新サンデーサイレンスの後継種牡馬って 4
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>>760
アンチが目の敵にしてるのはディープインパクトだけだから。 レース中に心不全発症して死亡した馬を16着と叩くのはちょっと・・・
アマーティ、いい馬だったのにもったいなかった
新馬は素晴らしい勝ちっぷりだったがその後重賞3着で骨折、
復帰戦で心不全死亡と気の毒な馬生だったな リーディングサイアーの基地なのに一番執念深い
ステゴが死んだときも真っ先に叩いてたし
アンチは大人だから、もしディープになにかあったときは1分間だけ裳に伏してやるよ キンカメはサイアーとしてもだが、サイアーオブサイアーとして優れていたって事だろ。ディープは優れたサイアーではあったのだが… ディープは今のような高額繁殖集中は最悪だし、日本競馬のプラス面の効果をかなり無駄にしてるなと思うんだけど
タキオンの虚弱さの拡散を防いだというマイナスを打ち消す功績は大きかったとは思ってるんだよね
早枯れ傾向はあるが少なくともディープ産駒は健康だものね、予後らない程度には 騎手で買うから負けるのに
そして負けたら騎手のせい
買い方変えたほうがいいと >>771
心臓発作はタイミングの問題だから元々心疾患抱えてるんでもない限り
体質の弱さとはあまり関係ないよ
健康な人間でも条件や運が悪きゃ心臓発作起こす
人間はAEDが間に合えばいいが、馬が発作起こしたら助からないだけ >>775
少年野球や高校野球で胸にボール当てて翌朝死んでたってたまにあるからな。 馬神はアホでハゲで人間性もクズ
馬のかわりに死んでほしかったな >>762
>>754を擁護する気はないけど、投稿時点の時間だと
死亡したことは多分まだニュースになってないんじゃない？ 人間が死んでも笑ってる5chでたかが大した実績もない馬が死んだくらいて騒ぎすぎ >>741
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン >>745
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン 池江さんが、薬物使用してまで勝とうとする人じゃないことくらい誰でも知っている。
ディープが風邪気味だったので薬物と知らずに使ったか、はめられたかでしょう。
この件につき何年も前にも書いたことがあるが、空手界の大物から聞いた話です。
世界選手権がパリで開かれていて、日本選手が控えている部屋が何者かによって鍵をかけられた。呼べど叫べど誰も助けに来ない。結局、日本選手は試合に出れなかった。こういうことが起こる国ですよ、あの国は。
ノルディック複合でもジャンプが得意な日本選手に不利になるようなルール変更がされたりと、日本のスポーツ界ならあり得ないことが、あちら方面の国では平気でおこなわれる。
ついでに言えば、サクソンウォリアーが三度も同じ馬から進路妨害されている。
ディープのファンには紳士淑女が多いからあまり言われないようですが、日本産馬を勝たせないための故意の妨害ではなかったかと私は思っている。 >>778
>>754は馬の生死にかかわらず擁護するようなレスじゃない
どうせ自己弁護だろうけど まぁ一番ゲスいのは馬の死を利用して他人を叩きたいだけの奴だな
馬の死を奇貨として他人を叩けてメシウマって感じだろうか
楽しい人生だな >>782
誤爆でも一読しただけでディープ基地の頭の悪さが
にじみ出る最低な文章だな ディープは虚弱だろ
それこそタキオン並にヤバイ
タキオンは体質には問題なかったし >>787
タキオンはタキオン自身も子供も漏れなく虚弱だろ。 タキオンの子、タイキなんとかが両前骨折？だかなんかで競走中止
あれは効いた ディープ産駒ほど虚弱な馬は競馬歴30年だけどいまだかつて見たことがない 虚弱も早枯れも歓迎すべきものじゃない
ボールドルーラーもディープも日本競馬にはいらない
人間の欲求として早熟は求めるべくも無くそうなるものだ タキオンは目に見えてる故障だけじゃなくて、体調不良で調教積めない仔も多かったしな
ディープが虚弱とか言うてるけど、それが正しかろうがそうでなかろうが、タキオンとはレベルが違うよ
リーディングで持て囃されてたのから一気に血が入ってるだけで嫌われるくらいになったんだもの
だからこそ珍しく元気に実績積めてたディープスカイには期待してたんだが、虚弱さは影を潜めてるものの現状難しいね ディープ産駒の虚弱ピュアダノンプレミアムを見れば明らか
