮するのはキンカメ系牝馬との配合が爆発的に増える今後だよ
これからも父キンカメ系×母父SS系の牝馬が量産されるからね
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:48:27.33ID:tEAwTyf70
>>634
これテンプレに貼っといてくれよ マジでわかりやすいわ
ニワカ血統家の雑魚がいかに適当な事いってるかすぐにわかる
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:53:22.79ID:fLcfzNE50
ただ最近のノーザンとか見てると育成や設備もかなり重要だからね
この数値だけで一概に優劣を付けられるものでは無いと思う
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:54:00.62ID:D0H4WF3A0
>>634
スクリーンはやっぱり最強なんやなって
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 11:02:35.89ID:GColq0y+0
さすがにあまりバカなこと言ってると本当にキチガイ扱いされても仕方ないよ aeio CPI で割って1が重要とかそんな理屈って成立しないからね
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 11:03:10.68ID:GColq0y+0
まず種牡馬に求められるのは AI がひたすら高いこと で CPI 同じくらいの CPI 同士の種牡馬でこそ AI ワル CPI のを比較する意味がある
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 11:04:13.00ID:GColq0y+0
CPI なんてのは もう種牡馬サンデーサイレンス CPI ですがまだ確定してないくらい時間のかかる数値なわけでは それなのに2世代しかデビューしてない種牡馬の AI は CPI なんて比較しても同じ時点での比較でないとほぼほぼ意味がないアホすぎるそんなことを比較してる奴は
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 11:04:55.59ID:GColq0y+0
谷ちゃんでアホみたいな表を貼り付けてバカがいるけどそんなのネタとしてキュンてみんなスルーしてるわけそれはアホみたいにその取り上げてるのをありがたがってる奴が増えたらもう 絶望だね会話が成立しないレベルで絶望
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 11:08:55.13ID:GColq0y+0
2ちゃんのコピペ2だけならまだいいんだけどね AI や知り合いの話になってるのに数値を比較するのに
その種牡馬がデビューしてから何年目かとかを一切貼らない状態数値だけ貼っても意味ないんだよね
それを見るとさほんとアホだなと思う子もアホすぎて絶望会話の成立しないやつを増やし水としか感じられない
ムカつくアホすぎるもイラつく
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 11:09:20.47ID:y67vutLm0
ステゴの方がすごいよ
0665
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2019/01/12(土) 11:14:33.72ID:nHVJjgan0
>>655
なるほど
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 11:26:39.63ID:rPks0oDZ0
リーチはAEI/CPI=0.92/0.61=1.508だから繁殖牝馬の質が酷い割には健闘してるな
ダートと地方で潰しがきくのもメリット
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 11:30:39.87ID:XwEVhMgf0
全部ではないがAEI/CPIで種牡馬能力の8割以上は説明がつく感じだな
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 11:31:37.08ID:YKdvMYt50
非社台からモーリス、ゴールドアクター出したスクリン
非社台からゴールドシップ出したステゴ
非社台からタルマエ、カナロア出したキンカメ

ディープは金満社台パワーをフル活用している日本競馬史上空前の種牡馬だが、
も非社台馬の獲得賞金上限がダノンシャークの4.9億
みんなのイメージするディープ産ぽいね まあやはりこのへんが実力の限界なんだろうな
後は金満社台パワーで底上げしてもらってる分
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 11:38:24.17ID:AyWeeXaI0
>>4
この時期までサンデーサイレンスのリストは?
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 11:51:49.77ID:EGiqKMZ60
>>670
逆じゃね
それで分かるのは後継争うには全く意味がないのがAEI/CPIってこと
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 11:52:57.63ID:ZlYneWMA0
サンデー >>>>>>>>>>>> キンカメ = ステゴ >> ディープ
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 11:53:07.17ID:YKdvMYt50
そもそも目立たない雑魚種牡馬なんて分かりやすい勝ち上がり率や大物以外でアピールしないとダメだし
馬を買う馬主からしたらAEI/CPIなんてもんは気にしないし、売る方も産駒の売りのセールスポイントにしない
ローズキングダム程度でもAEI/CPIで見てしまうと1.13で優秀だが、産駒を買う奴はおらんだろう
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 11:55:23.69ID:6jySysQw0
>>672
サンデー後継はキンカメとキンカメに決定済みだからな
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 12:26:52.25ID:VlGO828A0
DMMは相変わらずだな
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 12:49:15.22ID:h4pEGJjI0
サンデー出して>>>って当たり前じゃんね
なーんも分かってねえ
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 12:50:00.48ID:ky0ozbvu0
ザダルきた!ディープインパクトの後継はトーセンラーだ!!