タキオンをはるかに超える虚弱っぷり タキオンの牝馬をつぶしたという噂も聞くが、集団ヒステリーだった可能性はないのかな
モガミも気性が荒くて血を汚すって言われて同じようなことになったんだよね
で、サンデーサイレンスが凄まじい気性で成功したことと整合性がつかない タキオン牝馬の子はタキオンの血を4分の1しか持っておらず、さらにその次では8分の1になるので
良くも悪くもタキオンの血が入っているから虚弱になるというのは、孫ひ孫に対してはオカルトのような気がするが…… >>796
遺伝はそういう事ではない。因子で考えてくれ。 >>794
どこが？
都合のいいように切り貼りしてるね。 虚弱の遺伝子はたしかにあるのかも知れないが、
世の中には母親というものがあるので、2分の1でそちらで上書きされて消える
孫、ひ孫と代を重ねるごとに引き継ぐ可能性は低くなる
そしてひ孫の代では、ほとんど統計的にも差が出にくくなるはずだ 僕はゲーム厨ですってゲロっちゃいなよ
少なくとも因子なんて言葉はリアルの競馬にはない 因子って言いだしたのはID:o+SZJs1J0 じゃなくて☆じゃね？ｗ 因子でもゲノムでも遺伝子でもDNAでも呼び方はなんでもいいんだが
とにかく血は薄まってゆくものだよ あーゲーム厨はリアルとゲームを混同しちゃうからやだなー
居なくなってくれねーかな タキオンは超虚弱、ディープは虚弱でいいだろ
結局どっちも虚弱だし >>807
では君の考えている遺伝子の仕組みは、どういう構造をしているんだい？ タキオンは肉体虚弱、使い込めないって事ね
ディープは精神虚弱、一度スランプに落ちたら二度と戻らないというやつ
似て？非なるもの、というか似ても似つかない いんし【因子】
① 物事を成り立たせる要素。ファクター。
② 生命現象において、ある作用の原因とみられる要素。環境因子・栄養因子・遺伝因子など。 >>812
☆にも聞いておこう
孫の代でもタキオンの虚弱が現れると思ったのは何故なんだい？ 競馬で因子ガーなんて言ってるのはゲームオタクだけ
因子が競馬用語だと思い込んでる？お前らだけよ 競馬用語ではないのだけど、特定の疾患を発症させる因子などという言い方はするよ 悪いがお前らの頭の中なんかお見通しだ
遺伝用語と言ってもお前らは遺伝のいの字もしらん
それもお見通しだ >>810
手動巡回ご苦労様w
発狂言われるのが、よほど悔しいみたいだなww 因子なんて言ったらダウトだ！
一般用語じゃねえから >>814
ボールドルーラー系が脚が持たない因子を持っているから。
そもそも血統を知ってる人なら、タキオンの現役時代から果たして脚があのスピードに耐えれるのか
不安視する声は多かった。 いや、君だって言い方にいちちこだわっても仕方が無いことだよ
別にポキオン遺伝子って呼んだっていいし、呼んできたのだから 遺伝子でも因子でもいいよ。お前らオタクが競馬板を分かった風にして汚染しているのは分かっている >>821
個人的には、足が早いほど故障する説は信じてないから
その話は乗れないなぁ。だって足遅い馬でも骨折するでしょ >>823
かたくなになってはいけない
おかしな人からも、暇つぶしになる話くらいは聞けるかもしれないよ 速さの差、つまりは脚に掛けられる力の差なんて誤差の範囲だろ
競馬では大きな差になるけど脚への負荷で考えれば僅かよ >>824
そちらが何を信じようと信じまいと構わないが、
足が早い？？？（誤字かな？）程故障するとは私は書いていない。
早合点では？
が、疲労骨折などの場合を考慮すると、物理的に考えて同じ強度の脚ならば
速く強い負荷が掛かる方が同じ条件下なら先に壊れるとも言える。 >>827
仮にボールドルーラーの足が弱いとしても
次の代でその足を引き継ぐのはランダムだし、引き継いでしまった馬でもダイワスカーレットのように強いなら
やはり繁殖牝馬として残すべきだし、アグネスタキオンが入っているというだけでその牝馬を処分したという話が
本当ならやり過ぎだと思うよ >>82
日経の野元氏がディープアンチなだけだろう。 >>829
一応大新聞の記者だからここの住人より権威はあるよね 言い出せないだけで、ディープのアンチいっぱいいるからね
現役時代からして年度代表馬に投票しなかった記者いるしね ＞次の代でその足を引き継ぐのはランダム
ランダムである事を証明できますか？
できるのだったら良いんですがね。
”ランダム”
1.
《名・ダナ》（順を追ってなど系統的にでなく）手当たり次第。
「―に選び出す」
▷ random
2.