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 12:52:05.64ID:1FnhB7VM0
雑魚カナロアとルーラーがトーセンラーに敗退wwwww
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 12:53:29.63ID:Bh6L50pQ0
ラー産駒初の新馬勝ちか
赤飯炊いてお祝いしないとね
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 12:54:22.30ID:h4pEGJjI0
なんだよ、中山マイルじゃんよ
まあでも敵ながら天晴れ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 12:54:30.68ID:RM8+kWM10
雑魚ロア何頭出し?
ラー1頭に完封されてんじゃん。
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 13:02:42.86ID:yWlItj100
そもそも非サンデーはサンデー系繁殖を使えるから得とか言うが
サンデーの血がダメなのに有利な訳が無いw
そのが顕在化したのがドープな訳でw
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 13:07:08.42ID:Z7nrHetb0
サンデーの血はお守りだよ
シーザリオもフサイチパンドラもサンデーの血のおかげでディープじゃなくてカナロアをつけられた
サンデーサイレンスが守ってくれたんだよ
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 13:08:03.70ID:6jySysQw0
>>689
同意
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 13:09:40.70ID:6jySysQw0
>>687
アホ
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 13:15:19.83ID:6jySysQw0
今の日本最強馬はキンカメ系とサンデー系の配合によるアーモンドアイ
これを無視して騙るヤツは単なるアラシか屑
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 13:24:04.32ID:cSPx84r30
母父ドープだと一枚落ちる
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 13:42:47.33ID:MCJSAsCA0
やっぱり>>634のサイトの通りだな ラー優秀だわ
AEI/CPIってこんなにわかりやすいのか
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 13:45:31.93ID:BdTxFjpo0
そして自演は続きます
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 13:52:53.52ID:P17f915V0
ルーラー、カナロアは世代が少ないのにそこそこ高い方でしょ
むしろこれまでの実績を見たらルーラーはハーツ、カナロアはキンカメぐらいまで上がるんじゃない?
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 14:04:14.57ID:P17f915V0
ダート、スプリント種牡馬は少し割引くか、別にして考えても良いと思うけどね
基本的にリーディング上位陣とはパイを食い合わないから高めに出るだろうし
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 14:09:26.17ID:ky0ozbvu0
>>695
トーセンラー成功とみんな認めてくれるよ!普及活動頑張りなよ
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 14:12:13.49ID:Bh6L50pQ0
ラー推し、サトダイ推し、これからも定期的に現れるね
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 14:22:05.96ID:7f+HafP50
トーセンラーは ディープ初年度でオルフェーヴルとかち合って損な役回りを演じたが
ディープ産駒の中では最強レベルの産駒であることは間違いない

マイル G 1制覇 と天皇賞春2着 はディープ産駒としては とてつもない成績
こんな強いディープ牡馬は二度と出ないだろう
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 14:32:21.59ID:bKj0OIIP0
カナロアがこんだけ酷いのは結局大手以外では全く良い産駒出してないからだろうね
JCの酷い馬場作りやホープフルの妨害見ても何か納得できる
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 14:34:29.79ID:h+W8ms1x0
スピルバーグも産駒デビュー前に追放されたし何かまずい部分があるんだろうなラーの血族
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 14:40:26.59ID:7f+HafP50
ディープっぽくないところが嫌われてんじゃないの?
だけどそれは今でもディープ産駒ディープ型の傾向覆す可能性を秘めているということでもある
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 14:41:36.65ID:P17f915V0
カナロアの数字が低いのは古馬としてほとんど走ってないからじゃないの?
むしろ2世代しか走ってないのに1近い数字なのはかなり優秀に感じるけど
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