《名》無作為。ランダム サンプリング。 馬に罪がないとしても、ディープ基地はディープ死後に競馬板から根絶する必要がある 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>832
それは証明できないよ
生命が遺伝子を選んで残してるとか発見されたら、そうですかって言うだけで
ただ今のところは父母から無作為に選ばれて、劣等な遺伝子は子孫を残せず淘汰されることで、進化してるって言われてるよね ディープの血は絶対王者サトノダイヤモンドが大種牡馬になって受け継いでくれるはず >>828
無作為に交配するなら遺伝的に体質が弱いのは代を経て薄まったら出にくくなるけど
馬産はインブリードやるから何かの拍子に隔世遺伝でゴロゴロ出てくるってのもありうる
日本の馬産で戻し交配やる余裕なんてないんだし、特別に体質が弱い形質を持つだろう血を排除するってのは一つの判断だと思うよ
あと、母馬が体質弱かったら、普通の体質の馬よりも産駒の体質が弱い可能性も高いと考えられる
レーヴドスカーみたいにコンスタントに走る名牝系なら別だけど
そうじゃない母系だったら体質弱い→走りにくい→売れないって思考で目先の金考えて切り捨てに走るのは理解できる サトイモなんてラビット居なきゃ
キレのない長距離専の駄馬じゃん >>837
アグネスタキオンの遺伝子が全体に広がってしまって、日高の牝馬全体がメルトダウンしてしまう可能性は真っ先に考えたのだけど
やっぱり社台以外では、たとえ一世代でも弱い子を出せないし、リカバリーもできないってことなのかな 長距離行けるディープってサトダイしか居ないし貴重じゃない？
母系を見るとスピードの血も凝縮されてるし、短距離もこなせるオールマイティなリーディングサイアーになりそう ディープインパクト産駒 史上最速JRA通算1,800勝達成！
ttp://jra.jp/news/201901/011202.html ディープの名前をこのスレで出す必要ないだろ
明らかに無理だな >>835
進化とは遺伝異常からはじまる
選ばれた？馬鹿じゃねーの >>840
ダートだと長い距離のほうがいいんだよな。
ミッキーポジションなんてＪＣＤが2100の時代だったら面白い１頭になってた。 そもそも競走で相手がいるものだからね、
すごく単純に父母の能力を平均して受け継ぐことが確定してたとして、
①2010年にＧ１総なめした馬の子と
②2005年にＧⅡしか勝てなかった馬
②の方が、子が結果を出すってことも考えられるわけで。
競走成績もそれこそ騎手の腕次第でもあって、
なおかつ遺伝力やら、馬場適性やら、気性、血統のクロス、
血統の相性、繁殖レベル、etc..
もう影響するファクターが無数にありすぎるからね。
とりあえず、ディープに関しては、
繁殖牝馬の血統を選ぶことが不利よね。
サンデー系は当然アウトだし、ミスプロ系も微妙(ノーザンダンサー内包してないとダメ)
で、結局大物は、ノーザンダンサー系に限られるから、
ディープの仔の種牡馬に一発ＧⅠ馬を出して貰って、その仔に期待ってイメージ。 >>806
それを復活させるのがインブリードなのでは。 2019年JRA賞金 1月6日時点
キンカメ系（キンカメを含む） 1.7億円
ステゴ系（ステゴを含む） 1.4億円
ディープ系（ディープを含む） 0.5億円
2018年JRA賞金
キンカメ系（キンカメを含む） 81.4億円
ディープ系（ディープを含む） 78.2億円
ステゴ系（ステゴを含む） 49.9億円
2018年JRAG1勝利数
キンカメ系 8勝
ディープ系 5勝
ステゴ系 2勝
昨年で日本競馬の主流血統はキンカメ系に移行
今年もキンカメ軍の快進撃は続くか？
今週はディープ軍反撃なるか？ >>850
サンデー系蔓延してる現状、ディープ系とステゴ系は不利なんだよね。 >>850
いわゆる、国内血統支配率とかの数字もありますか？
気になる。 >>782
凱旋門賞時の薬物に関することは思い出したくもないというファンは多いと思います。私もその一人です。１０年以上も経つ今、なぜわざわざ蒸し返さないといけないのか。
仮にあなたが大学受験に失敗したとして、１０年以上経った頃、誰かがそのうわさをしているのを聞いたとしたら、どういう気持ちになるでしょうか、ということですよ。
事実を知りたければ、あなたが自分で調査すればよいことであって、事実がわかれば、それを別のところで公表すればよいだけの話です。
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。 サンデーの血を得て活躍した馬が種牡馬になりサンデー系繁殖に付けれないから不利とか言い出す人って何なの
先にサンデーという偉大な血を受け継いで種牡馬として成功したのに後になって不利も糞もないわ サンデーが全てにおいて最高だと信じこんでる阿呆どもだろ
キンカメに駆逐されて大人しくなるから待っとけ キンカメが駆逐するにしても母系にSS入りまくりやん
日本でやる以上SSに頼らず制覇するのなんて到底無理な話
海外にでも行ってくれ
そのうち母系にはお前らの大好きなディープが蔓延するんやで？ｗ てかまだディープは今年から始まるぐらいだし
来年からは海外も始まるよ？
普通これからの産駒数考えたらわかると思うけど
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